Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
καλημερα .δεν ειμα πρωτοετης ...αφου ρωτουσα και πιο πανω γαι το τει . σε εμας το estudy εινια down εδω και μερες γιαυτο ρωταω..τo eclass δουλεευει αλλα ειια αλο πραγμα .απο εκει βλεπεις μαθηματα δε κανες ανανεωσεις κτλπ ακομα και στα εργαστηρια οι εγγκραφες γινονται στις αιθουσες.εσεις εχεται estudy που λειτουργει?
Και εγώ ΠΑΔΑ είμαι Αιγάλεω, εσύ είσαι Πειραιά;
Όσον αφορά στο Αιγάλεω το e study είναι 1, εξυπηρετούμαστε όλοι οι φοιτητές από το ίδιο server ο οποίος ναι όντως έχει πέσει από την Παρασκευή. Απλά στο δικό μου τμήμα, μας είπαν ότι μέχρι να φτιαχτεί θα κάνουμε "άτυπα" δηλώσεις στο e class με την εγγραφή μας στα ηλεκτρονικά μαθήματα και μετά από ότι κατάλαβα θα κάνουμε την δήλωση στο e study μόλις φτιαχτεί ο σερβερ! Οι εγγραφές που γίνονται στις αίθουσες σε ότι αφορά το τμήμα μου, αφορά μόνο τα εργαστηριακά μαθήματα! Στο e study σωστά λες κάνεις ανανεώσεις βλέπεις βαθμούς κλπ ενώ στο e class αφορά το μάθημα αυτό καθαυτό το γνωρίζω γιατί τελείωσα 4ο πέρυσι και απλά τώρα έχω μόνο τα έξτρα οπότε δεν είμαι παλιά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
ευχαριστω και μια ερωτηση αν ξερει καποιος .γιατι λογο δουλειας δε κατεβαινω ευκολα πια στη σχολη και με τα τηλεφωνα δε βγαζω ακρη.ειναι down το ηλεκτρονικο συστημα που γινονται οι ανανεωσεις μαθηματων .? φανταζομαι λογο των αλλαγων .ειμαι στο νεο τμημα ηλεκτρολογων .αν ξερει καποιος να μου πει ευχαριστω
Στο δικό μας τμήμα, οι ανανεώσεις μας είπαν ότι γίνονται στην ηλεκτρονική τάξη (e -class). Λογικά από ότι καταλαβαίνω εσύ είσαι πρωτοετής στο τμήμα, οπότε έκανες τώρα εγγραφή, εάν ισχύει αυτό μην ανησυχείς γιατί με την εγγραφή σου, εγγράφεσαι αυτόματα στο πρώτο εξάμηνο οπότε δεν θα έχεις κάποιο θέμα. Ωστόσο θα σου πρότεινα να πας στην ενημέρωση πρωτοετών που γίνεται όπου θα σας ενημερώσουν για τα περεταίρω
Καλή αρχή!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
καλησπερα παιδια!μια ερωτηση γιατι εχω πελαγωσει λιγο με το την αλλαγη σε πανεπιστημιο...καποιος που δε χρωσταει μαθηματα πλεων οπως εγω.εχω μονο πτυχιακη αλλα βαση εξαμηνων >13περνω υποχρεωτικα πτυχιο τει. εχω μονο αυτη την υποχρεωση ετσι δε εινια?αφου εχω βγαλει το προγραμμα τει .φανταοζμια και οι μοναδες ect ειναι οκ . δε προκειτα να εχω εξτρα μαθηματα απο παν αττικης σωστα?.(ειμαι πρωην τμημα ηλεκτρονικης ).ευχαριστω
Καλησπέρα.
Εσύ ολοκληρώνεις κανονικά το πρόγραμμα ως ΤΕΙ, δεν έχεις άλλες υποχρεώσεις από το ΠΑΔΑ, μην ανησυχείς! ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
https://diavgeia.gov.gr/doc/9ΧΜΨ46Μ9ΞΗ-7ΧΤ?inline=true Ανακοινωθηκαν οι έδρες των νέων τμημάτων
Δεν μας αλλάζουν έδρα ουφφ
Αυτό ισχύει για ολα αλλά ΤΕΙ εκτός από των ΤΕΙ ΑΘΉΝΩΝ και ΠΕΙΡΑΙΑ
Καθώς στο νέο πανεπιστήμιο θα εισάγονται όλοι αυτοδικαιως αν πληρούν τις προϋποθέσεις (δηλαδή τον Οκτώβρη αν είναι μαξ 12ο εξάμηνο) Ενώ στα αλλά θα αναγκαζονται πρώτα να ολοκληρωσουν όλα τα μαθήματα του ΤΕΙ εισαγωγής τους και μετά λίγο πριν ορκιστουνε δηλώνουν αν θέλουν το πανεπιστημιακο χαρτί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Μου αρέσει το τμήμα Επιστήμης και Τεχνολογίας Τροφίμων
Πολύ ωραίο τμήμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Έχω μία απορία. Αφού το ΤΕΙ βαπτίστηκε ουσιαστικά <<Πανεπιστήμιο>>, δεν πρέπει να ακολουθήσουν κι άλλες αλλαγές στο πρόγραμμα σπουδών του κάθε τμήματος; Ή στα επαγγελματικά δικαιώματα των πτυχιούχων;
Πιστεύω οι αλλαγές αυτές θα έπρεπε να είχαν ήδη γίνει διότι ακόμη - παρά την ονομασία - παραμένει ΤΕΙ, δίχως να θέλω να το υποβιβάσω φυσικά καθώς και εμένα με ενδιαφέρει ένα τμήμα του.
Καλησπέρα, όλα τα τμήματα έχουν αναθεωρήσει τα ΠΣ τους και έχουν αντιστοιχηθεί με αυτά των ανάλογων πανεπιστημιακών τμημάτων. Οπότε δεν νομίζω ότι απλά βαφτίστηκε εφόσον μερικά πράγματα που είχαν τα τμήματα ΤΕΙ άλλαξαν και προσαρμόστηκαν σε αυτά των πανεπιστημίων (αναφέρομαι κυρίως σε ΔΜ, πρακτική, πτυχιακή, δυνατότητες μεταπτυχιακών και ECTS κλπ). Μα και φοιτητές ενός ΤΕΙ και ενός Πανεπιστημίου πιστεύω πως έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα, δεν διαφέρουν σε κάτι απλά επειδή το ΤΕΙ ακολουθεί διαφορετική εκπαιδευτική πολιτική από αυτή ενός Πανεπιστημίου. Αυτό τουλάχιστον πιστεύω εγώ ότι συμβαίνει. Για ποιον λόγο όμως λες ότι παραμένει ΤΕΙ; Και ΤΕΙ να παραμένει δεν είναι υποβιβασμός No problem ισάξιο με το Πανεπιστήμιο είναι απλά με διαφορετική εκπαιδευτική τακτική, so whatever ..
Ποιο τμήμα θέλεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ηλεκτρονικός Διεθνής Ανοικτός Διαγωνισμός για την Ανάδειξη Αναδόχου για την Εκμετάλλευση του Φοιτητικού Εστιατορίου της Πανεπιστημιούπολης1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
βρε παιδια επειδη εχω μπερδευτει.. εσεις τι ξερετε για το τει αθηνας? ακουω απο δω και απο κει απο γνωστους που σπουδαζουν στο τει αθηνας οτι δε θα κανουν πρακτικη ουτε πτυχιακη καταργηθηκαν και θα προστεθουν απλα λιγα μαθηματα και θα παρουνχ χαρτι πανεπιστημιου και δε ξερω και γω τι αλλο.. αυτο θα γινει και σε αλλα τει?
ολα αυτα ισχυουν? η πρακτικη ειδικα πιστευω οτι δε θα πρεπε να καταργηθει και ειδικα απο καποια τμηματα...
Καλησπέρα, όσον αφορά το τμήμα μου η πτυχιακή παραμένει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ.
Η πρακτική προαιρετική, αλλά στην θέση της, παίρνεις 2 μαθήματα αν δεν την επιλέξεις ..
Αυτό έγινε λόγω πανεπιστημιοποίησης.
Στα άλλα ΤΕΙ, παραμένουν όπως έχουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δείτε το
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Παιδιά δεν είναι προσβολή κάποιος να έχει πιο εύκολο πτυχίο από έναν άλλον, καμια δουλειά δεν είναι ντροπή. Ακόμα και αυτοί που δεν πήγαν σε πανεπιστήμιο έχουν το ρόλο τους στην κοινωνία.
Όταν ο άκικος λέει τα παιδιά που δεν έγραψαν καλά και μπήκαν σε ΤΕΙ χαμηλού επιπέδου σε σχέση με τα άλλα είναι προσβολή.
Όταν ο άκικος λέει ότι στα παιδιά του ΤΕΙ χαρίζονται βαθμοί και εύκολα πτυχία και δεν κοπιάζουν τόσο πολύ, όπως στα παιδιά πανεπιστημίου ή πολυτεχνείου, ΧΩΡΙΣ να έχει ιδέα, εμένα με προσβάλλει. Γενικά πολλά λέει ο άκικος!
Φυσικά όλοι έχουν τον ρόλο τους στην κοινωνία πτυχιούχοι και μη και είναι κρίμα να τους χαρακτηρίζουμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
γιατί προσπαθείτε να αποδείξετε μερικοί ότι όλα τα τμήματα είναι ίσης/παρόμοιας δυσκολίας ; Είτε μας αρέσει είτε όχι υπάρχουν τμήματα που το πτυχίο τους το παίρνεις πολύ δύσκολα ,ενώ σε άλλα είναι αρκετά εύκολο να βγεις πτυχιούχος , γι αυτό και το κάθε πτυχίο έχει την αξία του .
Εσείς γιατί προσπαθείτε από ένα φόρουμ να βγάλετε τόσο κακία (όχι εσύ συγκεκριμένα) για να αναδείξετε την αξία του πτυχίου σας υποτιμώντας τα πτυχία άλλων πανεπιστημίων και μαζί με αυτά να προσβάλλετε και τους υπολοίπους φοιτητές ως χαμηλού επιπέδου ;;; Προφανώς διαφορετικό πτυχίο διαφορετική δυσκολία αλλά από την άλλη κανένα πτυχίο δεν είναι για βλάκες ούτε και γελοίο όπως εννοήθηκε. Και η νοοτροπία σύγκρισης εύκολου βαθμού ή δύσκολου εμένα με παραπέμπει σε επίπεδο ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
ξέρεις πόσα τέτοια παραδείγματα από πολυτεχνικά τμήματα μπορώ να σου φέρω ; Από κάτι τρομακτικά τμήματα σε σούπερ μάρκετ του πανεπιστημίου Δυτικής Μακεδονίας κτλ. Αλλά βλέπεις σωστά τα λες εμείς έχουμε άλλο επίπεδο και δεν ασχολούμαστε με λογικές γυμνασίου άντε το πολύ λυκείου.
Χαχαχαχ πόσο δίκιο έχεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Tελευταία φορά που απαντώ εδώ ( αν θες, το συνεχίζουμε από πμ) γιατί έχουμε βγει ήδη off-topic.
Δεν υποβίβασα προσωπικά τα ΤΕΙ. Το μηχανογραφικό μου είχε αρκετά άλλωστε. Με αφορμή αυτό που είπε ο akikos, ταυτίστηκα όσον αφορά το δικό μου τμήμα με το αντίστοιχο ΤΕΙ που βρίσκεται στην ίδια πόλη. Μπορεί το ΤΕΙ να είναι μια χαρά αξιόλογο, δεν γνωρίζω. Αυτό που γνωρίζω όμως -κι με βεβαιότητα- είναι ότι στις ασκήσεις και στα προτζεκτ δεν υπάρχει μέτρο σύγκρισης. Είχαν θέμα στην εξεταστική που έλεγε να γραφεί πρόγραμμα που να διαβάζει 3 αριθμούς και να εμφανίζει τον μέγιστο και τον ελάχιστο. Θέμα που έδινε 1,5 μονάδα στις 10. Οπότε ναι, το 9 στο τμήμα μου με το 9 στο άλλο τμήμα απέχουν αρκετά. Δεν γενίκευσα, δεν είπα ότι αυτό συμβαίνει σε όλα τα ΤΕΙ. Ήμουν αρκετά συγκεκριμένος. Σόρρυ για τα off.
Μπες τσατ, θα είναι πιο εύκολο
Υγ: Σόρρυ για τα off. επίσης
EDIT
1) Το πτυχίο στο ΤΕΙ απαιτεί λιγότερο κόπο από το αντίστοιχο ΑΕΙ.
Πολύ μεγάλο λάθος το ότι έχουν διαφορετικό ΠΣ και διαφορετική νοοτροπία, δεν καθιστά σε καμία περίπτωση ότι ο κόπος είναι μεγαλύτερος ή λιγότερος. Δεν μπορείτε να ξέρετε τι κόπο κάνει ένας μέσος φοιτητής επειδή είστε σε ένα Πανεπιστήμιο. Ααα και στα ΑΕΙ συμπεριλαμβάνονται πολυτεχνεία, πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ
2) Στο ΤΕΙ οι βαθμοί είναι ανεβασμένοι σε σχέση με τα ΑΕΙ , τα 8, 9,10 είναι συχνοί βαθμοί στο ΤΕΙ τη στιγμή που στα ΑΕΙ (κυρίως στις σχολές με θετικό προσανατολισμό ) σε μερικά μαθήματα ο καλύτερος βαθμός ανάμεσα σε 200 φοιτητές είναι το 6.5 και το 5 θεωρείται καλός βαθμός .
Λάθος μέτρο σύγκρισης με συγχωρείς και δεν ισχύει σε καμία περίπτωση!
3) Ο μέσος φοιτητής ΤΕΙ στη θεωρητική προσέγγιση της επιστήμης είναι σε πολύ χαμηλότερο επίπεδο ξεκάθαρα από το μέσο φοιτητή ΑΕΙ .Σε συγκεκριμένες πρακτικές εφαρμογές της επιστήμης υπερτερεί ο μέσος φοιτητής του ΤΕΙ .
* Δεν έχω καμία διάθεση να υποτιμήσω τους φοιτητές ΤΕΙ (αντίθετα τους σέβομαι όσο και των ΑΕΙ ) και ούτε υποστηρίζω ότι είμαι καλύτερος από αυτούς , τους θεωρώ συναδέλφους μου και με μερικούς από αυτούς ίσως να συνεργαστώ στο μέλλον . Η σύγκριση έγινε για το μέσο φοιτητή των τμημάτων .
Συνεχίζετε να υποτιμάτε την νοημοσύνη μας και το επίπεδό μας, λυπάμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δεν υποστήριξα τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο απ'αυτό που είπα. Ήμουν αρκετά ξεκάθαρος νομίζω. Προφανώς διαφώνησες κι απορώ γιατί.
Τώρα αν μερικοί έχετε την μύγα και βάζετε αμέσως την κασέτα, δεν φταίω (κι) εγώ σε κάτι.
Δεν είναι μύγα ότι έμμεσα υποτιμάτε τα ΤΕΙ
Δεν γίνεται να συγκρίνετε κάτι και να λέτε ότι στο ΤΕΙ παίρνουν εύκολα βαθμούς σε αντίθεση με κάποιο Πανεπιστήμιο ή πολυτεχνείο και να το δικαιολογεί ο Ακικος με χαμηλού επιπέδου φοιτητές σαν υποτιμάει την νοημοσύνη μας! !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Συγγνώμη αλλά δεν νομίζω να εξέφρασε κάτι παράλογο. Ενδέκατο σετ ασκήσεων και λέει λύσε το σύστημα, σοβαρά; Το βλέπω και στο δικό μου τμήμα αυτό. Ουδεμία σχέση το επίπεδο δυσκολίας ασκήσεων/προγραμμάτων/πρότζεκτ του τμήματος μου με το αντίστοιχο ΤΕΙ. Ούτε υποβιβάζω, ούτε βγάζω κόμπλεξ. Facts are facts.
Αντώνη μου, δηλαδή υποστηρίζεις και εσύ ότι οι τειτζήδες παίρνουν πιο εύκολα πτυχίο από αυτούς που είναι στα πολυτεχνεία ; Εγώ με αυτό δεν συμφωνώ. Και δεν μπορείς να συγκρίνεις ασκήσεις εφόσον διαφέρουν σε ΠΣ, και σε νοοτροπία προσέγγισης της επιστήμης. Δεν γίνεται σύγκριση. Φυσικά και θα διαφέρουν οι ασκήσεις ανάλογα με την τακτική που ακολουθεί το κάθε ίδρυμα έτσι όπως αποτυπώνεται αυτή στο ΠΣ, χωρίς να σημαίνει ότι ένας βαθμός πτυχίου ή το πτυχίο στο Πολυτεχνείο είναι πιο δύσκολο ή διαφορετικό από ένα ΤΕΙ. Για εμένα μία τέτοια δήλωση σημαίνει ότι οι φοιτητές ΤΕΙ είναι πιο χαμηλού επιπέδου από ένα επιπέδου πολυτεχνείου ,άρα και οι φοιτητές πανεπιστημίου αξίζουν περισσότερο. Ε συγγνώμη δεν είναι έτσι!
Λυπάμαι που μερικοί διατηρείτε μία τέτοια νοοτροπία !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ήμαρτον 21ος αιώνα και κάποιοι βγάζουν την χολή τους στα παιδιά των ΤΕΙ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Εάν ΕΣΥ ΔΕΝ μπορούσες να το περάσεις δικό σου το πρόβλημα, δεν σου φταίει το επίπεδο δυσκολίας ΠΕ και ΤΕ λυπάμαι. Και λυπάμαι για την νοοτροπία μερικών να βγάζουν τέτοιο κόμπλεξ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Tα πάντα είναι θέμα πιθανότητων. Όταν μια σχολή έχει βάση 18.000 είναι πιο πιθανόν να βρεις καλούς και επιμελείς φοιτητές από μια σχολή που έχει 10.000 μόρια.
ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΑ ΚΑΙ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΕΝΤΕΛΩΣ! Το τμήμα μου το 2014 που μπήκα είχε βάσεις εισαγωγή 12.000 μόρια, δηλαδή εγώ και άλλοι δεν είμαστε επιμελείς φοιτητές; ΣΟΒΑΡΑ ;;; Ποιος σου τα πε αυτά; Και ποιος σου είπε σε ένα τμήμα με 18Κ, όλοι οι φοιτητές είναι επιμελείς; Δεν μπορείς να μιλάς σοβαρά!
Δεν έχω αμβφιβολία που υπάρχουν απόφοιτοι του ΤΕΙ Πειραία που έχουν ανεβασμένο επίπεδο. Όπως έχω πει και στο παρελθόν η τρτοβάθμια εκπαίδευση πρώτα είναι προσωπική υπόθεση και μετά συλλογική.
Δεν αμφιβάλλω οπότε τα λόγια της προηγούμενής σου παράθεσης είναι ΆΤΟΠΑ και ΆΣΤΟΧΑ
Απλώς αντικειμενικά τα μαθήματα και οι εξετάσεις είναι πιο εύκολες και γλυτώνουν όλη την λεπτομέρεια. (που στις περισσότερες φορές δεν χρειάζεται) π.χ. στο μάθημα των μηχανών το δικό μας είναι σαν εξειδικεικευμένα ηλεκτρομαγνητικά πεδία όταν στο ΤΕΙ Πειραιά κάνουν γενικά τις χαρακτηριστικές και ότι ειναι εφαρμόσιμο.
Άκικο με συγχωρείς είσαι έξω από τον χορό και βγάζεις συμπεράσματα από το μυαλό σου χωρίς να ξέρεις!
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΑ ΚΟΜΠΛΕΞ ΣΑΣ με Πανεπιστήμια και ΤΕΙ, ΕΛΕΟΣ πια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δεν υπάρχει κανένα κόμπλεξ αλλά οι βάσεις εισαγωγής έχουν μεγάλη σημασία καθώς δείχνουν το επίπεδο των φοιτητών. Οι εξετάσεις και η δυσκολία της σχολής προσαρμόζεται στο επίπεδο των φοιτητών. Το ΤΕΙ ΠΕιραια μπορεί να έγινε πανεπιστήμιο αλλά ο προσανατολισμός του δεν άλλαξε. Το επίπεδο της θεωρητικής κατάρτησης δεν πλησιάζει ούτε στο ελάχιστο με τα αντίστοιχα τμήματα του πολυτεχνείου.
ΚΑΜΙΑ ΒΑΣΗ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ το επίπεδο των φοιτητών .....Αυτά είναι στερεότυπα και κόμπλεξ για όσους τα πιστεύουν και τα λένε. Δεν μπορείς να κρίνεις ΕΣΥ και κάθε ΕΣΥ την αξία ενός φοιτητή, ενός ΑΝΘΡΩΠΟΥ ή τις γνώσεις και τις ικανότητές του ΕΆΝ θέλεις από 3 ώρες σε ένα διαγώνισμα. ΕΊΝΑΙ ΑΤΟΠΟ ΚΑΙ ΑΚΥΡΟ. ΚΑΝΕΙΣ δεν θα έπρεπε να να κρίνει το πόσο καλός ή άξιος είναι κάποιος ΑΠΌ ΤΙΣ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΕΣ ....ΕΛΕΟΣ
Δυστυχώς τέτοιες αντιλήψεις περνάτε μερικοί στα παιδιά που δίνουν και τα καταστρέφετε !! Και εσύ πώς ξέρεις ότι δεν πλησιάζει καθόλου έχεις ελέγχξει και έχεις συγκρίνει τα αντίστοιχα ΠΣ των τμημάτων ; Ξέρεις εάν όντως ντε και καλά ένας φοιτητής Πολυτεχνείου, ξέρει απαραίτητα περισσότερα ή είναι καλύτερος από έναν φοιτητή πρώην τειτζή ή τώρα Πανδίτη ;
Έξω από τον χορό καλά μιλάμε και για να βγάλουμε κόμπλεξ. Ξέρω φοιτητές από το πολυτεχνείο που δεν έχουν ούτε τις μισές γνώσεις από έναν φοιτητή ΤΕΙ του αντίστοιχου τμήματος. Κολλάτε απλά στο όνομα "πολυτεχνείο" που προκαλεί δέος και ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΤΕ την ουσία!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ρε παιδιά τι κάθεστε και ασχολείστε. Είναι σαφές ότι το τμήμα Γεωγραφίας του Χαροκόπειου (βάση 11.188) είναι σαφώς ανώτερο από το τμήμα Φυσικοθεραπείας του μέχρι πρότινος ΤΕΙ Αθήνας (βάση 17.236) αφού είναι ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ. Τι, όχι; Εντωμεταξύ, δεν λέω, μπες στην διαδικασία να συγκρίνεις τμήματα και ιδρύματα αν το θέλεις, σιγά. Aλλά διασφάλισε ότι αυτά που συγκρίνεις είναι, εχμ, συγκρίσιμα.
Όταν ο άνθρωπος έχει κόμπλεξ αυτά συμβαίνουν δυστυχώς.Πάντως και στο Χαροκόπειο που σπουδάζεις,δε βλέπω να έχεις παιδευτεί και πολύ αφού κάθεσαι και κρίνεις τους γύρω σου επειδή επέλεξαν ΤΕΙ.Αν νιώθεις πως θέλεις να αναδείξεις τον εαυτό σου βρες καλύτερο τρόπο ή μάλλον μη το κάνεις καθόλου!Σε αυτήν την ζωή αν προσπαθείς συνέχεια να δείχνεσαι στο τέλος εσύ θα βγεις ο αποτυχημένος.Συνέχισε,λοιπόν,να ζεις κι εσύ με τις δικές σου αυταπάτες και θα δεις.Η ζωή δίνει πολύ ωραία χαστούκια ορισμένες φορές εκεί που δε τα περιμένεις.Τα λέμε επιτυχημένε μου άνθρωπε(αφού όπως λες είσαι και σε πανεπιστήμιο):ΥΓ επειδή έχω γνωστούς Σέρρες,το ΤΕΙ Σερρών είναι ίσως το καλύτερο στη Μακεδονία,ειδικά στον τομέα της πληροφορικής καλή σου μέρα
Συμφωνώ απολύτως !
Σοφία όχι μόνο την πατάνε αυτοί που υπερηφανεύονται,τρώνε τσεκούρι ξαναλέω.Τρανό παράδειγμα η κοπέλα που έλεγα τις προάλλες
Αυτό που είπες είναι to the point !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
εγω ειμαι σε τμημα τει που η βαση του αφηνει πισω απειρα αει , το θεμα δεν ειν αι αυτο , το θεμα ειναι οτι καθεστε κ ασχολειστε με τρολλακιδες η απλα κομπλεξικα ατομα που εβγαλαν 12,5 χιλ μορια και περασαν σε πχ αει υπολογιστων κ πουλαν μαγκια σε τειτζιδες , ε λογικο ρε φιλε , το ιδιο καναμε κ μεταξυ σχολειων , θα το κανουμε παντου αυτο , ετσι ειναι η φυση του ανθρωπου τι να κανουμε .Η πραγμτικη διαφορα μεταξη τει κ αει ειναι οι υποδοδμες , κριμα που τα περισσοτερα αει εχουν μεγαλα κ ευχαριστα κτηρια την ωρα που τα τει συνηθως εχουν μονορφα η το πολυ δυοροφα κτηριακια , και ως προς αυτο το πανδα δεν εχει αλλαξει παραμενει τει , τωρα οσον αφορα τις γνωσεις , ο καθενας παιρνει αυτο που προσπαθει να κ θελει να εχει
Φυσικά πολλά τμήματα ΤΕΙ ξεπερνούν στα μόρια αυτά των ΑΕΙ όπως και το δικό μου το αντίστοιχο του Ιονίου δίχως αυτό να σημαίνει ότι ντε και καλά το δικό μου είναι καλύτερο και ειδικά τώρα με το νέο ΠΣ, θεωρώ πιο "πετυχημένο" αυτό του Ιονίου αλλά τεσπα.! Βασικά ξέρεις τι με ενοχλεί; Με ενοχλούν 2 πράγματα: 1. Το να είναι κάποιος μαθητής του 18 και του 19 και να κοκορεύεται στους άλλους και 2. Το να γράφει κάποιος 18Κ ο άλλος 12Κ και ο πρώτος να υποτιμά και να κοκορεύεται στον δεύτερο έτσι χωρίς λόγο απλά επειδή θέλει να βγάλει ανασφάλειες, κόμπλεξ και δεν ξέρω τι. Σίγουρα μπορεί να είναι πιεσμένος από τους γονείς του κλπ και να θέλει κάπου να ξεσπάσει και το κατανοώ ο καθένας την καταπίεση την βγάζει με διαφορετικό τρόπο αλλά οκ!! Πραγματικά δεν με νοιάζει πόσα μόρια έβγαλε ο καθένας δεν κρίνω ποτέ κανέναν από αυτό και δεν αποτελεί κριτήριο για το ποιόν του άλλου, αλλά με ενοχλεί να κοκορεύονται αυτό μου την δίνει ! Μετά όταν αποτύχουν θα ψάχνονται να δουν τι φταίει ενώ θα φταίει η υπερβολική αυτοπεποίθηση που είχαν! Ακριβώς όπως στο σχολείο δεν θα αλλάξει ποτέ η νοοτροπία αυτή!! Απλά αν σε αυτούς δεν απαντήσεις, θα νομίζουν ότι έχουν δίκιο, αλλά άλλο τι νομίζουν άλλο τι ισχύει σίγουρα. Όταν μπαίνει ο καθένας και ξεσπά έτσι ... Τεσπα δεν έχει νόημα ίσως όντως καλύτερα να μην ασχολούμαστε!
Προφανώς και δεν παραμένει ΤΕΙ αλλά έχει γίνει πανεπιστημιακό πλέον γιατί έχασε προνόμια που είχε ως ΤΕΙ και απέκτησε κάποια προνόμια και προτερήματα που έχουν τα Πανεπιστήμια .....Μόνο τα κτίρια δεν άλλαξαν, αλλά τουλάχιστον τα κτίρια της Αθήνας που ως τώρα ήμουν είναι πολύ καλύτερα με κάτι αντίστοιχα του ΕΚΠΑ πχ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Εγώ δεν καταλαβαίνω τώρα γιατί κοντράρεστε πραγματικά. Βαγγέλη έστω ότι το μέσο επίπεδο των φοιτητών είναι μικρότερο από αυτό άλλων σχολών πράγμα με το οποίο συμφωνώ (πάντα υπάρχουν εξαιρέσεις ξέρω τειτζη πληροφορικάριο πολύ καλύτερο από πολυτεχνείο), εσένα τι σε πειράζει να έχουν όμως ίδια δικαιώματα; Δεν γίνεται να έχουμε για πάντα κλειστά επαγγέλματα, αυτή η νοοτροπία δεν οδηγεί πουθενά.
διότι προφανώς η νοοτροπία ορισμένων, ότι όποιος γράφει περισσότερα μόρια πανελλελέ, σημαίνει ότι είναι και καλύτερος μαθητής, και ότι τα υψηλά μόρια σημαίνουν και καλύτερης ποιότητας σχολής ντε και καλά, δεν θα αλλάξει ποτέ. Γιατί φυσικά σχολές τεχνολογικού προσανατολισμού είναι κατώτερες και καλά, από αυτές των Πανεπιστημίων που δίνουν έμφαση στο θεωρητικό περισσότερο κομμάτι Προφανώς κάποιοι με τόσες πολλές ανασφάλειες μπαίνουν να βγάλουν τα απωθημένα τους, σε ένα φόρουμ κοντράροντας και υποτιμώντας όλους τους υπολοίπους, but never mind!! Πλάκα πλάκα συμφωνούμε και σε κάτι χαχα . Αλλά η ιστορία έχει δείξει ότι αυτοί που υπερηφανεύονται τόσο πολύ θα την πατήσουν μετά ....Αλλά τεσπα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
είναι τουλαχιστον θρασυτατο να μιλας για ενα τμημα που απο οτι καταλαβαινω απο τη σχολη που εισαι πρεπει στα μορια να σε ειχε double score! συγγνωμη που στο χαλαω αλλα το hua περναει στο ελληνικο ranking ολα τα ΤΕΙ και την Παντειο απο τα ΑΕΙ της Αθηνας
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΒΑΓΓΕΛΗ, από πότε την ποιότητα ενός τμήματος την καθορίζουν τα μόρια που έβγαλε κάποιος στις εξετάσεις; Μην μου πεις πάλι την μεγάλη διαφορά στην ζήτηση δεν είναι σοβαρό επιχείρημα νομίζω ενός "έξυπνου" κατατάλα ανθρώπου που έγραψε πολλά μόρια πέρασε σε ανώτερη σχολή όπως λέει και κοκορεύεται και υποτιμάει όλους τους άλλους
Το ξέρω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Υγ: Διευκρινίζω ΑΕΙ είναι τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ, απλά με διαφορετικό προσανατολισμό αλλά είναι ΙΣΑΞΙΟΙ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
δεν ξαναγραφω λοιπον σας αφηνω στις αυταπατες σας!
Αρχικά Βαγγέλη ποιος είσαι εσύ που θα μας κρίνεις αποτυχημένους ;
Εγώ το ότι πέρασα σε ένα ΤΕΙ και μου αρέσει το τμήμα μου, το θεωρώ μεγάλη ΕΠΙΥΤΥΧΙΑ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
αποδέξου την αποτυχία σου και ηρέμησε!
Ποια αποτυχία να αποδεχτούμε ακριβως;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
και μονο που τον είπε λογικο τον Σαμ καταλαβαίνουμε πολλά
Αγαπάμε Σάμι !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
θα συμφωνησω γτ φαινεσαι ο πιο λογικος και το κλεινω εδω!
αφού δεν είχες τι αναπαντήσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
ρο κριτηριο ειναι και το αντικειμενο!
Και ξέρεις ποιο είναι το δικό μου αντικείμενο;
Και να είναι κατώτερη ας είναι, αφού εμένα μου αρέσει , ποσός με ενδιαφέρει εάν είναι για εσένα ή όχι στην τελική
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
εσυ που ρωτησες ποια ειναι ανωτερη και ποια κατωτερη!
Να σου θυμίζω που μου είπες ότι η σχολή σου είναι ανώτερη από την δική μου;
Πώς συγκρίνεις 2 ΑΝΟΜΟΙΑ τμήματα με βασικό κριτήριο ότι ήταν ΤΕΙ και όχι ΑΕΙ σαν το δικό σου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
δεν εχει νοημα να συνεχισω απο τη στιγμη που δεν ειστε αντικειμενικοι! Αμα συγκρινεται η πληροφορικη πανεπιστημιου με τη βιβλιοθηκονομια τει τοτε οκ!
Ποιος σύγκρινε τμήματα ;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
απλα μπορειτε να παραδεχθειτε οτι επειδη δεν πιασατε πανεπιστημιο πηγατε εκει ! ειναι πολυ απλο και καθολου κακο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
αυτο αμα θελω το πιστευω! οσο για τη ζηλεια να ζηλεψω που ειμαι σε πολυ ανωτερη σχολη? σιγουρα καταλαβαινω αλλα νομιζω οτι στο 2018 εχουν ξεπεραστει αυτα σε μεγαλο βαθμο!
Τι σημαίνει ανώτερη σχολή και τι κατώτερη, δεν καταλαβαίνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Βρε το καταραμένο το ΠΑΝΔΑ τι μας έκανε. Που τόλμησε να ονομαστεί πανεπιστήμιο. Και τώρα θα γίνει χαμός με τον ανταγωνισμό :κλαίω:
Να ταν η ζήλεια ψώρα Ίντα μου κι εγώ μαζί σου ...
Για πες μου λιγο η σχολη σου ηταν 1η επιλογη?
Ήταν 3η επιλογή αλλά όχι επειδή ήταν ΤΕΙ επειδή μου άρεσαν περισσότερο άλλα τμήματα
Κατάλαβέ το ότι ΤΕΙ/ΑΕΙ είναι Πανεπιστήμια με διαφορετική κατεύθυνση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
εδω κανεις λάθος! σύμφωνα με το νομο του 2009 τα τει είναι τεχνολογικου τομεα και οχι πανεπιστημιακου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Αυτα που λες τα διαβάζεις? υπάρχει πουθένα στην ονομασία η λέξη Πανεπιστημιο?
Τα Πανεπιστήμια διακρίνονται στα ΑΕΙ στα ΤΕΙ!
Δεν υπάρχου ΑΕΙ/ΤΕΙ παρά μόνο ΑΕΙ τα οποία περιλαμβάνουν τόσο τα ΤΕΙ όσο και τα πανεπιστήμια, επίσης οι απόφοιτοι και των δύο αντίστοιχα έχοντας αποκτήσει πτυχίο προπτυχιακού επιπέδου ισότιμα εντάσσονται στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων.
όπως και είπε και ο antis
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
η διαφόρα είναι στα μόρια που έβγαλε άρα θα ναι και καλύτερης ποιότητας μαθητής! Δε νομίζω να έλεγες τα ίδια αν ήσουν σε ΑΕΙ!
ΟΠΑ ΟΠΑ ΟΠΑ Μισό. Καταρχήν ΔΕΝ σημαίνει ότι ο μαθητής του 18 θα γράψει και καλύτερα πανελλήνιες ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ.
Και κανείς δεν εγγυάται ότι μέσα σε 3 ώρες που εσύ γράφεις εξετάσεις είσαι καλύτερος από εμένα ακόμα και αν γράψεις παραπάνω. Ποιος τα λέει αυτά; Οι πανελλελέ καθορίζουν Θεωρείς την αξία του μαθητή; Έλεος!
ΖΉΛΕΙΑ που είμαι ήδη σε Πανεπιστήμιο της Αθήνας?
Και τα ΤΕΙ πανεπιστήμια είναι ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Εαν δεν σέβεσαι η ίδια τον εαυτό σου, γιατί να σε σεβαστούν οι άλλοι και να πιστέψουν στα λεγόμενα σου. Δεν υπάρχου ΑΕΙ/ΤΕΙ παρά μόνο ΑΕΙ τα οποία περιλαμβάνουν τόσο τα ΤΕΙ όσο και τα πανεπιστήμια, επίσης οι απόφοιτοι και των δύο αντίστοιχα έχοντας αποκτήσει πτυχίο προπτυχιακού επιπέδου ισότιμα εντάσσονται στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων.
Ναι έχεις δίκιο ....λάθος διατύπωση αυτό πιστεύω κι εγώ
Ποια ακριβώς στερεότυπα?Γεγονός έιναι! Δεν είναι τυχαίο ότι όσοι υποστηρίζετε το ΠΑ.ΔΑ είστε σπουδαστές του ΤΕΙ Αθήνας ή Πειραιά άρα δεν υπάρχει αντικειμενική προσέγγιση!
ΖΗΛΕΙΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
αφου λοιπόν δεν είναι Γιαννης αλλά Γιαννάκης τότε γτ αυτή η τεραστια διαφορά στη ζήτηση? Επέτρεψε μου να έχω πιο αντεικιμενικη άποψη από τη στιγμή που δεν είμαι φοιτητής του Τει Αθήνας όπως εσύ καθώς ούτε και του ΕΜΠ! αυτά περί ίσων δικαιωμάτων που έγραψες καταλαβαίνεις δεν είναι δυνατόν να ισχύουν!
Γιατί δεν είναι δυνατόν να ισχύουν; Ένας απόφοιτος ΤΕΙ τι διαφορετικό έχει από έναν απόφοιτο ΑΕΙ ; απολύτως ΚΑΜΙΑ, απλά είναι στερεότυπα και κόμπλεξ θεωρώ! Το ΤΕΙ βασίζεται και στην πράξη, ενώ το ΑΕΙ έχει έναν πιο θεωρητικό προσανατολισμό!
Δεν ξέρεις γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά στην ζήτηση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
τα μόρια δεν παίχουν ρόλο οταν δεν υπάρχει τόσο χαοτική διαφορά! Αυτό προφανώς κάτι σημαίνει! Επίσης δε νομίζω ότι μπορεί να συγκριθεί σα μέγεθος το ΕΜΠ με το ΠΑ.ΔΑ. το οποίο θα είναι και σχετικά άγνωστο σα πανεπιστήμιο αφού θα ξεκινήσει τον Οκτώβριο του 2018!
Δεν είναι Γιάννης είναι Γιαννάκης Σημασία έχει πότε ξεκίνησε το ένα και πότε το άλλο, ή το τι το καθένα προσφέρει με το ΠΣ του ; Τα μόρια γενικά δεν παίζουν κανένα ρόλο. Υπάρχουν ΤΕΙ με 12.000 μόρια που τα τμήματα τους είναι ΚΑΛΥΤΕΡΑ από τα αντίστοιχα ΑΕΙ με 18.000 μόρια!!
Πάντως η σχολή μηχανικών παραγωγής και διοίκησης στην Κρήτη είναι 5 ετους φοίτησης και έχει 13843 μορια .. Ομως όπως προείπα έχει ακριβός τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους μηχανολόγους μηχανικούς ΕΜΠ με 18164 μορια ... Αρά μπορεί όντως να μην είναι σωστό να κρίνουμε μια σχολή μόνο και μόνο από τα μόρια που έχει ...
Αυτό είναι το σωστό, την σχολή την κρίνουμε πάντα με το ΠΣ !!
Αυτό που λέτε ισχύει ... Όπως και να το κάνεις στην κρήτη η σχολή ανήκει σε πολυτεχνείο ... Τελσπ . Αρά ρε παιδιά μπορεί να κουράζω άλλα απλά και κατανοητά , αφού το τμήμα ( στο ΠΑΝΔΑ ) δεν θα γίνει ισοδύναμο ακριβός του πολυτεχνείου .. τι αλλάζει τελικά πέρα από το όνομα ?? Δηλαδή ο μηχανικός που θα βγει από το ΠΑΝΔΑ θα είναι λίγο πιο πάνω από ΤΕΙ αλλά λίγο πιο κάτω από πολυτεχνείο \/?? ποιο το νόημα ?
Ισοδύναμα είναι όλα !! Απλά αλλάζουν τα ΠΣ! Δεν υπάρχει αυτό που λες ότι ένας απόφοιτος ΤΕΙ είναι πιο κάτω από τον ΠΑΝΔΑ ίδια επαγγελματικά δικαιώματα έχουν και ισάξιοι είναι !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
δηλαδή εσύ θεωρείς λογικό καποιος που μπήκε στο ΕΜΠ με 20000 να έχει ίδιο πτυχίο με κάποιον που μπήκε με 10000? Επιπλέον του ΕΜΠ είναι ένα επίπεδο πιο πάνω ακριβώς λόγω της 5ετους φοίτησης!
Όχι δεν παίζουν τα μόρια καμία σχέση με την ποιότητα της σχολής. Τα μόρια διαμορφώνονται με βάση την ΖΗΤΗΣΗ κατά κύριο λόγο! Και η ποιότητα του τμήματος ΔΕΝ έχει να κάνει με τα χρόνια, αλλά με την ΠΟΙΟΤΗΤΑ του ΠΣ και όχι την ποσότητα των μαθημάτων και των χρόνων !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καλησπέρα παιδιά. Θα ήθελα να μου πει κάποιος αν ξέρει ποιες είναι οι διαφορές στα επαγγελματικά δικαιώματα ενός απόφοιτου του ΠΑΝΔΑ στο τμήμα μηχανολόγων μηχανικών και ενός αποφοίτου του πολυτεχνείου ( π.χ ΕΜΠ ) στο αντίστοιχο τμήμα μηχανολόγων μηχανικών. Για παράδειγμα μετά από ένα μικρό ψάξιμο που έκανα διαπίστωσα ότι οι απόφοιτοι του τμήματος μηχανικών παραγωγής και διοίκησης στο πολυτεχνείο κρήτης έχουν στην πραγματικότητα ακριβώς τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους αποφοίτους μηχανολόγους μηχανικούς του ΕΜΠ πχ .. Αρά λέτε να συμβεί το ίδιο και στο ΠΑΝΔΑ ???
Τα επαγγελματικά δικαιώματα είναι ακριβώς τα ίδια! Απλά το κάθε τμήμα ακολουθεί διαφορετικό ΠΣ !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δεν αντιστοιχούν σε κανένα ΤΕΙ γιατί πλέον δεν είναι ΤΕΙ αλλά και σε κανένα Πανεπιστήμιο γιατί δεν έχουμε οδηγούς σπουδών (πράγμα όμως που θα γίνει του χρόνου).
Συνεπώς για φέτος δε θα έχουμε μεταγραφές ενώ από του χρόνου θεωρώ πως τμήματα όπως της Νοσηλευτικής θα εξισωθούν με το ΕΚΠΑ και της Σπάρτης αλλά και τμήματα όπως της φυσικοθεραπείας θα είναι One man play . Αυτό σημαίνει ότι μόλις βγουν οι πρώτες προκηρύξεις οι απόφοιτοι ΤΕΙ θα διεκδικούν διαφορετικές θέσεις από το ΑΕΙ πράγμα που σημαίνει άμεσος διορισμός στο δημόσιο.
Τμήματα της φυσικοθεραπείας και εργοθεραπείας στο Πανεπσιτήμιο Δυτικής Αττικής θεωρώ πως θα έχει σημαντική άνοδο.
ΠΣ έχουν βγει απλά, δεν έχουν ανακοινωθεί επίσημα στις ανακοινώσεις σε όλα στα τμήματα και επίσημα.
Αλλά τα έχουν γνωστοποιήσει άλλωστε δεν μπορούσαν διαφορετικά είχαν προθεσμία ώστε να τα κάνουν και να τα αποστείλουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ανακοινώθηκαν οι αντιστοιχίες των σχολών για φέτος.
https://www.scribd.com/document/382938470/meteggrafes-antistoixies#fullscreen&from_embed
Τα τμήματα του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής τελικά δεν αντιχοιχούν με κάνενα άλλο πανεπιστήμιο..
Ξεχωρίζουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ξέρει κανείς αν οι απόφοιτοι του σημερινού ΠΔΑ απο ένα τμήμα, θα πάρουν πτυχίο ΑΕΙ ή ΤΕΙ; Απο περιέργεια ρωτάω...
Όσοι μπουν τώρα θα πάρουν όλοι πτυχίο πανεπιστημίου ΑΕΙ , όσοι είναι τώρα φοιτητές που έχουν εισαχθεί από το 2012 μπορούν να επιλέξουν εάν θα πάρουν και εκείνοι πτυχίο πανεπιστημίου ΑΕΙ ή πτυχίο πανεπιστημίου τεχνολογικού τομέα (ΤΕΙ)
Αλλά παρά τις διαμαρτυρίες και τις προσπάθειες υποβάθμισης της πανεπιστημιοποίησης από φοιτητές παρατάξεων, δεν είδα κανέναν τους να σκοπεύει να πάρει πτυχίο ΤΕΙ , γιατί άραγε ; ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
εγω εχω μπερδευτει.... τελικα βρεθηκε κτιριο? ή ακομα στεγαεται στα κτιρια των τει
Γιατί πρέπει να αλλάξει κτίριο
Στεγάζεται στα κτίρια Αιγάλεω και Πειραιά ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Οοοοχιι,και τα δυο ειναι ΑΕΙ,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι τα τει και τα πανεπιστημια εχουν ιδιους σκοπους.
Καλά ναι και τα 2 ΑΕΙ είναι, αλλά επειδή έχουν διαφορετικούς σκοπούς δυστυχώς έγινε διάκριση ΤΕΙ -ΑΕΙ , κατάλαβα τι θες να πεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
O Διαχωρισμος ειναι αναμεσα σε τει και πανεπιστημια,οχι τει-αει ,εχουν πονεσει τα ματια μου,ειναι σημαντικη διαφορα που λιγοι ως ελαχιστοι κατανοουν αλλα παιζει ρολο.
Ναι έχεις δίκιο, άλλωστε και τα ΤΕΙ και τα ΑΕΙ πανεπιστήμια είναι. Απλά από συνήθεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Όταν οι αλλαγές γίνονται με ΜΟΝΟ σκοπό & στόχο τις περικοπές δαπανών μόνο "αρνητικά" μπορεί να τις βλέπει κανείς!
Ναι...είναι υποχρεωμένοι!
Καλησπέρα Κωσταντίνε.
Γιατί έχεις "κολλήσει" ότι η αλλαγή αυτή γίνεται με μοναδικό σκοπό τον στόχο & τις περικοπές δαπανών και δεν κοιτάς την ουσία και τα θετικά που προκαλεί μία τέτοια αλλαγή; Εάν ήσουν τώρα φοιτητής στο ΠΑΝΔΑ, δηλαδή θα έβλεπες μία τέτοια αλλαγή αρνητικά και δεν θα έπαιρνες πτυχίο ΑΕΙ ; Γιατί παιδιά από συγκεκριμένες παρατάξεις τα ίδια έλεγαν αλλά δε τους βλέπω τώρα, αφού πλέον έχει δρομολογηθεί να πάνε να πάρουν πτυχίο ΤΕΙ αφού και καλά το ΑΕΙ το υποβάθμιζαν με την έννοια ότι άλλαξε απλά το όνομα !!
Καλά την πρακτική θα την αφήσω, στο τέλος μετά τα καινούργια μαθήματα και θα δω, ακόμα δεν μπορώ να πάρω απόφαση. Να δω τι θα γίνει και με τα παιδιά που θα βγούνε τώρα με το νέο σύστημα τι θα πουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
ναι μακαρι να τα βαλουν συντομα.Οκ σε ευχαριστω
Μην ανησυχείς δεν μπορεί να μην τα βάλουν , πρέπει να δουν τα παιδιά τα ΠΣ ώστε να επιλέξουν σχολές.
Να σαι καλά, καλά αποτελέσματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ευχαριστω Σοφια ναι και εγω αυτο ειδα αλλα δεν ξερω αν θα παραμεινει ετσι η θα αλλαξει.
Λογικά μέχρι να αρχίσει η δήλωση των μηχανογραφικών, θα έχουν αναρτηθεί όλα !
Έχε το νου σου και στα 2 εσύ για καλό και κακό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καλησπερα παιδια μπορει καποιος να μου στειλει το προγραμμα σπουδων απο το τμημα λογιστικης&χρηματοοικονομικης και το διοικησης επιχειρησεων του Πανεπιστημιου Δυτικης Αττικης; Γιατι μπαινω στην σελιδα του Πανεπιστημιου και δεν μου τα βγαζει.
Καλησπέρα από ότι είδα ούτε στο παλιό το έχουν αναρτήσει ακόμα το καινούργιο ..
Έχε υπόψη σου και εδώ --> https://acc.teipir.gr/# είναι όλα σε φάση μετάβασης και πρέπει να κάνουμε υπομονή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ναι, δεν άλλαξαν μόνο τα ονόματα...μπήκαν και κάποια νέα "catchy" μαθήματα για τα οποία ούτε οι ίδιοι οι καθηγητές δεν ξέρουν τι ύλη θα διδάξουν! Το έγραψα προηγουμένως...πήγες σε εργοδότη και σ' έχει για φραπέδες και φωτοτυπίες; Πας στη γραμματεία, κάνεις αίτηση αλλαγής εργοδότη γι' αυτό το λόγο και είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να σου βρουν αλλού δουλειά! Πλέον ΔΕΝ θα έχεις αυτή την επιλογή γιατί εκτός του ότι θα καταργηθεί το βιβλίο πρακτικής άσκησης κ.λπ. ώσπου να κάνεις την αίτηση, να σου βρουν νέα επαγγελματική στέγη κ.λπ. θα έχει τελειώσει και η πρακτική σου!
Αν κατάλαβα εννοείς, ότι οι καθηγητές δεν είναι σωστά εκπαιδευμένοι, ώστε να εφαρμόζουν και να ανανεώνουν κατάλληλα τα ΠΣ σπουδών των τμημάτων ώστε να ανταποκρίνονται στις νέες ανάγκες και τεχνολογίες, με αποτέλεσμα να αναμασάν γνώση ξανά και ξανά χωρίς να "ξέρουν" τι νέο πρέπει να εντάξουν στην διδακτέα ύλη ; Αν εννοείς αυτό ναι μπορεί να συμβαίνει όπως έγινε σύμφωνα με την δική μου οπτική γωνία και στο τμήμα μου. Άσχετα που λένε, ότι το προσάρμοσαν στις αντίστοιχες απαιτήσεις των αντίστοιχων τμημάτων του εξωτερικού, σε καμία περίπτωση. Ήταν και είναι πλούσιο αλλά προς μία κατεύθυνση αλλά όχι προς όλες πχ τώρα αυξήθηκαν τα μαθήματα στον κλάδο της μουσειολογίας αλλά φαινομενικά από τον τίτλο τους, όχι από περιεχόμενο. Αλλά σου λέω στο τμήμα μου, στα υπόλοιπα δεν ξέρω πλην του Σάμι που όντως ήταν αλλαγή πραγματική .
Πριν από λίγο καιρό είχα μία διαφωνία με την @Anonyme για το ΠΣ το δικό μου έναντι αυτό του Ιονίου και καταλαβαίνω τότε πως το έλεγε και την είχα παρεξηγήσει στα λεγόμενά της (συγγνώμη Ανώνυμη ) . Όντως το ΠΣ του Ιονίου τώρα μπορώ να διακρίνω έχει περισσότερη ποικιλία στα μαθήματα και δεν αναμασά τα ίδια και τα ίδια, έχει κάτι το παραπάνω όπως και το ΠΣ του ίδιου τμήματος στην Θεσσαλονίκη έχει κάποια μαθήματα ενδιαφέροντα σε αντίθεση με το δικό μας που απλά έχει βάλει παρωπίδες προς μία κατεύθυνση. Τώρα κατάλαβα πως το εννοούσες τότε . Απλά πιστεύω ακόμα πως μερικά μαθήματα του Ιονίου ναι μεν χρήσιμα και ενδιαφέροντα αλλά θα μπορούσαν να είναι κατ΄επιλογήν υποχρεωτικά (πχ παλαιογραφία) ή ότι θα μπορούσαν κάποια παρόμοια να τα ενσωματώσουν " (πχ παλαιογραφία I Παλαιογραφία II) αντί να τα έχουν ως κάτι διαφορετικά για να αποδεικνύουν ότι είναι πλούσιο το ΠΣ τους. Όντως είναι δεν λέω και πιο πλούσιο από το δικό μας, δεν αναμασάει τα ίδια, αλλά κατάλαβες που το πάω αυτήν την στιγμή.
Επειδή την πρακτική μου, την αφήνω στο τελευταίο εξάμηνο έτσι όπως ήρθαν τα πράγματα ώστε να αποφασίσω τι με συμφέρει περισσότερο και τι όχι θα σε ρωτήσω κάτι με αυτά που ακούω. Πχ πάω εγώ και κάνω πρακτική στο ιστορικό Αρχείο της τράπεζας της Ελλάδος ; Αν με βάλουν να κάνω δουλειές που δεν εντάσσεται στα πλαίσια της πρακτικής νομοθετικά, και όπως λες κάνω αίτηση αλλαγής φορέα, ωραία ;
1. Πρώτον θα μου βρουν αντικαταστάτη φορέα μέσα σε ένα μικρό χρονικό διάστημα και θα γίνουν όλες οι διαδικασίες ώστε πχ να υπογράψω σύμβαση σε αυτήν την περίοδο και δεν θα χρειαστεί να πάρει παράταση η πρακτική μου για το επόμενο εξάμηνο; Να την κάνω δηλαδή την επόμενη περίοδο που θα ανακοινωθεί ξανά η αίτησή της ;
2. Δεν κατάλαβα αυτό με το βιβλίο της πρακτικής γιατί να καταργηθεί ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Όποιος έχει σπουδάσει σε Τ.Ε.Ι. (ή αλλού αλλά έχει τη στοιχειώδη αντίληψη) καταλαβαίνει πόσο σημαντική ήταν η πρακτική άσκηση έτσι όπως γινόταν! Αλλά όπως έχω πει πολλάκις, εφόσον φτάσαμε στο σημείο όπου όλη η εκπαιδευτική κοινότητα των Τ.Ε.Ι. ΞΕΒΡΑΚΩΘΗΚΕ (καθηγητές, φοιτητές κ.λπ.) απλά και μόνο για μια μετονομασία, ΜΗΝ περιμένετε μετά σεβασμό από κανέναν! Ό,τι συγκριτικό πλεονέκτημα είχαν τα Τ.Ε.Ι. έναντι των Πανεπιστημίων θα ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΕΙ...
Κωσταντίνε, ξέρω και ακόμα πιστεύω ότι η 6άμηνη πρακτική ήταν όντως από τα μία μεγάλα bonus της φοίτησης σε ένα ΤΕΙ για πολλούς λόγους τους οποίους και καταλαβαίνουμε. Και σου ξαναλέω ότι επειδή το δικό μας τμήμα, κατά την γνώμη τουλάχιστον έτσι όπως είδα εγώ τον τρόπο που προσάρμοσε το ΠΣ του στα νέα δεδομένα δεν ικανοποίησε εμένα και και μόνο εμένα δεν σημαίνει κάτι για τα υπόλοιπα για το τμήματα που υπάρχουν στο ίδρυμα. Σου ξαναείπα και χθες μην βγάζεις καθολικά συμπεράσματα από ένα και μόνο γεγονός. Καθώς δεν είναι μόνο η μετονομασία που άλλαξε μόνο για να γίνει ΠΑΝΔΑ, υπενθυμίζω ότι εγώ αυτό το είπα μόνο αποκλειστικά για το δικό μου τμήμα. !
Και όπως είπε και ο Γιάννης μην βλέπεις κάθε αλλαγή με αρνητικό μάτι. Κάθε αλλαγή σίγουρα έχει και κάποια αρνητικά απομηνάρια δεν μπορούν να είναι όλα θετικά. Αλλά αυτό δεν σημαίνει όμως ότι πρέπει να φοβόμαστε την αλλαγή, αλλά να μπορούμε να προσαρμοζόμαστε όπως καλύτερα μπορούμε στα νέα δεδομένα.
Άνεργος μπορεί να καταλήξεις ανά πάσα στιγμή ακόμη και σύμβαση αορίστου χρόνου να έχεις και μάλιστα χωρίς αποζημίωση...δεν μιλάμε γι' αυτό όμως! Μιλάμε για την ποιότητα της πρακτικής άσκησης, που δεν έχει να κάνει τόσο με τη χρονική της διάρκεια όσο με το ότι ο εργοδότης είναι υποχρεωμένος εφόσον σε δέχτηκε ως ασκούμενη να σε εκπαιδεύσει στην ειδικότητά σου! Οι περισσότεροι φοιτητές Τ.Ε.Ι. δεν το γνωρίζουν αλλά κατά την πρακτική τους άσκηση τυπικά ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να ασχολούνται με οτιδήποτε άλλο πέραν του αντικειμένου τους (π.χ. φραπέδες, φωτοτυπίες κ.λπ.) και μπορούν ανά πάσα στιγμή εφόσον το επιθυμούν θα αιτηθούν στη σχολή τους αλλαγή εργοδότη γι' αυτό το λόγο! Κι αν αναλογιστούμε ότι ακόμη και κάτω απ' αυτές τις συνθήκες τέτοια περιστατικά αποτελούσαν ήδη την πλειοψηφία, σκέψου τι θα γίνεται από εδώ και πέρα που η χρονική διάρκεια μειώνεται τουλάχιστον κατά 50% κι οι υποχρεώσεις του εργοδότη απέναντι σου ελαχιστοποιούνται! Σ' όλα αυτά βάλε και το οικονομικό, όπου ενώ παλιά είχες εξασφαλισμένα περίπου 2.700€ για όλο το εξάμηνο (80% του βασικού μισθού αν θυμάμαι καλά) πλέον θα πηγαίνεις στους εργοδότες και θα τους λες "ό,τι έχετε (και ΟΠΟΤΕ έχετε) ευχαρίστηση"! Έτσι λοιπόν πλέον θα γίνεται ακριβώς ότι γίνεται και κατά την 2μηνη πρακτική άσκηση των πανεπιστημίων (όσα έχουν), δηλαδή θα παίρνουν τα παιδιά για αγγαρείες το καλοκαίρι που θα έχουν ανάγκη λόγω αδειών κ.λπ. και θα τους δίνουν ένα κομμάτι ψωμί από το ΕΣΠΑ που θα εισπράττουν!
Να σου πω όσον αφορά την ποιότητα της εκπαίδευσης που αναφέρεις καθώς όσο για την χρονική διάρκεια για την επαγγελματική αποκατάσταση συμφωνούμε. Το να κάνει κάποιος πρακτική άσκηση στο πλαίσιο ενός ΠΣ τεχνολογικής εκπαίδευσης δεν σημαίνει ότι αυτή ντε και καλά, θα είναι και ποιοτική. Ξέρω παιδιά που κάνουν πρακτική δηλαδή σε φορείς και όχι μόνο ο εργοδότης δεν του εξασκεί παρά τους έχει για δουλειές όπως αναφέρεις εσύ που καμία σχέση δεν έχουν, με τον σκοπό για τον οποίο πάει ο φοιτητής στον εκάστοτε φορέα. Δεν αντιλέγω με όσα λες μαζί σου είμαι, σε όσα λες, συμφωνώ. Αλλά καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η πρακτική έχει φάουλ και σε επίπεδο ΑΕΙ και σε ΤΕΙ , απλά η του ΤΕΙ αλλά η του τελευταίου είναι καλύτερη.
@Λένω καλημέρα, νομίζω ότι όσοι δεν είναι σύμφωνοι με τις αλλαγές έχουν βγάλει ένα καθολικό συμπέρασμα χωρίς καν να βλέπουν και τα θετικά τους. Μπορεί να κάνω λάθος, εάν κάνω σχωράτε με, αλλά αυτοί που αντιδρούν περισσότερο σε κάθε αλλαγή είναι οι φοιτητές που είναι ενταγμένοι σε κομματικές παρατάξεις και ως γνωστό αυτοί περισσότερο ενδιαφέρονται για το κόμμα τους και όχι για τα εκπαιδευτικά θέματα που προφασίζονται. Στο κάτω κάτω οι κομματικές φοιτητικές παρατάξεις για εμένα ΔΕΝ έχουν κανένα δικαίωμα να εμπλέκονται στα εκπαιδευτικά θέματα των ιδρυμάτων και πρέπει να διαφοροποιούνται από τον φοιτητικό σύλλογο κάθε σχολής και όχι να λένε ότι τον εκπροσωπούν γιατί δεν το κάνουν ούτε έχουν την δικαιοδοσία να το κάνουν.
Τώρα εάν πω, πως πιστεύω ότι πρέπει να λειτουργεί ο φοιτητικός σύλλογος και πως οι φοιτητικές παρατάξεις θα βγω off topic παρότι είναι ωραίο θέμα προς συζήτηση Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι αντιδρούν αν όχι μόνο, περισσότερο φοιτητές μέλη παρατάξεων ή κομματικοποιημένοι και όχι πολιτικοποιημένοι φοιτητές, παρά οι φοιτητές που είναι πολιτικοποιημένοι αλλά ενδιαφέρονται παράλληλα για τις σπουδές τους και βλέπουν την κάθε αλλαγή με 2 οπτικές γωνίες και είναι ρεαλιστές.
Όσο για το άλλο που λες όσοι μπαίνουν τώρα θα έχουν μόνο την δυνατότητα να πάρουν πτυχίο ΑΕΙ. Όσοι φοιτούμε αυτήν την στιγμή και έχουμε εισαχθεί από το 2012 και μετά μπορούμε να επιλέξουμε εάν θα πάρουμε χαρτί ΑΕΙ ΤΕΙ, αλλά μιλώντας για το τμήμα μου όλοι αυτοί που έκαναν καταλήψεις ενταγμένοι σε κομματικές παρατάξεις δεν τους είδα να αρνούνται να πάρουν πτυχίο ΑΕΙ εν τέλει μια χαρά τους άρεσε η ιδέα. Συμπέρασμα έκαναν φασαρία για την ανάγκη κομματικής επίδειξης περισσότερο παρά για κάθε τι άλλο. Έτσι όπως το βλέπω εγώ, τουλάχιστον
Τώρα για τα υπόλοιπα που λες έχεις ένα Point και το έχω δηλώσει και εγώ που παρότι είμαι ΥΠΕΡ του ΠΑΝΔΑ όπως και για αυτά τα ζητήματα όπως και για την πρακτική πχ έπρεπε να είχαν λυθεί και να είχαν εξασφαλισθεί προτού ψηφιστεί το νομοσχέδιο και συμφωνώ ότι έγινε πολύ γρήγορο όλο αυτό και χωρίς αναγκαίες προϋποθέσεις. Αλλά αφού τα πράγματα έχουν 2 όψεις πρέπει να τις ζυγίζουμε και θα ξεκαθαριστούν στην συνέχεια αυτά τα θέματα. Παρότι που όντως έπρεπε να έχει γίνει ήδη αφού ψηφίστηκε Νόμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Πλήρης επιβεβαίωση...το έλεγα απ' την πρώτη στιγμή, σιγά μην άφηναν την υποχρεωτική, εξάμηνη & επί πληρωμή πρακτική άσκηση (με εξασφαλισμένο το 80% του κατώτατου μισθού) στα καινούργια 4ετή προγράμματα σπουδών μηχανικών που διαμορφώνονται μετά από συγχωνεύσεις κ.λπ. τμημάτων μηχανικών Τ.Ε.! Και να σκεφτείς ότι κάποιοι μπουνταλάδες χαίρονται θεωρώντας ότι "αναβαθμίζονται" οι σπουδές τους μόνο και μόνο λόγω της μετονομασίας από "Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα" σε "Πανεπιστήμιο"!
Αυτό για την πρακτική το ξέραμε πριν γίνει όλο αυτό και προβληματιζόμουν από την αρχή. Απλά τώρα αυξήθηκε ο προβληματισμός μου, για τον λόγο ότι ακόμα είναι σε διαπραγμάτευση και τίποτα δεν είναι σίγουρο και για αυτό το ζήτημα αλλά και για άλλα ενώ έπρεπε αυτά να είχαν λυθεί και εξασφαλιστεί προτού ψηφισθεί το νομοσχέδιο παρότι που ακόμα και τώρα είμαι ΥΠΕΡ του.
Όσον αφορά το ΠΣ διότι δεν περίμενα να πούνε και καλά προσπαθήσαμε αρκετά με πολλές συνελεύσεις και καλά ώστε να ανταποκρίνονται οι απαιτήσεις του, στα διεθνή άλλων πανεπιστημίων ίδιων τμημάτων αλλά να καταλήγει για εμένα να είναι μία προχειράντζα που αντί να παράγει νέα γνώση απλά ανακυκλώνει και ειδικεύει την ήδη κατεχόμενη. Διέψευσαν τις προσδοκίες μου. Και πράγματι αυτό που έκανε το τμήμα μου, ως τώρα τουλάχιστον που έχω πάρει μία εικόνα για το τι είναι το νέο ΠΣ δεν θεωρώ ότι αναβαθμίστηκε, απλά τροποποιήθηκε.
ΑΛΛΑ ...
Αυτό δεν σημαίνει ότι άλλα τμήματα δεν έκαναν πραγματική ποιοτική αναβάθμιση του ΠΣ τους. Δεν μπορείς να παίρνεις από ένα παράδειγμα του συνόλου και να καταλήγεις σε έναν καθολικό συμπέρασμα. Μερικοί φοιτητές όντως θα πάρουν αναβαθισμένα πτυχία γιατί όντως μπορεί πραγματικά να έχουν πλέον ένα ποιοτικό ΠΣ στα άλλα τμήματα.
Εγώ μίλησα για το δικό μου, ότι δεν ανταποκρίθηκε κατά την δική μου ματιά έτσι όπως έπρεπε ή τουλάχιστον έτσι όπως πίστευα ότι έπρεπε. Θεωρώ "λίγη" έως και ανεπαρκή την "αναβάθμιση" έως και κοροϊδεία. Αλλά μιλάω για το δικό μου τμήμα μόνο.
Του κώλου τα εννιάμερα "ανοίγουν" με πρακτική 2 ή 3 μηνών όπου κανένας εργοδότης δε θα κάτσει να ασχοληθεί σοβαρά μαζί σου κι ΑΝ τύχει και πάρεις κάνα € θα το πάρεις όταν (και ΑΝ) θυμηθεί ο εργοδότης να σου δώσει κάτι απ' το ΕΣΠΑ που εισέπραξε!
Σε αυτό έχεις δίκιο που λες ότι ίσως να μην ασχοληθεί κανείς με πρακτική 2 ή 3 μήνες διότι δεν έχεις κακά ψέματα την πείρα την 6άμηνη που και αυτήν ακόμα παρότι πιάνονταν ως προϋπηρεσία, δεν την λάμβαναν και σημαντικά υπόψη εκτός εάν ήσουν τυχερός σε κράταγε ο φορέας ή απλά πληρωνόσουν καλά. Αλλά μετά κατέληγες τις περισσότερες φορές άνεργος ή στην χειρότερη να κάνεις άλλη δουλειά από αυτό που σπούδασες. Όσα είναι με ΕΣΠΑ μαύρο χάλι ... !
Που λες εγω ο μπουνταλας χαιρομαι επειδη βλεπω οτι το προγραμμα σπουδων εξανθρωπιστηκε και διορθωθηκαν οι ελλειψεις του,διοτι ακομα και χωρις παραπανω δικαιωματα τουλαχιστον ας εχουμε ενα legit προγραμμα .
Αυτο για την πρακτικη ωστοσο ειναι θλιβερο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Θα επαιρνα τα 2 μαθηματα του 7ου και 8ου γιατι θα ηθελα ρομποτικη + Σχεδιασμος VLSI . But that just me.But that's just me.
Η πρακτικη ακομα και αμισθη ειναι κατι στο βιογραφικο σου οποτε εχει μια αξια απο μια αποψη.
Δεν μπορω να κρινω ακομα,ας περιμενουμε να ανεβει το νεο προγραμμα σπουδων του τμηματος σου και επισημα και μετα θα κοιταξω και το παλιο και θα σου πω τι πιστευω.
Να ενημερωσω οτι υπαρχει η ιστοσελιδα για το τμημα των Μηχανικων πληροφορικης για οσους ενδιαφερονται εδω .
Mα εμάς από επιλογής είναι ένα μάθημα από Ζ αυτό που έχω περάσει ή ένα καινούργιο, αντί για πρακτική
Ναι έχεις δίκιο. Αλλά θεωρείς ότι παίζει σημαντικότερο bonus μία πρακτική στο πλαίσιο ενός τμήματος ως προϋπηρεσία ή ένας υψηλός Μ.Ο ; Καλά ο συνδυασμός τους θα ήταν ιδανικός !!
Ξέρεις τι άλλο δεν ρώτησα αν τώρα με το νέο ΠΣ, θα αλλάξουν οι ΔΜ και τα ECTS που επηρεάζουν και την βαθμολογία.
Διότι με το νέο ΠΣ επειδή μπαίνουν "νέα" μαθήματα αν γίνει "αντιστοίχηση", δεν θα πρέπει να αλλάξουν οι ΔΜ ;
Εάν ναι αλλάζει και ο βαθμός. Γιατί πχ εκεί που ένα μάθημα είχε 4 δμ και τώρα πχ γίνει 6 αυτό θα πολλαπλασιαστεί με τον βαθμό και το γινόμενο θα είναι διαφορετικό επομένως και το άθροισμα των δμ άρα και ο Μ.Ο !! Γιατί αν θυμάμαι καλά ο Μ.Ο = ΔΜ x ΒΑΘΜΟΣ / ΣΥΝΟΛΟ ΔΜ . !
Ναι όταν ανέβει, ελπίζω σύντομα να μου πεις γνώμη!
Έλα ρε ωραία η ρομποτική, γιατί όχι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δεν με επιασες.Ειπα οτι λενε εχεις το δικαιωμα απαλλαγης.Ωστοσο δεν σου απαγορευουν να τα παρακολουθησεις εαν θες.Τουλαχιστον ετσι οπως το εχουν γραψει δεν νομιζω οτι λεω κατι που αποκλειουν,διαφορετικα ας διευκρινιζαν .
Παντως οσο για το αλλο που ρωτας οχι απλα,εαν θες δεν κανεις πρακτικη γιατι εχεις περασει ηδη το μαθημα αλλα εαν θες αφου το εχεις περασει κανεις κιολας(lucky).Ολα αυτα θεωρητικα ομως εννοειται οτι πρεπει να γινουν ερωτησεις στις γραμματειες.
Ναι έπρεπε να το διευκρίνιζαν, αλλά δεν την σκέφτηκα εκείνη την ώρα την ερώτηση, άλλες έκανα ! Τί να διευκρινίσουν και αυτοί έκαναν ένα πρόγραμμα, σαν τα μούτρα τους
Πω πω θα τους κατακλύζουμε με ερωτήσεις και θα βρίζουν μας είπαν να είμαστε ανεχτικοί οι καθηγητές τόσο σε αυτούς όσο και στην γραμματεία για να τα πάμε καλά! Εάν και πρακτική τελευταίο εξάμηνο του χρόνου χειμώνα θα την αφήσω. Εσύ πρακτική θα έκανες ε και αμισθί ακόμα ;
Εσύ με την περιγραφή που έκανα πως βλέπεις το δικό μου ΠΣ ; Μόλις το κάνουν διαθέσιμο και online, θα το ανεβάσω!!
Με την άποψη των παιδιών διαφωνώ απόλυτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Λεει εχεις δικαιωμα επιλογης,οποτε νομιζω εδω το κλειδι ειναι το ΕΑΝ θες να απαλλαγεις απο μαθηματα.
Κοίτα τα 4 μαθήματα για όσους θέλουμε πτυχίο ΠΕ, είναι υποχρεωτικά. Απλά εννοούσα θα κάνουμε +2 παραπάνω , δηλαδή 6, εάν δεν θέλουμε να κάνουμε πρακτική. Αν κάνουμε πρακτική δηλαδή και αντίστροφα, τα 4 πρέπει να τα κάνουμε.
Απλά δεν θα πάρουμε τα 2 επιπλέον !
Αλλά έχω μία απορία, έχουν βάλει 2 επιλογής για όποιον δεν θέλει να πάρει πρακτική. Εγώ το ένα το έχω ήδη περάσει στο πλαίσιο του παλιού ΠΣ. Δεν μπορώ να πάρω τώρα, το άλλο, αφού έχω ήδη περασμένο ένα, πρέπει αναγκαστικά να κάνω πρακτική ή αφού έχω περασμένο ήδη το ένα, είναι σαν να δήλωσα τώρα το μάθημα στην θέση της πρακτικής, άρα ούτε και αυτή μπορώ να κάνω εάν θέλω ;
Δεν ξέρω αν πρέπει να την κάνω και τι συμφέρει, με βάση το αρχικό μου ποστ, βέβαια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Η πρακτική θα είναι 3 μήνες ή 2;
Θα είναι 3 μήνες ..
Samael σε εμάς πρακτική μπορείς να δηλώσεις όποτε θέλεις. Πχ εγώ μπορώ να κάνω πτυχιακή, να περάσω και τα μαθήματα τα "καινούργια" και να την πάρω στο τέλος, εάν την πάρω δεν ξέρω τι συμφέρει γιατί πρέπει να ρωτήσω και αυτά πως θα μοιραστούν στα 2 εξάμηνα. Αλλά το ένα επιλογής το είχα πάρει και το είχα περάσει με 10. Τώρα πρέπει αναγκαστικά να κάνω πρακτική ή εάν δεν θέλω μπορώ να κάνω και το άλλο μάθημα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Τελικά το τμήμα μου, ΔΕΝ θα έχει 10 μαθήματα αλλά 4 όπως είχε αρχικά πρωτακουστεί. Τα 3 θα τα κάνουμε το χειμερινό και το 1 στο εαρινό. Σημειώνω για εμάς, που είμαστε 4ο έτος, έχουμε την επιβάρυνση καθώς τα παιδιά από το 3ο έτος και πριν και όσοι μπουν τώρα θα έχουν μόνο 1 επιπλέον μάθημα καθώς τα υπόλοιπα 3 από τα δικά μας θα τα παρακολουθήσουν κανονικά από Οκτώβρη στο νέο πσ. Επίσης μας είπανε ότι όσοι φοιτητές έχουν μπει από το 2012(v+2) και μετά έχουν επίσης το δικαίωμα να επιλέξουν να πάρουν πτυχίο ΠΕ και όχι ΤΕ.
Οι προβληματισμοί μου αφορούν 4 τομείς:
1. Μαθήματα
Λοιπόν προσωπικά θεωρώ ότι δεν άλλαξε και τίποτα ουσιαστικό με τα 4 "καινούργια" μαθήματα που μπήκαν. Δεν τα θεωρώ καν καινούργια, απλά πήγαν και τους άλλαξαν τίτλο και το περίγραμμα αυτών των μαθημάτων θα είναι πιο εξειδικευμένο χωρίς όμως να μαθαίνουμε ως φοιτητές κάτι καινούργιο. Αναβάθμιση ενός ΠΣ για εμένα, σημαίνει παραγωγή νέας γνώσης και όχι επανάληψη της παλιάς της ήδη κατεχόμενης. Για να σας δώσω να καταλάβετε σε ένα μάθημα Δ εξάμηνο μάθαμε τον τρόπο οργάνωσης πληροφοριών σε συμβατικό ή ηλεκτρονικό περιβάλλον στους χώρους μίας βιβλιοθήκης, ενός αρχείου, ή ενός μουσείου ή και πληροφοριακού οργανισμού. Διδαχτήκαμε διάφορα προγράμματα και πρότυπα πάνω σε αυτά. Τώρα τι πάνε και κάνουνε ; Αφήνουν το μάθημα του Δ όπως έχει αλλά πάνε και κολλάνε δύο μαθήματα στα οποία ένα εξάμηνο ουσιαστικά θα γίνεται ναι μεν περισσότερη εμβάθυνση στα προγράμματα αυτά αλλά δεν μάθουμε κάτι καινούργιο, παρά θα κάνουμε περισσότερη εξάσκηση και γνωριμία πάνω σε αυτά. Και τα άλλα 2 μαθήματα είναι πάνω κάτω τα ίδια με άλλα 2 μαθήματα που ήδη είχαμε διδαχθεί. Θεωρώ ότι και με λύπη το λέω ότι απλά έκαναν πρόχειρη δουλειά στο τμήμα μου απλά για να πούνε ότι αναβάθμισαν ένα ΠΣ, ενώ στην τελική απλά το τροποποίησαν. Εγώ όσο είμαι φοιτήτρια θέλω το τμήμα να μου δίνει νέες γνώσεις και να μην μου ανακυκλώνει τις παλιές. Περίμενα κάτι το διαφορετικό, κάτι πιο νέο, κάτι πιο σύγχρονο κάτι που αυτά τα 4 χρόνια δεν το έχω ξανακάνει όχι κάτι που το έχω κάνει με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο. Το μόνο θετικό είναι ότι προστέθηκαν 2 μαθήματα όσον αφορά το μουσειολογικό κομμάτι που με το παλιό ΠΣ δεν ήταν τόσο εμπλουτισμένο.
Αλλά γενικά το πρόγραμμα για εμένα ΑΠΛΑ ΚΟΡΟΙΔΕΙΑ .... Να μου πείτε τότε πάρε πτυχίο ΤΕΙ. Πραγματικά εάν δεν με ένοιαζε ο Μ.Ο αλλά ούτε και ως επιστήμη, δεν θα συνέχιζα ένα χρόνο επιπλέον και θα έπαιρνα πτυχίο ΤΕ και θα έφευγα. ! Τώρα επειδή θέλω να αυξήσω κι άλλο τον Μ.Ο για αυτό θα πάω αλλά ξέρω ότι ουσιαστικά δεν αλλάζει κάτι στην ποιότητα ΠΕ και ΤΕ του τμήματός μου, έτσι όπως διαμορφθώθηκε το ΠΣ. ! Είχα ενθουσιαστεί με το νέο ΠΣ αλλά μου κόπηκε μαχαίρι η χαρά μου. Συνεχίζω να λέω ότι μετράει η ποιότητα αντί της ποσότητας και δυστυχώς αυξήσανε την ποσότητα και την ποιότητα την γκρέμισαν.
2. Πτυχιακή
Βάζουν την πτυχιακή ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ μάθημα και πλέον σε 2 εξάμηνα και όχι σε ένα. Αυτό είναι και καλό και κακό πιστεύω. Ωστόσο, επειδή έπεσα πάνω στην αλλαγή, κατά το 90% με επηρεάζει αρνητικά αυτό γιατί δεν μπορώ να παρουσιάσω την πτυχιακή μου φέτος τον Νοέμβρη γιατί μου λένε ότι πρέπει να περάσω και τα 4 μαθήματα επειδή είναι ειδικότητας. Ωστόσο μου είπε ο καθηγητής μου μπορώ να την συνεχίσω να την δουλεύω απλά να μην βιαστώ και να μην τη τρέχω με γρήγορους ρυθμούς το μόνο που μου είπε είναι να κάνω συνάντηση με έναν απλά για να μου δώσει μία κατεύνθυση. Εάν όντως ισχύει αυτό ότι δηλαδή εκεί που παρουσίαζα Νοέμβρη, πάω ή για το καλύτερο Μάιο ή στην χειρότερη και το πιο πιθανό του χρόνου Νοέμβρη. Όπως και να έχει αυτό το νέο ΠΣ με πάει πίσω και στην πτυχιακή μου. Οπότε Νοέμβρη φέτος σε καμία περίπτωση δεν βλέπω να παρουσιάζω . Όσοι δεν έχουν πάρει ακόμα πτυχιακή καθώς δίνουν ακόμα μαθήματα δεν θα έχουν κάποιο θέμα δεν τους επηρεάζει σε κάτι. Κουλό αλλά όμως ισχύει.
3. Πρακτική
Την έβαλαν κατ' επιλεγήν υποχρεωτικό. Δηλαδή ή θα κάνει κάποιος πρακτική ή αν δεν θέλει θα κάνει 2 μαθήματα. Δεν μας έχει εξασφαλιστεί ότι θα είναι με μισθό η πρακτική αλλά είπαν με ασφάλιση σίγουρα. Από 6 μήνες την έκαναν 3 πράγμα για εμένα αποτελεί το μεγαλύτερο φάουλ. Και πόσο μάλλον είναι τραγικό να μας λένε προσπαθούμε να πετύχουμε να σας πληρώνουν οι φορείς αλλά και ακόμα εάν δεν το πετύχουμε σας προτείνουμε να την πάρετε επειδή και καλά ανοίγουν δρόμοι εργασίας από το να πάρετε μαθήματα. Σίγουρα με την πρακτική ανοίγονται δρόμοι και πόρτες και χρησιμεύει ως προϋπηρεσία αλλά κατά πόσο αξίζει να πας να δουλέψεις 3 μήνες κάπου απλά για την εμπειρία και το χαρτί αμισθί και τελικά να μην σε κρατήσει ο φορέας και να μην βρεις δουλειά και ποτέ ; Δεν συμφέρει καλύτερα να πάρεις πχ 2 μαθήματα εάν θέλεις να αυξήσεις τον Μ.Ο σου ; Παρόλο θεωρώ ότι η επανάληψη της ίδιας γνώσης είναι χάσιμο χρόνου. Ούτε βέβαια ένας υψηλότερος βαθμός εξασφαλίζει και περισσότερες πιθανότητες για δουλειά αλλά αν σκεφτώ και την άλλη επιλογή που έχω είναι μία η άλλη.
4. Αλλαγή εγκαταστάσεων - Εκπαιδευτικό προσωπικό
Ρωτήσαμε τι θα γίνει τελικά με αυτά τα 2 ζητήματα και μας τα μάσαγαν ότι και καλά προσπαθούν να διαπραγματευτούν μην αλλάξουμε εγκαταστάσεις και ακόμα τελικά δεν ξέρουν τι θα γίνει και μας προέτρεψαν μην κάνουμε φασαρία εκ των προτέρων ώστε να πάει καλά η διαπραγμάτευση. Και εάν είναι να μας αλλάξουν τότε θα μας πουν τι θα γίνει. Αν όντως τελικά μας αλλάξουν εγκαταστάσεις και πάμε Πειραιά -Ρέντη, εγώ πρέπει να φεύγω από το σπίτι μου 1,5 μιση ώρα νωρίτερα και όχι 45 λεπτά όπως έφευγα όσο ήμουν Αιγάλεω. Και όσο να ναι ρε παιδιά καμία σχέση τα κτίρια της Αθήνας από αυτά του Πειραιά πως να το κάνουμε ;
Ρωτήσαμε επίσης για το τι θα γίνει με το εκπαιδευτικό προσωπικό, καθώς δυστυχώς το τμήμα μας έχει περισσότερους έκτακτους από μόνιμους με αποτέλεσμα αν φύγουν που θα φύγουν πολλοί έκτακτοι, και δεν προσληφθεί κάποιος καινούργιος θα αργήσουμε να ξεκινήσουμε τα νέα μαθήματα από την νέα χρονιά όπως βέβαια αυτό συνέβαινε κάθε χρόνο. Αλλά πως κάνεις αναβάθμιση όταν σου λείπει εκπαιδευτικό προσωπικό αφού δεν έχεις μόνιμο κινδυνεύουν να φύγουν συνεργάτες ; Τα μάσησαν και αυτά ότι και καλά κάθε χρόνο τα ίδια ναι οκ έχουν δίκιο σε αυτό. Αλλά για να υλοποιηθεί ένα "αναβαθμισμένο" ΠΣ χρειάζεται και προσωπικό καταρτισμένο. Τεσπα. Τα ίδια παντελάκη μου , τα ίδια παντελή μου.
Αυτούς τους προβληματισμούς δεν πρόλαβα να τους συζητήσω με τα παιδιά, ωστόσο με 2-3 που μίλησα και τα είπα μου έφεραν ως απάντηση "ε δεν χαίρεσαι που θα είναι πιο εύκολα και δεν θα μάθεις και άλλα" ή "δεν μπορούσαν να σου μάθουν και κάτι άλλο" και το τραγικό αυτό μου είπε και η μάνα μου και κάνει αν δεν σου αρέσει πάρε πτυχίο ΤΕ. Αυτή η νοοτροπία του εύκολου μας μάρανε!!
Αλλά ρε παιδιά δεν είναι έτσι, επειδή είναι εύκολα να χαρώ που θα πάρω πτυχίο πιο εύκολα και γρήγορα, επειδή ανακυκλώνω ίδιες γνώσεις. Εγώ απαιτούσα και απαιτώ από τμήμα μου να μου μαθαίνει νέα πράγματα , πιο εξελιγμένα και πιο δύσκολα όχι μόνο του να πάρω ένα εύκολο πτυχίο σύμφωνα με την νοοτροπία παλιών. Σίγουρα εάν θέλω κάτι παραπάνω μπορώ μόνη μου να ψαχτώ παραπάνω και αυτό θα κάνω γιατί εάν περιμένω από το νέο ΠΣ άστα ....Αλλά άλλο να πατάς σε γερές βάσεις και άλλο να είσαι μόνη σου!
Είμαι παράλογη , έχω κάπου λάθος ; Εγώ απλά αυτά πιστεύω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Λογιστικη θελω αλλα δεν νομιζω να πιανω την ΑΣΟΕΕ οποτε το επομενο τμημα ειναι αυτο για Αθηνα ας ελπισω να μην περασει τα 14000 μορια.
Κατάλαβα, κοίτα όσα και να πιάσεις δήλωσέ τα και τα 2 , ποτέ δεν ξέρεις
Όπως και να έχει καλή επιτυχία !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Υπαρχει ειναι απο το ΤΕΙ του Πειραια αυτο το τμημα περσι ειχε 11.000 και κατι μορια.Τωρα θα γινει Πανεπιστημιο ομως και δεν ξερω ποσο θα ανεβει
Ομολογώ δεν το ήξερα Από κτίριο Αιγάλεω βλέπεις . χιχιχχ !!
Πόσο υπολογίζεις να έχεις γράψει εσύ, πότε βγαίνουν ξέρουμε ; Αν σε ενδιαφέρει δήλωσέ το πάντως και γενικά δήλωσε τμήματα που σου αρέσουν και ας νομίζεις ότι δεν τα πιάνεις Δεν έχω ιδέα πόσο θα ανέβουν, αλλά διάβασε τις εκτιμήσεις των μαθημάτων που έδωσες και πάνω κάτι θα καταλάβεις τι παίζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καλησπερα παιδια ποσο μορια λετε να ανεβει το τμημα λογιστικης και χρηματοοικονομικης του Πανεπιστημιου Δυτικης Αττικης;
Δεν υπάρχει τέτοιο τμήμα από όσο ξέρω στο ΠΑΝΔΑ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καταρχήν ευχαριστώ πολυ για την ευχή γνωρίζω ότι ΠΑΝΔΑ προέρχεται από συγχώνευση 2 ΤΕΙ αλλά δεν ξέρω αν από τον τίτλο πανεπιστήμιο που δίνει αλλάζει τίποτα σε σχέση με πριν..Νέες πληροφορίες για αυτές τις σχολές δεν μπόρεσα να βρω (ίσως γιατί δεν έχουν βγάλει και οδηγό σπουδών ακόμα) και οι απόψεις που έχω ακούσει μέχρι τώρα αυτοανερουμται.Γιαυτο και ρώτησα εδώ πέρα για να βγάλω μια άκρη
Τίποτα
Μπορείς να δεις εδώ που είναι γενικά για το ΠΑΝΔΑ.
Για νέο ΠΣ Ηλεκτρολόγων και Ηλεκτρολόγων Μηχανικών εδώ
Δεν ξέρω για τα άλλα τμήματα που λες , αλλά έχε υπόψη σου την γενική ιστοσελίδα του uniwa.gr και τις ιστοσελίδες των τμημάτων. Βλέπε και τις παλιές τους, όσον αφορά ανακοινώσεις αλλά και ως ΤΕΙ και του τώρα
Για αυτό σου λέω να πάρεις και γνώμες άλλων παιδιών που είναι φοιτητές στα τμήματα ήδη και ρώτα και καθηγητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δεν είναι καλύτερος εγώ προτιμώ τα 4ετή προγράμματα.
Θα συμφωνήσω
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας...εγώ μολις έδωσα πανελλήνιες και «ψαχνωμαι» για το τι να δηλώσω στο μηχανογραφικό και με ποια σειρά...εμένα προτιστως με ενδιαφέρουν ηλεκτρολόγοι , μηχανολόγοι αλλά και χημικοί μηχανικοί και λίγο λιγοτερο το φυσικό...Δεν πιάνω όμως Αθήνα γιατί έγραψα γύρω στα 16.300 πιστεύω οπότε ψάχνω να δω τι παίζει και με το ΠΑΝΔΑ και τα επαγγελματικά δικαιώματα
Καλά αποτελέσματα αρχικά. Θα σε συμβούλευα προτού δεις τα μόρια μην κάνεις υποθέσεις ότι δεν τα πιάνεις γιατί μπορεί να τα έχεις πάει καλύτερα. Μα το ΠΑΝΔΑ Αθήνα είναι το ένα παράρτημα πρώην ΤΕΙ Αθήνας το άλλο ΤΕΙ Πειραιά. Έχεις δει το νέο ΠΣ των μηχανολόγων μηχανικών του ΠΑΝΔΑ; Πάντως μου έλεγαν στο φροντιστήριο και λέω σε όσους γνωρίζω, δηλώστε και τμήμα που δεν νομίζετε ότι τα πιάνετε, γιατί δεν ξέρετε καμία φορά τι γίνεται.
Αν θες πολυτεχνείο ντε και καλά δες αν συμφέρει για εκτός Αθηνών και σκέψου πόσο αξίζουν τα 5ετές προγράμματα. Τώρα εάν περνάς ΕΜΠ και είσαι και σε δίλημμα και για ΠΑΝΔΑ θα σου απαντήσουν παιδιά που είναι φοιτητές και στα 2 τμήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Όχι απλά το ΠΑΝΔΑ θα έχει 4ετή προγράμματα σπουδών που αντιστοιχούν σε πτυχίου επίπεδου 6 ενώ τα πολυτεχνεία έχουν 5ετη προγράμματα σπουδών που αντιστοιχούν σε διπλώματα μηχανικών επιπέδου 7. Δεν κάνω εγώ καμιά διάκριση, το υπουργός παιδείας το είπε έτσι...
Α, δεν το είχα κοιτάξει αυτό ούτε το είχα ακούσει για αυτό σε ρώτησα συγγνώμη. .
Και πάλι τι είναι τα επιπέδου 5 και τα επιπέδου 6 και επιπέδου 4 και 3 ;
Δεν καταλαβαίνω την νοοτροπία τι μου λέει εμένα , εσένα τον x ή y ότι κάποιος επειδή κάνει 5ετή προγράμματα είναι καλύτερος από αυτόν που κάνει ένα 4ετές. Αφού παίζει ρόλο η ποιότητα και όχι η ποσότητα. Δεν το καταλαβαίνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Καμιά αλλαγή στα επαγγελματικά δικαιώματα δε θα υπάρξει. Έτσι και αλλιώς τα επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων πολυτεχνείο είναι επιπέδου 7 ενώ του ΠΑΝΔΑ θα είναι επιπέδου 6.
Τί εννοείς με αυτό και γιατί κάνεις αυτήν την "διάκριση επιπέδου" που για εμένα τουλάχιστον δεν πρέπει να υφίσταται.
Απλά πιστεύω ότι επειδή στον ανταγωνισμό μπήκε ακόμα και ένα πανεπιστήμιο έχει αρχίσει αυτός ο "φόβος" περί επαγγελματικών δικαιωμάτων τόσο από τα ιδρύματα που υπήρχαν για να μην χάσουν το "κύρος" τους αλλά και από τους ίδιους φοιτητές ομοειδών τμημάτων σε ότι αφορά περί την εργασία και ευρύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Γεια σας είμαι καινούριος στο forum και έχω μια απορία..Με το πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής τι ακριβώς παίζει;;τα δικαιώματα Μάτα κάποιου που θα βγει μηχανολόγος ή ηλεκτρολογος η ναυπήγος απι εκει θα είναι τα ίδια με κάποιου που θα βγει από το Πολυτεχνείο πχ;
Καλησπέρα καλώς όρισες. Δεν το ξέρω 100%, αλλά λογικά θα πρέπει να είναι, βασικά δεν βρίσκω λόγο να μην είναι ίσα. Όπως θεωρούσα και ίσα τα επαγγελματικά δικαιώματα ενός μηχανολόγου του ΤΕΙ με αυτού του πολυτεχνείου ή το αντίστροφο. Με την λογική ότι δεν έχει σημασία ότι ο απόφοιτος του πολυτεχνείου θα είναι καλύτερος από του ΤΕΙ και τουμπαλιν . Τους λόγους γιατί το πιστεύω αυτό το έχω δηλώσει σε προηγούμενες σελίδες. Αλλά πάμε τώρα να συγκρίνουμε τα 2 ΑΕΙ πλέον. Όπως πχ ένας γιατρός του ΕΚΠΑ θα έχει τα ίδια δικαιώματα με αυτά του γιατρού του ΔΠΘ θεωρώ ότι θα έχουν και πρέπει να έχουν πχ του μηχανολόγου του ΠΑΝΔΑ με του Πολυτεχνείου. Άλλωστε το υπόβαθρο και το ποιος είναι "καλύτερος" και "ιδανικός" υπενθυμίζω ότι ΔΕΝ το διαμορφώνει αποκλειστικά το ίδρυμα αλλά και κατά πόσο ψάχνεται ο ίδιος ο φοιτητής μόνος του Με άλλα λόγια, μπορεί ένας του πολυτεχνείου να αρκείται μόνο στο ΠΣ του, ενώ του ΠΑΝΔΑ , ή κάποιου ΤΕΙ να ψάχνεται πολύ περισσότερο. Κατάλαβες που το πάω. Άλλωστε μόνο ιδεολογικά έχουμε συνδέσει αξία τμημάτων. Λέμε "αυτός από πολυτεχνείο ουάου" ναι καλά το ουάου, ως φοιτητής τι κάνει, πώς είναι ψάχνεται ;
Τώρα για πιο σίγουρες απαντήσεις μάλλον θα τις μάθουμε στην πορεία, αλλά το πιο λογικό είναι να γίνει εξίσωση δικαιωμάτων αν και θεωρητικά δεν υπήρχε κάποια νομίζω ακόμα και σήμερα ανισορροπία, αυτών ανάμεσα και σε ένα του ΤΕΙ ή Πανεπιστημίου ακόμα. Τώρα στην πράξη είναι μία άλλη μεγάλη συζήτηση. Αλλά το πόσο είναι ικανός κάποιος, θεωρώ φαίνονται στην πράξη και όχι σε θεωρία περί εξίσωσης επαγγελματικών δικαιωμάτων
Πάντως να ξέρεις ότι ως φοιτητές του ΠΑΝΔΑ είμαστε ακόμα στον αέρα με όλα αυτά,φαντάσου πχ εμείς έχουμε αύριο στο τμήμα μου ενημέρωση για όλα αυτά που μας και το αφορούν . ΚΑΙ ΑΝΥΠΟΜΟΝΩ
Εσύ σε ποιο τμήμα είσαι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ειμαστε στην Ελλαδα οποτε ποτε μην λες ποτε αλλα ενταξει δεδομενου οτι εχουν ξεκινησει ηδη να βγαζουν,πιστευω ολα θα γινουν σιγα σιγα .
Καλά συμφωνώ μαζί σου εννοείται .... δεν τους συμφέρει και να καθυστερήσουν πέρα από τα deadlines!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Το ελπίζω γιατί ας πούμε εμάς ο οδηγός σπουδών βγαίνει κάπως αργά...
Καλά μην το λες μερικά τμήματα έχουν βγάλει αλλά πρέπει να βγάλουν αναγκαστικά μετά θα αρχίζουν υποβολές μηχανογραφικών
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Μμμμ, κατάλαβα κατάλαβα. Ναι οκ λογικό νομίζω και εγώ θα το εκμεταλλευόμουν. Λογικά θα σας ενημερώσουν υποθέτω.
Δεν ξέρεις πόσο πολύ ανυπομονώ να δω το νέο ΠΣ μου και τι θα περιλαμβάνει! Κοίτα λογικά θα γίνει άμεσα θέλω να πιστεύω ώστε τα παιδιά που μπαίνουν τώρα και δηλώσουν μηχανογραφικό να έχουν εικόνα του νέου πσ του τμήματος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Άντε άντε καλή αρχή Καλά βασικά δεν λες που τα έχεις περάσει όλα τα άλλα; Επίσης αυτές οι ρυθμίσεις δεν θα έπρεπε να ισχύουν ας πούμε γι' αυτούς που τώρα ξεκινάνε ή τέλος πάντων δεν ήταν στο τελευταίο έτος; Με το ζόρι κι άλλα;
Από ότι ξέρω δεν είναι υποχρεωτικό να τα πάρεις ντε και καλά απλά δεν ισχύει για τους απόφοιτους εννοείται και όσους τώρα συμπίπτουν στο ν+2. Όλοι άλλοι επιλέγουμε από όσο έχω καταλάβει σωστά ή πτυχίο ΤΕ χωρίς μαθήματα ή πτυχίο ΠΕ με μαθήματα. Θεωρώ χαζομάρα να μην εκμεταλλευτούμε αυτήν την ευκαιρία! Όσοι μάλλον θα μπούνε τώρα, θα ακολουθήσουν το νέο ΠΣ, εμείς λογικά θα παρακολουθήσουμε το παλιό και τα νέα μαθήματα τα οποία είτε θα αντικατασταθούν με παλιά οπότε και θα έχουν νέο περίγραμμα ή θα μπούνε στην θέση των παλιών.
Στο τμήμα μου ακόμα δεν υπάρχει ενημέρωση, αν και πρέπει από ότι έχω ακούσει ως σήμερα να έχουμε εικόνα του νέου ΠΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Γενικά νομίζω ο μόνος θιγμένος είσαι εσύ αλλά εντάξει συμβαίνει.. Μάθε να ακούς τις απόψεις των άλλων και να μην "προκαλείσαι" τόσο εύκολα.. Είπα εξαρχής ότι υπάρχουν όντως αξιόλογα ΤΕΙ αλλά και πως έχω προσωπική εμπειρία από 5-10 περιπτώσεις που ήδη ανέφερα για το πως άτομα από ΤΕΙ (ΟΧΙ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ - που σίγουρα το επίπεδο είναι καλό) πήραν το πτυχίο λες και ήταν στο νηπιαγωγείο...και θα είναι άδικο να είναι ισάξια τα πτυχία τους με κάποια άλλα. Αν εσένα δεν σου αρκεί αυτό δεν με απασχολεί..Δεν μίλησα για καθαυτή ισοτιμία αντιθέτως ρώτησα αν θα υπάρχει ισοτιμία που προφανώς δεν υπάρχει και αυτό είναι άδικο και για τις δύο πλευρές.. Καμία σχολή δεν σε κάνει "αστερι" στο αντικείμενο της από μόνη της αν εσύ ο ίδιος δεν ασχοληθείς με αυτό. Κάτι το οποίο ισχύει είτε είσαι μηχανικός είτε είσαι ψυχολόγος είτε οτιδήποτε. ΥΓ.: Και μιας και φαίνεται πως τόσο σε απασχολεί/ενοχλεί...Συγχαρητήρια λοιπόν που η σχολή σου θα πανεπιστημιοποιηθεί και θα ορκιστείς ως απόφοιτος ΠΑΝΔΑ ενός μπήκες στο ΤΕΙ ΑΘΗΝΑΣ, η τύχη ήταν με το μέρος σου.
Συγγνώμη που κάνω τον συνήγορο του διαβόλου, αλλά ποιος θίγεται; Με θίγει και εμένα ως φοιτήτρια του ΠΑΝΔΑ πλέον που δεχόμαστε "επίθεση" οι φοιτητές όχι μόνο εδώ αλλά γενικά και από άλλα πανεπιστημιακά ιδρύματα ότι και καλά εμείς από φοιτητές ΤΕΙ θα πανεπιστημιοποιηθούμε και και και. Τι έγινε μπαίνει και άλλο εκπαιδευτικό ίδρυμα στην διεκδίκηση κάποιων άλλων προνομίων που ίσως από ΤΕΙ οι φοιτητές να μην είχανε και θα χάσουν το κύρος ; Θα αυξηθεί ο ανταγωνισμός και φοβούνται μήπως οι φοιτητές του ΠΑΝΔΑ ξεπεράσουν τους δικούς τους; Τι ζήλια είναι αυτή ρε παιδιά ; Γιατί τόσο δηλητήριο βγάζουν καθηγητές ΕΚΠΑ και σε άλλα ιδρύματα που πλέον πανεπιστημιούμαστε; Καθηγητής στο τμήμα μας χρησιμοποίησε τον όρο ζήλια, τον θεωρούσα υπερβολικό αλλά τελικά είχε απόλυτο δίκιο. Και μακάρι να βάλουν ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ πολυ δυσκολότερα από ΕΚΠΑ, ΔΠΘ για να τους μπούμε στο μάτι όπως λέει και εκείνος μόνο και μόνο για να αποδείξουμε ότι με την αξία μας πανεπιστημιούμαστε.. Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι φοβούνται τον ανταγωνισμό γιατί μέχρι τώρα ήταν εύκολος ο δρόμος τους. Τώρα εάν πανεπιστημιοποιηθούν και άλλα ΤΕΙ φοβούνται ..... Εγώ αυτό καταλαβαίνω!!
Κάποιος προφανώς που πήρε πτυχίο και δεν κόπιασε καθόλου πχ θα δυσκολευτεί να αντεπεξέλθει στην δουλειά του ή ακόμα και εάν πήρε πάλι πτυχίο και με καλό βαθμό το ίδιο. Δεν σημαίνει τίποτα αυτό και όπως είπα και είπες, τον φοιτητή δεν το κάνει μόνο το τι το προσφέρει το τμήμα αλλά το τι κάνει και αυτός ο μόνος τους. Απλά εάν γίνουν όλα ΠΕ κάποια τμήματα θα προσφέρουν "καλύτερες" εκπαιδευτικές υπηρεσίες και κάποιες άλλες όχι. Αυτό πολλές φορές είναι σε συνάρτηση με εκπαιδευτικά και οικονομικά κονδύλια και του ιδρύματος. Αλλά εάν ένα τμήμα δεν προσφέρει τόσα και οι φοιτητής ενδιαφέρεται και δεν είναι μόνο να πάρει πτυχίο να τελειώνουμε θα ψαχτεί , έτσι δεν είναι ; Επομένως μην βλέπεις την ποιότητα των τμημάτων αν αξίζουν πανεπιστημιοποίηση αλλά και των φοιτητών. Τώρα επειδή όλα τα πτυχία θα είναι ΠΕ και ένας φοιτητής αξίζει πραγματικά και άλλος όχι θα φανεί στο εργασιακό περιβάλλον εκτός αν έχει γνωστό του γνωστού.
Και να μην υπήρχε ισοβάθμιση πτυχίων (που και τώρα δεν υπάρχει και δεν υπήρχε νομίζω) δεν θα άλλαζε κάτι με τα σημερινά δεδομένα. Η αναξιοκρατία εάν είναι να υπάρχει, θα υπάρχει. Εάν είναι κάποιος να φάει την θέση του άλλου με μέσο την τρώει χωρίς να μετρά την αξία του πτυχίου
Έχω ηδη γραψει οτι δεν θα λυθει το θέμα γράφοντας κατεβατα και αυτο ακριβως συνεχιζεις προσπαθωντας να αποδειξεις οτι δεν εισαι ελεφαντας και πως εγώ γράφω ανακρίβειες σε πράγματα που έχω δει/ζήσει με τα μάτια μου! Οοοκ μαν! Είναι ξεκαθαρο ότι το τμήμα σου δεν το εκτιμούσες πριν..Λύσε το με τον εαυτό σου αυτό...
Αλλά κάνε τη χάρη στον εαυτό σου και ρωτα τους πολλούς φίλους σου στο εξωτερικό (αν κάνεις δουλευει και δεν είναι μόνο σπουδές)) γιατί δεν είναι στην Ελλάδα; Στους αφθονους δικούς μου πάντως κάποιος τεμπελης, πονηρός/ πελατειακος τους "έφαγε" την θέση όσο αυτοί κοίταξαν την δουλίτσα τους ))
Δεν νομίζω κανένας φοιτητής να μην εκτιμούσε το τμήμα του,και τώρα ξαφνικά ως ΠΑΝΔΑ να το εκτιμάει.
Δεν νομίζω πως θα υπάρξει θέμα με το ΤΕΙ στην Αθήνα αφού ούτως ή άλλως το επίπεδο στις περισσότερες σχολές ήταν από πριν υψηλό...το θέμα είναι άλλα ΤΕΙ που προγραμματίζεται να γίνει το ίδιο πράγμα.
Άλλο ότι δεν αξίζουν, άλλο ότι δεν πρέπει να γίνουν. Υπάρχει μεγάλη διαφορά δεν εννόησα ποτέ ή δεν ήθελα να το κάνω ότι επειδή κάποιοι που δεν ασχολούνται, δεν πρέπει όλα να γίνουν από ΤΕΙ ΑΕΙ. Σαφώς και πρέπει να γίνουν όλα ΑΕΙ. Δεν είναι όλοι οι φοιτητές στον κόσμο τους για να την "πληρώσουν" οι υπόλοιποι. Και φυσικά εάν δεν γίνουν δεν θεωρώ τα ΤΕΙ κατώτερα έτσι ; Αλλά όπως ξαναείπα να γίνουν για τους λόγους παραπάνω πχ πρόσβαση στα μεταπτυχιακά από όλους τους φοιτητές κλπ. Τώρα όσοι προφανώς δεν πληρούν προϋποθέσεις είναι εκτός συναγωνισμού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Αξιζουν ή όχι θα πάρουν ομως...
Εγώ έκανα πρακτική 4 μήνες χωρίς λεφτά πάντα από τις 8 το πρωί και καθόμουν κ πάνω από το ωράριο μου και μέσα στην εξεταστική και χωρίς να πιστεύω κ ότι θα με κρατήσουν αφού ήταν δημοσιο. Από την άλλη είχα ένα παιδί που έκανε εκεί τη πρακτική του από ένα ΤΕΙ στη Κοζάνη νομίζω, πληρωνόταν κανονικά 1 μήνα στην εξεταστική έλειπε και ερχόταν τα πρωινά ο,τι ώρα ήθελε...
Καλά και να πάρουμε πτυχίο ή όχι εάν αξίζαμε αξίζουμε πιστεύω θα το δείξει η πράξη.
Κατάλαβα, τι λες εγώ ψάχνω ιδιωτικό φορέα στο τέλος θα βάλω δημόσιους. Κατάλαβα διακοπές δηλαδή μάλιστα.
Αυτό ναι σαφώς και συμφωνώ ότι είναι άδικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Ίσα ίσα εννοώ το αντίθετο. Ότι πολλά παιδιά σε τμήματα ΤΕΙ δεν ανοίγουν βιβλίο..και όταν το φαινόμενο αυτό δεν είναι ένας φοιτητής αλλά η πλειοψηφία προφανώς είναι θέμα τμήματος! Όσο αφορά πτυχιακές-πρακτικες θα έπρεπε να είναι υποχρεωτικές και για ΑΕΙ και για ΤΕΙ..Όταν μάλιστα σχεδόν όλα τα μεταπτυχιακά σου ζητάνε εκπόνηση πτυχιακης. Δεν γίνεται να θεωρούνται ισότιμα όταν δεν δίνουν τις ίδιες ευκαιρίες στους φοιτητές τους..όπως και η πιστοποίηση υπολογιστών που άλλες σχολές την δίνουν κ άλλες όχι... Αλλά όλα αυτά δεν γίνονται αφού καταπατούνται συμφέροντα τρίτων..Και τέλος δεν μιλάω για σχολές με βάση το 12000 αλλά το 2000, το 3000..ναι ναι υπάρχουν. Τέλος πάντων, δεν πρόκειται να λύσουμε το πρόβλημα γράφοντας κατεβατα εδώ μέσα. Απλά ήθελα να αναφέρω ότι είναι άδικο να πανεπιστήμιοποιηθουν όλα τα ΤΕΙ χωρίς αξιολόγηση και απο τη μια στιγμή στην άλλη να μοιράζονται πτυχία σε άτομα που δεν το αξίζουν..
Καλά ισχύει και την έχουν δει και πολύ χαλαρά όπως συμβαίνει και με τα ΑΕΙ. Η φοιτητική νοοτροπία είναι μία μικρόβιο.
Συμφωνώ ότι θα έπρεπε και εγώ αυτό πρότεινα όταν με ρώτησε καθηγητής αλλά και η πρακτική έμμισθη όχι εθελοντική λολ δηλαδή αλλά ούτε με 3 και 60!. Σε εμάς επειδή έχουμε μαθήματα υπολογιστών αν ζητήσεις νομίζω δίνουν ξεχωριστή βεβαίωση.
Καλά αυτά τα τμήματα τι είναι ζαμπονοκοπτική, ποιος πάει εκεί ; ;
Μα νομίζεις ότι και στο ΠΑΝΔΑ αξίζουν όλοι να πάρουν πτυχίο ΑΕΙ ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Το γιατί δεν πρέπει να γίνουν όλα τα ΤΕΙ -> ΑΕΙ κυρίως στο να αναβαθμιστούν τα πτυχία όσων τελειώνουν ή εχουν τελειώσει, στο εξήγησα ήδη φέρνοντας σου ως παράδειγμα την κοπέλα που ξέρω όπως και όλους τους συμφοιτητές της (στο συγκεκριμένο ΤΕΙ) και με το ποιο τρόπο πήραν το πτυχίο τους και προφανώς δεν ανέφερα ότι ήταν πρότυπο φοιτήτριας.
Και μπορεί το δικό σου τμήμα λόγω αντικειμένου που δεν υπήρχε αντίστοιχη σχολή σε ΑΕΙ ή κάποια τμήματα όπως Λογοθαραπείας ή Εργοθαραπείας να είναι πραγματικά ισάξια και να αξίζουν να αναγνωρίζονται σαν ΑΕ
Επίσης, ξέρω χώρες σίγουρα όπως είναι η Νορβηγία που τέτοιος διαχωρισμός τεχνικών και πανεπιστημιακών υπάρχει οπότε δεν ισχύει το "σε καμία άλλη χώρα δεν υπάρχει αυτό".
Προφανώς στο ΤΕ κάποιος απόφοιτος θα χρειάζεται λιγότερα ECTS και ΔΜ και ένας απόφοιτος ΠΕ παραπάνω; Δηλαδή; Σε πολλές ΑΕΙ σχολές και πτυχιακή και πρακτική (λιγοτερο συχνα) είναι υποχρεωτικές και όπως και να έχει εγώ στη σχολή μου έκανα και τα 2 παρότι ήταν προαιρετικά και στην ουσία δεν κέρδισα κάτι βαθμολογικά.
Το ότι στα ΤΕΙ δικαιούστε 6μηνη ΕΜΜΙΣΘΗ πρακτική, μέσω της οποίας κιόλας πολλά παιδιά βρίσκουν και δουλειά είναι κάτι το οποίο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο στα ΑΕΙ αλλά προφανώς δεν τους συμφέρει οικονομικά..
Εάν κατάλαβα σωστά λες ότι στο ΤΕΙ τα παιδιά ρίχνουν περισσότερο διάβασμα από ότι στο ΑΕΙ σωστά με την λογική ότι δεν τους φορτώνουν κλπ ; Και σου λέω γιατί πρέπει ο φοιτητής να περιμένει να διαβάσει μόνο στην εξεταστική ή όταν έχεις να κάνει κάποια εργασία και το διάβασμά του, να μείνει μόνο σε αυτά και να μην ψαχτεί και μόνος του ; Άλλωστε κακά τα ψέμματα από το σχολείο ξέρουμε εάν κάποιος μαθητής φοιτητής το έχει δει σοβαρά και όχι μόνο για να πάρει ένα απολυτήριο ή πτυχίο θα ψαχτεί και θα εμβαθύνει παραπάνω από όσα μπορεί να τους παραχωρεί το εκάστοτε σχολείο ή πανεπιστήμιο. Επομένως ένας φοιτητής ΑΕΙ ή ΤΕΙ που δεν καταλαβαίνει τι είναι φοιτητική και πάραυτα κάνει περίπατο περνάει εύκολα ή παίρνει εύκολα βαθμούς δεν έχει σχέση με εάν ένα τμήμα πρέπει να πανεπιστημιοποιηθεί ή όχι , αλλά συνδέεται με το τι κάνει ο φοιτητής παραπάνω σε αυτά που του προσφέρονται και στο τι προσφέρει το τμήμα σε αυτόν και με το πόσο εύκολα ή δύσκολα τον αξιολογεί. Αν κατάλαβα λάθος την εξήγησή σου, πες μου τι άλλο εννοούσες.
Στο δικό μου τμήμα υπήρχε το πρώτο πανεπιστημιακό τμήμα Αρχειονομίας και Μουσειολογίας στην Κερκυρα αλλά και αντίστοιχα τεχνολογικά ένα στην Θράκη νομίζω και ένα σίγουρα στην Θεσσαλονίκη. Όταν θα βγει και σε εμάς το νέο πρόγραμμα σπουδών θα μπορώ να το συγκρίνω με αυτά τα 2 ως πανεπιστημιακό πλέον για να μπορέσω να κρίνω αντικειμενικά εάν είναι ισάξιο ή όχι με τα άλλα 2. Ως τεχνολογικής εκπαίδευσης το θεωρούσα ισάξιο και πάλι παρότι σε μερικά υστερούσε χωρίς βέβαια να έχει να ζηλέψει κάτι άλλο. Εγώ δεν έχω ακούσει ούτε έχω δει τέτοιον διαχωρισμό και τόση κόντρα ανάμεσα ΤΕΙ ΑΕΙ που υπάρχει για αυτό το είπα. Για να το λες προφανώς μπορεί και να υπάρχει.
Εγώ που έχω μιλήσει με άλλα παιδιά λίγα είναι αυτά που είναι σε πανεπιστημιακά τμήματα έχουν πάρει πτυχιακή επειδή ακριβώς δεν είναι υποχρεωτική για οποιοδήποτε λόγο. Μερικά όντως έχουν πάρει και εγώ θα έπαιρνα αν ήταν προαιρετική εννοείται την θεωρώ bonus. ! Επίσης και πρακτική ισχύει το ίδιο όπως με την πτυχιακή που ανέφερα. Ως ΤΕΙ σε εμάς ήταν υποχρεωτικά και τα 2 τώρα μόλις βγει το νέο ΠΣ δεν θα είναι. Εγώ την πτυχιακή την πήρα Απρίλη οπότε ήταν υποχρεωτική έτσι και αλλιώς αφού ακόμα δεν είχε βγει το νέο ΠΣ αλλά και να μην ήταν θα την έπαιρνα. Βέβαια δεν ξέρω επειδή θα την ολοκληρώσω αφού όντως μάθω το νέο ΠΣ θα κερδίσω μονάδες όπως αυτές που έπαιρναν τα παιδιά στο τμήμα που ήταν τεχνολογικό, με την λογική ότι και εγώ την πήρα ως θέμα πριν ανακοινωθεί το ΠΣ. Κατάλαβες που το πάω.
Όσον αφορά την πρακτική έχεις δίκιο σε αυτό που λες και με προβληματίζει και το θεωρώ ένα μεγάλο φάουλ των ΑΕΙ. Άκουσα ότι σε εμάς ότι την πρακτική από 6 μήνες θα την κάνουν τρεις και υπάρχει περίπτωση να είναι αμισθί ή το καλύτερο με λίγα λεφτά απλά για να λένε.. Όταν ως ΤΕΙ οι φοιτητές που έκαναν πρακτική πληρωνόντουσαν και είχαν 6 μήνες εμπειρία όχι 3. Βέβαια είναι ανάλογα τον φορέα που θα δουλέψεις για το εάν θα μάθεις κάτι καινούργιο ή όχι και γενικά εάν θα κάνεις κάτι ή θα κάθεσαι (έχω ακούσει τέτοιες περιπτώσεις).
Μετά από την πανεπιστημιοποίηση άφησα την πρακτική στο τέλος αφού ολοκληρώσω και τα καινούργια μαθήματα, γιατί είμαι σε δίλημμα. Πρακτική αμισθί ή με λίγα λεφτά αλλά λειτουργεί ως προϋπηρεσία ή όχι πρακτική κατευθείαν δουλειά και στην συγκεκριμένη περίπτωση χωρίς καμία προϋπηρεσία ; Και κατά πόσο ένας εργοδότης αξιολογεί προϋπηρεσία πρακτικής άσκησης σε πανεπιστημιακό επίπεδο, έτσι όπως πρέπει , δηλαδή δεν την θεωρεί τόσο σημαντική ; Εάν κάνω πρακτική και ο φορέας έχει θέσεις θα ήθελα να τα δώσω όλα ώστε να με κρατήσει όπως κάνουν αρκετοί φορείς.
Ααα και κάτι ακόμα, δηλαδή τα ΤΕΙ όπου μπορεί να ισαχθεί κάποιος γράφοντας στις πανελλαδικές απλά το ονομά του στη κόλλα, θα δίνουν ένα χαρτί ίσης αξίας με εμένα που ανέβηκαν 2 βαθμοί στη μυωπία μου για να γράψω 18000; Ή στραβος είναι ο γιαλός ή σταβά αρμενίζουμε...
Προφανώς δεν σημαίνει ότι κάποιος που έχει γράψει 18.000 μόρια εισάγεται σε τμήμα καλύτερο από αυτόν που έχει γράψει πχ 12.000. Μην κρίνετε ΠΟΤΕ τα τμήματα από τα μόρια και ΜΟΝΟ αλλά και από το ΠΣ. Οι βάσεις εισαγωγής δεν έχουν σχέση με την ποιότητα των τμημάτων ούτε με το πτυχίο που δίνουν. Αυτή η καραμέλα ας τελειώσει πια. Ένας φιλόλογος με 18.000 μόρια θα είναι άνεργος μία ζωή ένας μηχανολόγος μηχανικός με 12.000 μπορεί να κάνει ζωάρα. Κοιτάτε και λίγο μετά από τα τμήματα των 18.000 μόρια, τι υπάρχει και σε αυτά και τι προσφέρουν στους φοιτητές τους, και τι των 12.000 ή ψάχνεστε μόνο σε αριθμούς εισαγωγής ; Και επίσης τι να κάνω έναν φοιτητή με 18.000 μόρια που παπαγάλιζε σε όλα τα σχολικά και φοιτητικά του χρόνια εάν έχω έναν με 12.000 που δεν παπαγάλιζε και ψάχνονταν. Γιατί το σύστημα επιβραβεύει ΠΑΠΑΓΑΛΟΥΣ !!
Samael με συμπληρώνεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Όσον αφορά την ισοτιμία όπως έχουμε ξαναπεί η ποσότητα μαθημάτων δεν έχει σχέση αλλά η ποιότητα αλλά ο λόγος τροποποίησης σπουδών νομίζω πως έχει αναγραφεί παραπάνω. Με την λογική αυτή πχ το αντίστοιχο τμήμα Φιλοσοφικής Πάτρας να είναι καλύτερο από αυτό της Θράκης. Ή αντίστοιχα το τμήμα μηχανολόγων Μηχανικών του τώρα ΠΑΝΔΑ να είναι καλύτερο ή χειρότερο από αυτό του ΕΜΠ. Το ότι έγινε ΠΑΝΔΑ κανείς δεν είπε ότι ντε και καλά θα είναι καλύτερο. Απλά πανεπιστημοποιήθηκε και εμένα όπως και άλλους φοιτητές μας βρίσκει σύμφωνους. Χωρίς τώρα να πιστεύω ότι τα τώρα ΤΕΙ είναι κατώτερα. Άλλωστε κι εγώ από εκεί ξεκίνησα. Εάν κάποιοι τώρα θεωρούν τα ΤΕΙ υποβαθμισμένα είναι άλλο θέμα.
Και αναφέρεις την φίλη σου χωρίς παρεξήγηση ως υπόδειγμα φοιτήτριας , για εμένα δεν είναι υπόδειγμα φοιτήτριας αλλά ούτε καν παράδειγμα για επιχειρηματολογία. Εγώ προσωπικά στο ΤΕΙ πάταγα σε όλα τα μαθήματα εργασίες έκανα, έλιωνα ώρες εκεί, διάβαζα τρελά και αυτό θα κάνω μέχρι να πάρω πτυχίο είτε αυτό λέγεται ΠΑΝΔΑ είτε ΤΕΙ είτε δεν ξέρω. Όλα τα άλλα είναι περιττά. Αν εσύ δεν διαβάζεις είτε είσαι φοιτητής ΤΕΙ είτε ΑΕΙ δικό σου πρόβλημα .. (Το εσύ γενικά το λέω ).
Όσον αφορά τα άλλα, να που ανοίγεται για τώρα ο δρόμος των φοιτητών ΠΑΝΔΑ να τους δέχονται για μεταπτυχιακό πχ. όταν πριν λόγω ΤΕΙ, να μην . Και μακάρι να γίνουν ΌΛΑ ΑΕΙ να υπάρχει ανταγωνισμός /συναγωνισμός και όχι απόκλιση για να είναι πιο εύκολο το "έργο"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Τελικά το πανεπιστήμιο που βρίσκεται ;;;
Συνεχίζει να διατηρεί τις εγκαταστάσεις του. Μπορούμε να πούμε ότι έχει 3 παραρτήματα, το ένα εκ των οποίων βρίσκεται στο Αιγάλεω, το άλλο Σαρακάκη και το άλλο Πειραιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Η μεγαλύτερη πλάκα θα είναι οι φοιτητές του ΠΔΑ να αρχίσουν να κοροϊδεύουν τους άλλους ΤΕΙτζηδες.
Πώς είσαι τόσο σίγουρος και το λες αυτό ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Οι μηχανικοί του ΤΕΙ δεν είναι ισοδύναμοι με αυτούς από του ΑΕΙ. Δεν είναι κατώτεροι αλλά δεν είναι το ίδιο πράγμα. Οι δεύτεροι έχουν πενταετές πρόγραμμα. Κάνει ένας ηλεκτρολόγος του ΤΕΙ σε βάθος ηλεκτρομαγνητισμό, ηλεκτρικά κυκλώματα, δίκτυα καταναλωτών, τηλεπικοινωνιακά συστήματα, και όλα αυτά μαζί με ένα μεγάλο μαθηματικό υπόβαθρο; Οι του ΤΕΙ είναι για εφαρμοσμένα πράγματα και συνεπώς βολεύει να δουλέψουν απευθείας στη βιομηχανία, δε βγάζει νόημα να κάνουν διδακτορικό.
Για αυτό ακριβώς είναι και καλύτεροι εάν και για εμένα, η νοοτροπία ποιος είναι καλύτερος είναι για εμένα ξεπερασμένη. Είναι όλοι ίσοι. Απλά τα ΤΕΙ ακολουθούν διαφορετική εκπαιδευτική πρακτική από αυτούς των ΑΕΙ. Και δεν μετράει Γιάννη ο χρόνος σπουδών αλλά η ποιότητα.
Ένα ΑΕΙ με 5ετές πρόγραμμα μπορεί να υστερεί σε ένα ΤΕΙ με 4ετές πρόγραμμα. Επίσης ξέρω φοιτητές ΑΕΙ με μηδαμινό μαθηματικό υπόβαθρο και φοιτητές ΤΕΙ με υψηλό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Γεωπονία (κλάδοι: φυτά, τρόφιμα, βιοτεχνολογία), εσωτερικό (ΓΠΑ)-εξωτερικό (Ολλανδία-ΗΠΑ).
Τέλεια .... Ενδιαφέροντα !!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
@Sophie_96 με το "πανεπιστημιακός" αν εννοείς ότι εργάζομαι (μόνιμα) σε πανεπιστήμιο, όχι (είμαι καθηγητής σε πανεπιστήμιο-τει-ιεκ κατά καιρούς). αν εννοείς ότι έχω τελειώσει πανεπιστημιακά τμήματα, ναι (2). Σε αυτό που με ρωτάς "πώς σας φαίνεται αυτή η αλλαγή, η Πανεπιστημιοποίηση δηλαδή" η απάντησή μου θα ξεφύγει από το νόημα του νήματος και ischool. Θα περιοριστώ στο ότι δεν γίνεται μέσω ολοκληρωμένου εκπαιδευτικού σχεδιασμού (όχι μόνο για το Παν. Δυτικής Αττικής, αλλά γενικότερα), αλλά επειδή δεν υπάρχουν χρήματα για όλους. Για αυτό και τα παράπλευρα θέματα, που αντιμετωπίζονται στο "πόδι" (π.χ. οι πτυχιούχοι ΕΠΑΛ γ΄ λυκείου στην Αττική ξαφνικά βρέθηκαν χωρίς επιλογές στον τόπο κατοικίας τους, την Αττική). Δεν ξέρω αν είχες προλάβει και την εποχή του Σχεδίου Αθηνά, το οποίο είχε 3-4 εκδόσεις (ράβαμε-ξηλώναμε).
Κατάλαβα, εάν επιτρέπεται πάντα τι ειδικότητες έχετε βγάλει;
Ναι συμφωνώ σε αυτό που λέτε για αυτό τόνισα και στο προηγούμενο μήνυμά μου ότι παρότι πιστεύω ότι έκανε καλό αυτή η αλλαγή θεωρώ παράλληλα ότι δεν έγινε σωστός προγραμματισμός εξ ΄ολοκλήρου αλλά είχε και τα αρνητικά του. Δεν την είχα προλάβει μπήκα το 2014 και νομίζω έγινε το 2013 ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Εν συντομία, το Π.Δ.Α. έγινε γιατί αυτό βόλευε τους πάντες (το κράτος για να εξοικονομήσει πόρους & να τηρήσει μνημονιακές δεσμεύσεις, τους καθηγητές για να αποκτήσουν τα "perks" των καθηγητών πανεπιστημίου, τους φοιτητές για να έχουν να λένε ότι αποφοίτησαν από πανεπιστήμιο, τους γονείς για να καυχιούνται το ίδιο κ.λπ.)...
Εύκολο είναι!
Τόσα χρόνια δηλαδή, γιατί προφανώς το μνημόνιο δεν είναι τώρα, αλλά έχει για θύμισέ μου πόσα ...η πανεπιστημιακή εκπαίδευση στην Ελλάδα αλλά και γενικότερα το εκπαιδευτικό σύστημα ήταν σωστό από όλες τις πλευρές του ;
Τότε δεν είχε οικονομικά και κάθε λογής προβλήματα ; Τόσα χρόνια πριν την πανεπιστημιοποίηση καθηγητές ανεξαρτήτου ΑΕΙ/ΤΕΙ ανάλογα τυχόν με κονέ που μπορεί να είχαν ή δεν ξέρω εγώ τι και δεν με απασχολεί τόσο την συγκεκριμένη, δεν έκαναν τα πάντα ώστε να επωφεληθούν αυτοί έναντι των συναδέλφων τους ; Τώρα θα αποκτήσουν τα perks των καθηγητών των Πανεπιστημίων ; Πιστεύεις ότι η γενιά αυτή των φοιτητών τώρα που είμαστε ότι έχουμε ακόμα διάκριση ανάμεσα στα ΑΕΙ και στα ΤΕΙ ;
Μερικοί κλειστόμυαλοι , μπορεί να την έχουν, εγώ πάντως όχι δεν έχω να λέω ότι ήμουν τυχερή και αποφοίτησα από ΑΕΙ ενώ μπήκα από ΤΕΙ όπως μου είπε ο μπαμπάς μίας κοπέλας σαρκαστικά. Και πες ότι λένε και κοκορεύονται, εσύ όχι μόνο εσύ γιατί πρέπει να κάθεσαι να ακούς τον καθένα που νομίζει ότι επειδή πήρε πτυχίο ΑΕΙ είναι καλύτερος από αυτόν που έχει ΤΕΙ, δεν το καταλαβαίνω. Διότι εγώ πιστεύω ότι για να λες " ους φοιτητές για να έχουν να λένε ότι αποφοίτησαν από πανεπιστήμιο" σε ενοχλεί. Θεωρείς ότι η συγχώνευση πραγματοποιήθηκε στα αλήθεια, για εξοικονόμηση πόρων ή πχ για να τραβήξει αυτή η κυβέρνηση ψηφοφόρους με την σκέψη πχ ότι το παιδί μου θα πάρει πτυχίο ΠΕ αντί για ΤΕ οπότε και καλά θα αναβαθμιστεί ; Εγώ όχι, έχω τελείως διαφορετική άποψη πάνω σε αυτό το ζήτημα και θεωρώ, ότι σιγά σιγά δεν θα υπάρχουν ΤΕ και ΠΕ και όλα θα γίνουν ΠΕ. Όχι ότι μειονεκτεί σε κάτι η τεχνολογική εκπαίδευση αλλά επειδή υπάρχει αυτή η νοοτροπία που κακώς υπάρχει. Για εμένα ΤΕΙ ΑΕΙ είναι και τα 2 ΑΝΩΤΑΤΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ το ξαναλέω και ότι πρέπει να υπάρχουν και τα 2.
Οπότε δεν πιστεύω ότι έγινε για τα συμφέροντα που περιγράφεις. Εάν ήσουν ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΟΣ φοιτητής τώρα στο ΠΑΝΔΑ πιστεύω πως δεν θα είχες τόσο "θέμα" με την αλλαγή αυτή, διότι βλέπω ότι κανένα πτυχίο δεν υποβαθμίστηκε και κανένα δεν θα υποβαθμιστεί σε τόσο βαθμό που όλοι το έχουν στο μυαλό τους. Ούτε όσοι τώρα γίνουν ΠΕ θα επωφεληθούν σε κάτι περισσότερο από αυτούς που θα πάρουν ΤΕ για αυτόν τον χρόνο ή έχουν πάρει. Έχουν δημιουργηθεί 2 κατευθύνσεις αλλά ελπίζω να γίνω εξίσωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων.
Σίγουρα ξαναείπα ότι κάθε αλλαγή επηρεάζει αρνητικά κάποιους και τώρα θα έχει γίνει αλλά να μην είμαστε τελείως αρνητικοί.
Δεν λέω ότι η πανεπιστημιοποίηση που έγινε ,έγινε κάτω από καλές φυσιολογικές συνθήκες και με σωστό προγραμματισμό στο σύνολό της, αλλά κοιτάω και τα θετικά όποια και εάν είναι αυτά.
Στις περιπτώσεις όπου αλλάζουν τα γνωστικά αντικείμενα λόγω π.χ. συγχώνευσης τμημάτων (π.χ. τμήμα Μηχανικών Βιοϊατρικής) το καταλαβαίνω...αλλά σε τμήματα στα οποία δεν έχει αλλάξει τίποτα (π.χ. Μηχανολόγων Μηχανικών που μένει ως έχει ίδιοι καθηγητές, ίδιες υποδομές, ίδια εξάμηνα κ.λπ.) για ποιο λόγο να αλλάξει το οτιδήποτε, επειδή άλλαξε ο Μανωλιός κι έβαλε τα ρούχα του αλλιώς;!
Και σου ξαναλέω ότι απλά αναβαθμίζουν το πρόγραμμα σπουδών το ανανεώνουν και βάζουν παλιά ή καινούργια δεν είναι κακό. Και σε εμάς το 2016 το ανανέωσαν πριν γίνει ΠΑΝΔΑ, πού είναι το κακό να θες γίνεις ακόμα καλύτερος ; Και σου ξαναλέω ότι ίσως τα Πανεπιστήμια να έχουν διαφορετικά σε αριθμό ECTS ή μαθήματα από εκείνα των ΤΕΙ δεν το ξέρω αυτό. Εγώ πχ τώρα χωρίς την πτυχιακή μου έχω 210 ECTS χωρίς να χρωστάω μάθημα και η πτυχιακή πιάνει 20. Επίσης στα Πανεπιστήμια πτυχιακή και πρακτική δεν είναι υποχρεωτικά όπως στα ΤΕΙ δεν πρέπει να βάλουν επιπλέον μαθήματα για να φτάσει κάποιος φοιτητής στα απαιτούμενα ECTS για την λήψη πτυχίου αν δεν θέλει να κάνει πτυχιακή ή πρακτική ; Εάν αποφασίσει να κάνει και τα 2 και πάρει περισσότερα ECTS μπράβο του και εγώ αυτό θα κάνω θα προσπαθήσω να πάρω ότι περισσότερο μπορώ. Μη χείρον βέλτιστον ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Δε με ενοχλεί κάτι...ο λόγος που έγινε η συγχώνευση είναι προφανής και τον έχω περιγράψει σε προηγούμενο μήνυμα...από εκεί και πέρα δε βρίσκω διαφορά (ούτε "τυπικά" ούτε "επί της ουσίας") μεταξύ παλιών & νέων πτυχιούχων, γι' αυτό ρωτάω προς τι όλη αυτή η φασαρία με "νέα μαθήματα" κ.λπ. (και απάντηση δεν παίρνω)...
Μπορείς σε παρακαλώ επειδή δεν βρίσκω να μου δώσεις σε link τον λόγο που αναφέρεις ώστε να το διαβάσω και να σου απαντήσω; . Το λέω γιατί απάντησα για ποιον λόγο θα μπούνε νέα μαθήματα, αλλά μάλλον δεν ήταν κατανοητός. Επομένως ίσως έχουμε διαφορετική άποψη για ποιον λόγο προέκυψε η πανεπιστημιοποίηση.
Τζάμπα τόσες καταλήψεις. Εγώ τα έλεγα στο φίλο μου από τον Δεκέμβρη. Του λέω τζάμπα κάνετε καταλήψεις και θα γίνετε ΠΑΔΑ και θα χάσετε και την εξεταστική. Λέει δεν μας νοιάζει η εξεταστική αρκεί να μην γίνουμε ΠΑΔΑ. Fast forward 5 μήνες μετά πλέον του αρέσει η ιδέα.
Απλά για όσα τμήματα δεν έχασαν εξάμηνο, η εξεταστική από ότι ξέρω πήγε Ιούλη. Πχ η ΣΤΚΣΣ που έχασε εξάμηνο από όσο γνωρίζω δεν έχω ιδέα τι απέγινε. Αλλά θεωρώ και εγώ ότι οι καταλήψεις ήταν άδικες και έβγαζαν τα μάτια τους μόνοι τους όσοι τις έκαναν και όσοι τις στήριζαν. Καμία εξεταστική δεν χάθηκε για όσες σχολές δεν κλείσανε για μήνες πχ η ΣΔΟ που είμαι εγώ τώρα απλά πήγε ένα πίσω πίσω το λιγότερο κακό! ΣΕΥΠ και ΣΤΚΣΣ έκαναν περισσότερο σε διάρκεια καταλήψεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Κοίτα απλά ίσως θεωρητικά θα θεωρηθούν πιο ας το πω σε πλεονεκτική θέση σε ό,τι αφορά την εργασία και τα επαγγελματικά δικαιώματα σύμφωνα με την νοοτροπία που έχει δημιουργηθεί ότι και καλά τα ΤΕΙ είναι κατώτερα από τα ΑΕΙ φυσικά δεν συμφωνώ σε κάτι τέτοιο και ως πρώην φοιτήτρια ΤΕΙ έχω δεχθεί και δέχομαι τέτοια κριτική του τύπου πριν λίγο καιρό" είμαι τυχερή που θα πάρω πτυχίο ΠΕ και όχι ΤΕ". Αυτά στην θεωρία. Πρακτικά δεν ξέρω εάν θα ωφελήσει κάπου και θα διαφοροποιηθώ για τους λόγους που είπα πάνω. Γενικά την πανεπιστημιοποίηση την θεωρώ σωστή κίνηση με κάποιες πρϋποθέσεις, απλά η κάθε αλλαγή επιφέρει θυσίες και κάποια αρνητικά για κάποιους άλλους. Δεν θέλω να μιλήσω εκ του ασφαλούς επειδή το τμήμα μου δεν επηρεάζεται 100% αλλά πιστεύω ότι δεν πρέπει να φοβόμαστε τις αλλαγές. @Jack of Spades Δεν ξέρω αν συμφωνείς.
Κύριε Δημήτρη βλέπω ότι είστε Πανεπιστημιακός , εάν δεν κάνω λάθος. Εσάς πώς σας φαίνεται αυτή η αλλαγή, η Πανεπιστημιοποίηση δηλαδή.
Ναι έτσι είναι όσοι είμαστε σε αυτήν την φουρνιά όσοι πάρουμε τα μαθήματα θα είμαστε ΠΕ όσοι όχι ΤΕ. Αλλά δεν ισχύει από ότι άκουσα για τους ν+2. Αναρωτιέμαι όμως όσοι τώρα είναι 1ο 2ο 3ο έτος θα ισχύει το ίδιο με εμένα που είμαι 4ο; Γιατί όσοι μπουν τώρα από 2018 θα πάρουν πτυχίο ΠΕ έτσι κι αλλιώς απλά θα ακολουθήσουν το πρόγραμμα το νέο που θα είναι και για εμάς. Αλλά απορώ εάν πχ ένα μάθημα που έχω περάσει καταργηθεί και μπει στην θέση του άλλο πρέπει και αυτό να κάνω πέρα τα extra γιατί αν όχι δεν θα έχω το ίδιο ακριβώς πρόγραμμα ως απόφοιτη με τα παιδιά που θα μπουν τώρα. Και εάν για εμάς αυτά τα extra που είναι προαιρετικά θα είναι υποχρεωτικά για αυτούς!
Κωσταντίνε ναι είναι άλλο πράγμα για αυτό απορώ πως και εάν βαθμολογείται η πρακτική και εάν λαμβάνεται υπόψη για βαθμό πτυχίου καθώς αυτός βγαίνει βαθμός επί ΔΜ δια το άθροισμα των ΔΜ.
Σάμι συμφωνώ μόνο τότε αντικειμενικά μπορούμε να συγκρίνουμε και το θεωρώ υπερβολικό όντως τα 5ηετή προγράμματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Γιάννη, ωχ πρέπει να δώσεις και αυτά μαζί με αυτά που μπήκαν στην θέση τους, μπερδεύτηκα. Γιατί και σε εμάς λένε , φήμες ότι πχ αν αλλάξει ένα μάθημα από το παλιό πρόγραμμα σπουδών φύγει τελείως και αντικατασταθεί με καινούργιο πρέπει να το δώσουμε, ανεξάρτητα από τα νέα μαθήματα που θα μπουν κάτι κάτι τέτοιο τα οποία δεν θα αντικαθιστήσουν κάποιο παλαιό. Αυτό κατάλαβα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Για ποιο λόγο να κάνετε "επιπλέον μαθήματα";;;!!!
Για να πάρεις πτυχίο πανεπιστημίου, πρέπει να κάνεις επιπλέον
Η εξάμηνη πρακτική είναι ένα από τα καλύτερα πράγματα που γίνονται στα Τ.Ε.Ι. και όπως καταργούν τα Τ.Ε.Ι. (και την Ανώτατη Τεχνολογική Εκπαίδευση γενικότερα), έτσι πιστεύω ότι θα καταργήσουν και την πρακτική στο Π.Δ.Α. και θα την κάνουν προαιρετική 2μηνη ή 3μηνη (όπως είναι και στα πανεπιστήμια)...σιγά μην την άφηναν ως έχει!
Δυστυχώς κι εγώ πιστεύω πως είναι απώλεια η πρακτική άσκηση για πολλά πράγματα! Και το χειρότερο είναι να την βάλουν αμισθί! Μάθαινες πολλά από 6 μήνες, σε 3 θα κάνεις τι ; Και αξίζει αμισθί;
α)Ναι
β)Όχι
α) πφφ
β) και οι ΔΜ και τα ects που έχει τι ρόλο παίζουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamer_SW
Διάσημο μέλος
Έχω ακούσει ότι είτε θα μπούνε 4 μαθήματα χωρισμένα σε 2 εξάμηνα (δηλαδή δύο χειμερινό, 2 εαρινό) ή 10 που πάλι θα είναι σε 2, 5 και και 5 πάλι. Έχετε καμία ενημέρωση μήπως ;
Επίσης όσον αφορά την πρακτική ήθελα να ρωτήσω την γνώμη σας. Λένε ότι από 6 μήνες θα πάει 3 μπορεί να είναι και αμισθί μπορεί και όχι πάντως ξέρω ότι πιάνεται ως προϋπηρεσία. Εάν είναι αμισθί συμφέρει να την κάνεις επειδή και καλά πιάνεται ως προϋπηρεσία και παίρνεις την πρώτη κρυάδα από δουλειά, ή θα ψάχνατε κατευθείαν δουλειά ; Γενικά την πρακτική την λαμβάνουν υπόψη τους οι εργοδότες (όσον αφορά φορέα, αξιολόγηση κλπ) ή όχι; Εσείς θα την κάνατε αμισθί; Επίσης μετράει για βαθμό πτυχίου; :/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.