Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
14-09-18
13:50
1.Πράγματι είναι δεύτερος τύπος ευκτικης αορίστου αλλά έγραψα κατά λάθος μέλλοντα.
2. Το λεξικό ρηματων που χρησιμοποιώ του Σακελλαριαδη, εκδ. Σαββαλα, είχε και εδεησαμην και εδεηθην στον αόριστο γι αυτό το εγραψα το δεησωμεθα. Σε άλλο λεξικό είχε μόνο το εδεηθην οπότε κρατώ αυτόν τον τύπο ως επικρατέστερο.
Συνεπώς πρόκειται για ρήματα που έχουν μέλλοντα στη μέση φωνή αλλά ενεργητική διάθεση (ορω, ακούω, λαμβανω...)Έψαξα να βρω και έναν κατάλογο με τα ρήματα αυτά που έχουν ενεργητική σημασία αλλά δεν μπόρεσα να τον εντοπίσω. Πού υπάρχουν συγκεντρωμένα? Ποιο συντακτικό, λεξικό Ρηματων χρησιμοποιουσες? :-)
Και δύο διαφορετικά παραδείγματα απο διαφορετικά συντακτικά
Οι λησται επλεον καταληψομενοι τους αλλοτριους τοπους το αναλύει ίνα καταλαβοιεν ενώ σε παράδειγμα άλλου συντακτικού επεμψε στράτευμα καταληψομενον την πόλιν το αναλύει ινα καταληψοιτο ευκτ μέλλοντα. Προτιμότερο όμως είναι το ίνα καταλάβοι, σωστά? (δεν το γράφει και ήθελα επιβεβαίωση). Είναι και το λαμβάνω στην ίδια κατηγορία με το ορω και το ακούω.
Σε ευχαριστώ πολύ και για την προηγούμενη σου απάντηση :-)
Εγώ διάβαζα κατά κύριο λόγο μέσω διαδικτύου. Για τους μέσους μέλλοντες με ενεργητική σημασία μπορείς να ανατρέξεις εδώ: https://www.slideshare.net/mobile/billbas/ss-14953369
Ναι, προτιμότερο είναι το "ίνα καταλάβοι".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Νομικής ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
12-09-18
14:10
Καλησπέρα παιδιά !
Κατά τη διάρκεια μιας άσκησης για την ανάλυση μετοχών σε δευτερεύουσες προτάσεις συνάντησα τα ακόλουθα παραδείγματα και προέλυψαν κάποιες απορίες:
1/ Οἱ Θηβαῖοι συνεκάλεσαν ἀπὸ τῶν πόλεων ἁπασῶν ἀκουσομένους τῆς παρὰ βασιλέως ἐπιστολῆς
Οἱ Θηβαῖοι συνεκάλεσαν ἀπὸ τῶν πόλεων ἁπασῶν ἴνα ἀκούσοιεν τῆς παρὰ βασιλέως ἐπιστολῆς
Αφού η τελική αυτή μετοχή εξαρτάται από ιστορικό χρόνο, γιατί δεν αναλύθηκε ως ινα ακούσαιντο (ευκτ. πλ. λόγου αορίστου μέσης φωνής, γιατί ινα ακούσοιεν είναι ευκτ. πλαγ. λόγου μέλλοντα ενεργ. φωνής)
2/ Πορεύονται κατοψόμενοι τοὺς πολεμίους
Πορεύονται ἵνα κατίδωσι τοὺς πολεμίους γιατί δεν είναι κατίδωνται; (υποτακτ. αορίστου β' μέσης φωνής) αφού η μετοχή είναι μέσης φωνής
3/ Ἐπορεύοντο κατοψόμενοι τοὺς πολεμίους
Ἐπορεύοντο ἵνα κατόψοιντο τοὺς πολεμίους γιατί δεν είναι κατίδοιντο; ευκτ. πλ. λόγου αορίστου β' μέσης φωνής
Ευχαριστώ πολύ
Μπερδεύεσαι με τους μέσους μέλλοντες που έχουν ενεργητική σημασία. Το ακούω έχει μέλλοντα το ακούσομαι και το ορώ το όψομαι. Γραμματικά ανήκουν στη μέση φωνή, αλλά νοηματικά έχουν ενεργητική διάθεση. Επομένως, οι μετοχές "ακουσομένους" και "κατοψόμενοι" ανήκουν ουσιαστικά στην ενεργητική φωνή. Φαίνεται κι απ' το νόημα. Είναι τελικές μετοχές, οπότε θα αναλυθούν σε υποτακτική/ευκτική πλαγίου λόγου αναλόγως το χρόνο εξάρτησης. Και θα είναι σε ενεργητική υποτακτική/ευκτική, ακριβώς για να διατηρηθεί το νόημα.
Έπειτα, όταν η τελική μετοχή εξαρτάται από ιστορικό χρόνο, αναλύεται είτε σε ευκτική μέλλοντα είτε σε ευκτική αορίστου. Your choice. Εγώ προτιμώ αορίστου. Εν προκειμένω, ο δημιουργός των ασκήσεων επέλεξε να τις αναλύσει σε μέλλοντα, στο πρώτο παράδειγμα.
Οπότε:
1. (ακούσοιεν ή) ακούσαιεν (ευκτική πλαγίου λόγου, γιατί εξαρτάται από ιστορικό)
2. Είναι μέση φωνή, αλλά νοηματικά ενεργητική. Συνεπώς, ορθώς χρησιμοποιήθηκε το ενεργητικό κατίδωσι(υποτακτική, γιατί εξαρτάται από αρκτικό χρόνο)
3. ίνα κατίδοιεν είναι το σωστό εδώ (ή κατόψοιντο). Όχι κατίδοιντο. Ενεργητική ευκτική του πλαγίου λόγου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.