Samael
Τιμώμενο Μέλος
Βασικά οποιοσδήποτε μιλάει ελληνικά, δε μπορεί να το καταλάβει. Ξαναγράψτο.
Αυτή η δικαιολογία είναι τετριμμένη. Αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί θα τελειώσει δουλεύοντας, με πρώτο και κύριο γνωστό μου που έβγαλε μαθηματικό ΑΠΘ με 9 πριν 10 χρόνια, δουλεύοντας σαν γκαρσόνι.
Το τι πιστεύεις έχει μικρή σημασία και το αν θα γράφω εδώ εγώ ή αυτός που δεν έχει pc, έχει επίσης μικρή σημασία.
Καταλαβε οτι δεν ειναι ολο το κρατος οι φιλοι σου να τελειωνουν 2 σχολες,το μαθηματικο με 9 και 10 στα 4 χρονια ενω παραλληλα δουλευουν.Δεν θα αλλαξουν οι νομοι για να σου ειναι αρεστοι στις προτιμησεις σου,να σεβεσαι και τους αλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Βασικά δεν κατάλαβα τι είπες.
Αν έχουν το άγχος ότι θα διαγραφούν θα πέσει ο μ.ο. φοίτησης. Δηλαδή το ΜΙΤ γιατί έχει μικρότερο Μ.Ο.; Είναι πιο εύκολο;
Ξαναδιαβασε το τοτε .
Προφανως και θα επεφτε ο μ.ο. αλλα πρεπει να καταλαβεις οτι ζουμε σε μια χωρα κρισης,πολλοι φιλοι δεν τελειωνουν στα 4 χρονια διοτι πολυ απλα πρεπει να δουλευουν παραλληλα και ειναι δυσκολο να τα προλαβαινουν ολα.Δεν ειναι Αμερικη ουτε εχουν ολοι γονεις με λεφτα να τους συντηρουν οσο σπουδαζουν. Ωστοσο πλεον εχω αρχισει να πιστευω πως δεν υπαρχει κανενας φιλος σου που ενδιαφερεται να σπουδασει σε 2 σχολες ταυτοχρονα.Σου ειπε να ψαξεις εαν γινεται η να ανοιξεις συζητηση περι ποσο αδικοι ειναι οι νομοι;
Κανενα προβλημα σε καθε περιπτωση απλα θελω να στο τονισω ωστε να σου απανταμε πιο λογικα και μεσα στο πλαισιο ενδιαφεροντος στο οποιο θες να γινει η συζητηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό θα ίσχυε αν το κράτος απαγόρευε να ξαναδώσεις πανελλαδικές ή 10%. Υπάρχουν άτομα που γυρνάνε 2-3 σχολές και μετά καταλήγουν στην τελευταία, χωρίς να τελειώσουν τις πρώτες. Αυτοί δεν τρώνε θέσεις; Αν το κράτος ενδιαφερόταν μην φάνε θέση, θα τους το απαγόρευε. Άρα το συμπέρασμα είναι ότι ο νόμος υπάρχει για να υπάρχει...
Και γω έχω αυτή τη γνώμη αλλά ανοίγει άλλο θέμα.
Μα ποιος σου είπε ότι το κράτος αγαπά την αριστεία;
Γιατί κάνοντας αυτή τη κίνηση στερεί τη θέση από άλλα παιδιά.
Έστω ότι ισχύει αυτό που λες και ενα παιδί αποφασίζει να φοιτήσει σε 10 σχολές ταυτόχρονα γιατί δεν έχει αποφασίσει τι θέλει να γίνει. Τελικά στο 1 εξάμηνο επιλεγει τη 1 σχολή και πιστολιάζει τις υπόλοιπες. Αυτό σημαίνει ότι στέρησε σε 9 παιδιά να σπουδάσουν αυτό που ο ίδιος δεν ήθελε.
Επίσης υπάρχει και το ηθικό κομματι. Οι πανεπιστημιακές σπουδές στοιχίζουν. Δεν μπορεί να καλύπτει ο φορολογούμενος πολίτης 3, 4, 5 σχολές για ένα παιδί. Κατά τη γνώμη μου δεν θα πρεπε να καλύπτει ούτε τη μια.
X-man,πολυ απλα να το πω δεν τρωνε θεσεις οταν ξαναδινουν διοτι ολοι εχουν το δικαιωμα να διεκδικησουν νεα σχολη με νεα εξεταση,και συμμετεχουν με τον ιδιο τροπο οπως οι αλλοι.Το συστημα θα κοιταξει να περασει στις σχολες με την μεγαλυτερη ζητηση τον καλυτερο.Οποτε του δινει μια προκαθορισμενη θεση και δεν την στερει απο κανεναν.Διοτι ο αλλος ειχε την δυνατοτητα να γραψει περισσοτερο,ομως δεν εγινε,και γι'αυτο δεν πηρε την θεση.
Δεν διαφωνω οτι οι αιωνιοι θα επρεπε να σταματανε μετα απο ενα σημειο αλλα πως να το κανεις αυτο οταν υπαρχουν σχολες με Μ.Ο. φοιτησης 8 χρονια σε 4ετη και 5ετη σχολες;
Akiko δεν συμφωνω με την πολιτικη να σπουδαζουμε με δικα μας λεφτα,δεν θα επεκταθω πολυ ομως γιατι δεν θελω να βγω off.Θα σου υπενθυμισω απλα οτι δεν εχουμε ολοι πλουσιους γονεις ουτε μας τα φερνουν ολα ετοιμα στο πιατο και πολλα παιδια αναγκαζονται να δουλευουν παραλληλα με την σχολη για να τα βγαλουν περα και αυτο οριακα αρκετες φορες.Δεν καταλαβαινω σε τι θα βοηθουσε η προσθηκη των διδακτρων στα εξοδα σε μια χωρα της κρισης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Το αν θα γονατίσει η όχι, θα το αποδείξει αν τελειώσει σε τέσσερα χρόνια. Πάντως το κράτος ΔΕΝ το αφορά αν γονατίζει κάποιος, αλλιώς θα έδιωχνε όσους έχουν ξεπεράσει κατά πολύ τα προβλεπόμενα έτη, πράγμα που αρνείται να πραγματοποιήσει. Επομένως το κριτήριο για την συνέχεια ύπαρξης του νόμου δεν είναι αν αντέχει κάποιος να κάνει και τα δύο.
Πάντως, ο Άγγελος και ο κάθε Άγγελος σίγουρα δεν ξέρει αν και πόσο αντέχει κάποιος δυο σχολές ταυτόχρονα και εν πάσει περιπτώσει ειναι εκτός θέματος.
Ο Αγγελος βρεθηκε εκτος θεματος,οπως και οι υπολοιποι διοτι οδηγησες εσυ την κουβεντα σε αυτο το σημειο.Μηπως εχεις παρει λιγο πατριωτικα το ολο θεμα;Γιατι σε ενοχλει τοσο να αποδειχθει οτι ο φιλος σου θα αντεχε να τελειωσει 2 σχολες σε 4 ετη.
Επισης κατα ποσο εχει νοημα αυτη η συζητηση απο την στιγμη που δεν γινεται;
Εκτος αυτου γιατι να τους διαγραψουν;Εχεις την αισθηση οτι ακομα και καθηγητες που διδασκουν τελειωσαν μπαμ ακριβως στα 4 η 5 ετη ολοι;Ανθρωποι ειμαστε και ολοι κανουμε χαζομαρες στα νεανικα μας χρονια.Απο την στιγμη που τα παιδια αυτα εδωσαν,επιασαν την βαση και διεκδικησαν νομιμα και αξιοκρατικα τις θεσεις αυτες τους ανηκουν.Το συστημα ειναι δικαιο διοτι με την ιδια λογικη καποιος που εβγαζε 19.634 μορια λογου χαρη θα μπορουσε να παει να γραφτει σε ολες τις σχολες και νομιμα και δικαια να παρει βιβλια για ολα τα μαθηματα απο ολες τις σχολες δωρεαν και φυσικα να φαινεται πλασματικα σε καθε σχολη σαν +1 φοιτητης. Ειναι απλο ενας υποψηφιος διεκδικει απο μια θεση ετσι ωστε να μην αδικηθει κανεις αλλος.Διαφορετικα μονο απο κακια ξερω'γω καποιος θα μπορουσε να δηλωσει και δευτερη σχολη ετσι απλα επειδη του καπνισε για να εμποδισει ενα παιδι να μπει,λεμε τωρα.Επειδη ηταν απλα κομπλεξικος...θα μπορουσε ομως.Αντιθετα με το παρων συστημα ο καθενας διεκδικει μονο αυτο που του επιτρεπονται και αξιζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είμαι νευρολόγος και δεν έχω εξετάσει το νευρικό σύστημα του φίλου μου. Αν εσύ είσαι νευρολόγος και τον έχεις ασθενή, και έχεις διαπιστώσει ότι δεν αντέχει και στις δυο σχολές, άνοιξε κάποιο άλλο thread και συζήτησέ το εκεί, η πάρε τον τηλέφωνο στο κινητό και εξήγησέ το του. Προς το παρόν, είναι άστοχη η κουβέντα μας.
Εγω θα προτεινα να φερεις τον ιδιο εδω και να συζητησει μαζι μας επι του θεματος του πιο αναλυτικα απο το να βαζει μεσαζοντα ο οποιος μαλιστα εαν καταλαβα καλα μετετρεψε μια ερωτηση του εαν γινεται σε γιατι να μην γινεται η πως θα ηταν εαν μπορουσε να γινει.Οποτε αντι να παει σε αλλο thread ο Αγγελος,μηπως να ανοιξεις εσυ καινουριο;Ή εστω να αλλαξουμε τον τιτλο σε αυτο;
Σε παρακαλω πολυ καταλαβε οτι κανενας εδω περα δεν ειναι εναντιον σου και οσοι σου απαντουν το κανουν γιατι θελουν να σε βοηθησουν να καταλαβεις τι ειναι πιο καταλληλο για τον φιλο σου,ο οποιος επιμενω οτι θα επρεπε να ειναι αυτος που θα μας εγραφε αυτη την στιγμη.Η συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων λεει οτι με δυο σχολες θα γονατισεις.Ακομα και ευκολες να ειναι οσο να'ναι θα απαιτουν το διαβασμα και τις παρουσιες τους,οποτε θα εξαντλειται ο φιλος σου και δεν θα ειναι ενταξει στις υποχρεωσεις του.Το πηγαινε,το ελα Χ2 φορες + τις ωρες παρακολουθησης Χ2 + το οποιο διαβασμα Χ2(μην αναφερθω στις εργασιες που θα υπαρχουν πιθανων) σαφως και ειναι κατι που ελαχιστα ατομα θα μπορουσαν να κανουν.Τωρα εσυ ισχυριζεσαι οτι ο φιλος σου ειναι σουπερ ντουπερ και μπορει να ανταπεξελθει και σου λεω,οκ αλλα νομοθετικα δεν μπορει να το κανει.Αφου εχει τοσο ισχυρες αντοχες ας βγαλει την μια σχολη και μετα την αλλη.Στην τελικη τα λεφτα δεν τον ενδιαφερουν ωστε να μην δουλευει για 8-9 χρονια καθως με 2 σχολες εννοειται οτι δεν θα δουλευε μεσα σε αυτα τα 4 χρονια ουτος η αλλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Μα το ζήτημά μου δεν είναι οι αιώνιοι. Απλά μου προκαλεί εντύπωση πως το κράτος κλείνει το μάτι στους μεν, ενώ τους δε τους θέτει εκτός νόμου παρά την συνέπεια στις σπουδές τους.
Δεν ειναι οτι κλεινει το ματι,δεν εχει καν ματι.
Εαν το συστημα λειτουργουσε οπως λες θα βρισκομασταν σε ουτοπια αυτη τη στιγμη και ολα θα λειτουργουσαν τελεια,δυστηχως ομως δεν γινεται ενας νομος να εχει εξαιρεσεις η τροποποιησεις αναλογα το ατομο.
Το κυριοτερο αυτη την στιγμη ειναι να ρωτησεις τον φιλο σου εαν θελει να τελειωσει το οικονομικο η εαν τον "τρωει" τοσο πολυ η επιθυμια να παει στην αλλη σχολη εστω και ελαχιστα.Ειναι φυσικο να σκεφτεται τα χρονια,αλλα δεν πρεπει να τα μετραει με το σταγονομετρο,εαν πραγματικα του αρεσει η αλλη σχολη θα εχει ορεξη να την κανει και σε μεγαλυτερη ηλικια και φυσικα τα χρονια δεν θα τον επηρεασουν στην επαγγελματικη του εξελιξη στον χωρο αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ναι αλλά γιατί τότε δεν διώχνουν τους αιώνιους ώστε να ξεφρακάρουν οι θέσεις; Εφόσον μπορείς να τελειώσεις στα 4 χρόνια και τις δυο σχολές, γιατί να προτιμάται ο αιώνιος που μένει γραμμένος στα μητρώα και δεν τη τελειώνει ποτέ;
Μα δεν θέλει ΙΕΚ. Θέλει να μπει στην 4ετή θεατρολογία και να την τελειώσει. Το ξέρω ότι ο νόμος είναι έτσι, απλά προσπαθώ να καταλάβω γιατί, αλλά προφανώς ο νόμος στέκει τόσο όσο τα προστίματα 5 χιλιάδων ευρώ άμα είσαι γέρος και πουλάς παράνομα κάστανα.
Ελλαδάρα.
Κατ'αρχας κανεις δεν μπορει να τους διωξει αυτους απο την στιγμη που δειχνουν εστω και στα ψεματα οτι ειναι ενεργοι.
Ο προβληματισμος ειναι οπως ειπα ειναι ορθος αλλα δυστηχως ειμαστε στην Ελλαδα,οχι καπου αλλου.
Οπως και να εχει δεν ειναι δυνατον να φοιτει σε 2 ΑΕΙ ταυτοχρονα,οποτε θα του προτεινα να αποφασισει εαν θελει να βγαλει το οικονομικο η να παει σε μια σχολη θεατρου/κινηματογραφου.Αυτο που ειπες στην αρχη για την ηλικια του δεν εχει τοση σημασια,κανεις μπορει να ξεκινησει σε οποιαδηποτε ηλικια για τετοια σχολη,ομως ουσιαστικα σαν οικονομολογος δεν θα εχει αποκτησει καμια εργασιακη εμπειρια.Τουλαχιστον ομως θα εχει το χαρτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Καλησπέρα σας. Μόνο σε μένα κάνει εντύπωση ο αναχρονιστικός νόμος που απαγορεύει τις ταυτόχρονες σπουδές σε προπτυχιακά τμήματα;
Δηλαδή τι νόημα έχει να σου επιτρέπουν να σαι αιώνιος φοιτητής (με λίγες πιθανότητες να αποφοιτήσεις) και να απαγορεύουν την ταυτόχρονη φοίτηση σε δυο σχολές από παιδιά που το θέλουν (και έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες αποφοίτησης);
Τι πρόβλημα υπάρχει με το να μπει με πανελλαδικές κάποιος τη μια χρονιά σε μια σχολή και την άλλη χρονιά να ξαναδώσει για άλλη και να τις βγάλει ταυτόχρονα;
Μιλώ για συγκεκριμένη περίπτωση: Φίλος μου, φοιτητής στο οικονομικό έχει μεγάλη αγάπη για το θέατρο και θέλει να μπει θεατρολογία. Με τα τωρινά δεδομένα πρέπει να ξοδέψει 9 χρόνια από την ζωή του για αυτά, χώρια που αν υπολογιστεί ο στρατός μετά την σχολή, μειώνονται οι πιθανότητες μόλις απολυθεί να ξανασχοληθεί με σπουδές. Το παιδί θέλει τώρα να ασχοληθεί και μετα δύο. Γιατί δεν τον αφήνουν να τα σπουδάσει και αν δεν τα τελειώσει στα 4 χρόνια να τον διαγράψουν;
Προτιμούν δηλαδή κάποιον αιώνιο που χει 15 χρόνια στο οικονομικό;
Οι προβληματισμοι σου ειναι ορθοι ωστοσο ετσι ειναι ο νομος δεν μπορει να γινει κατι.
Εαν και δεν μπορει να φοιτει σε 2 σχολες ταυτοχρονα,μπορει να σπουδαζει στο οικονομικο και να γραφτει σε ενα ΙΕΚ στην ειδικοτητα που του αρεσει,νομιζω αυτο επιτρεπεται.Σε ιδιωτικο ΙΕΚ τουλαχιστον σιγουρα θα γινεται,για το δημοσιο δεν ξερω μονο.Προφανως δεν θα ειναι 4ετης σχολη αλλα σιγουρα θα του δωσει καποια σχετικη εμπειρια για να κανει ταυτοχρονα κατι που του αρεσει .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.