Δεν ειπα πουθενα οτι ειμαι υπερ του ευρω, αυτο που λεω ειναι οτι υπαρχουν πολλες λεπτομερειες που δεν λαμβανονται υποψη. Συμνφωνω με χρυσο/ασημενιο/bitcoin νομισμα
Είπες ότι γελοίο να λέμε πως τα δάνεια καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα. Και εγώ σου λέω το εξής. Όταν έχεις πολιτικούς που εξαπατούν συνεχώς τον κόσμο και μοιράζουν απλόχερα λεφτά στο λαό χωρίς να αυξάνουν τους φόρους, που σημαίνει ότι τα λεφτά αυτά τα δανείζονται και μετά καλείς τον ίδιο λαό να πληρώσει τα σπασμένα αυτού του δανεισμού για τον οποίο δεν ρωτήθηκε ποτέ ευθέως, καθώς αν θυμάσαι κανένας πολιτικός δεν είπε "Λαέ της Ελλάδος, θα σας βάλω στο δημόσιο και για να σας πληρώνω θα δανειστώ 200 δις γιατί το ταμείο δεν έχει λεφτά", τότε αυτό μπορεί να θεωρηθεί εξαπάτηση του λαού και συνεπώς καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ή όχι? Η μήπως ισχύει το κλασσικό "Ας μην του ψηφίζατε" που σε μια αστική δημοκρατία η ψήφος είναι ένα αστείο, καθώς ο πολιτικός ούτε δεσμεύεται από τις προεκλογικές υποσχέσεις τους ενώ ταυτόχρονα δεν υπάρχει καμία διαφάνεια για το που ξοδεύονται τα λεφτά και από που προέρχονται.
Και φυσικά ο κόσμος ακολουθεί το προσωπικό του συμφέρον όπως λέτε εσείς καπιταλιστές ότι είναι η πανάκια, και γι'αυτό αν του πεις θα σε βάλω στο δημόσιο αν με ψηφίσεις θα πει ναι. Ή μήπως φταίει ο κάθε τσοπάνος που στέλνει γάλα στο βουλευτή για να διορίσει το γιο του που δεν έχει phd στα οικονομικά για να καταλαβαίνει ότι ο βουλευτής των φεσώνει? Κι ο τσοπάνος το προσωπικό συμφέρον του ακολουθεί. Οπότε καταλήγουμε στο ότι όταν ακολουθούν όλοι το προσωπικό τους συμφέρον δεν σημαίνει αυτομάτως πως επιτυγχάνουμε και το συλλογικό συμφέρον που λέει και ο Smith.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν προκειται να σχοληθω με το ποσο γελοιο ειναι το επιχειρημα οτι τα δανεια καταπατουν τα ανθρωπινα δικαιωματα. Τωρα που υπαρχει η ιδεα να φεσωσεις τους αλλους ο καθενας προσπαθει να βρει οτι δικαιολογια μπορει to slap lipstick on a pig, αλλα βεβαια ολα ηταν οκ πριν ερθουν οι συνεπειες του δανεισμου. Θα ρωταγα αν τα νεα δανεια που παρουν οσοι προτεινουν το φεσι θα θεωρουνται κατακριτεα η οχι, αλλα η ερωτηση ειναι ρητορικη γιατι κανενας δεν θα δανειζει πλεον μετα απο τοσο γιολο κινηση( αραγε ασχολειται κανενας απο αυτους που προτεινουν το φεσι με αυτη την λεπτομερεια?). Και φυσικοτατα η ιδεα του ισοσκελισμου προυπολογισμου ειναι αδιανοητη γιατι και παλι καταπατουνται ανθρωπινα δικαιωματα. Θα ειχα απειρως περισοτερρο σεβασμο σε αυτες τις κουτοπονηριες αν υπηρχε μια ελαχιστη ειλικρινεια και παραδεχονταν οτι απλα δεν γουσταρουν να πληρωσουν. Και ποιες ειναι ακριβως οι λεπτομερειες αυτου του νεου νομισματος, θα ειναι παλι fiat και θα μπορει ο καθε λαικιστης να το υποτιμα οποτε γουσταρει για να "τονωσει τις εξαγωγες" ή χρυσο/αργυρο? Ξερεις τη διαφορα? Ποιες ειπαμε οτι ειναι οι συνεπειες του πληθωρισμου σε αυτους που παιρνουν fixed income πχ συνταξιουχους? Τι ρωταω, το narrative δεν πιανει αυτες τις λεπτομερεις - αλλωστε αυτο που εχει σημασια ειναι οτι μιλα για δικαιωματα, δημοκρατια και ψευτοαλτρουισμο.
Δεν εχεις καταλαβει κατι απλο. Για να κρινεις κατι πρεπει να μπορεις να δημιουργησεις μια σχεση πραξης-αποτελεσματος: Τρως σουβλακια καθε μερα =>θα γινεις λιπολασμα. Παιρνεις LSD => εισαι στο πουθενα. Αυτο απαιτει να εχεις μια ιδεα για αυτο που μιλας, δεν ειναι μονο θεμα ευφυιας, αλλα και το ποσο εχεις ασχοληθει με αυτα τα θεματα. Και αυτο ισχυει δεκα φορες παραπανω οταν το επιβαλλεις και στους αλλους γιατι ενδεχεται να γινει πατατα τεραστιων διαστασεων που θα κανει ζημια και σε αλλους. Υπαρχει βεβαια και η επιλογη να τα γραψεις κανονικοτατα ολα αυτα και να θεωρησεις οτι δεν χρειαζεται να ξερεις γιατι ειναι ανθρωπινα δικαιωματα, ισοτητα, δημοκρατια κτλ. αδιαφορωντας για τις συνεπεις. Και μετα σου φαινεται περιεργο που δεν θελω να μου επιβαλει ο καθε ασχετος ο,τι βλακεια του κατεβηκε η του φορτωσε στο κεφαλι ο καθε λαικιστης.
Και δεν μου'πες τι ειπαμε οτι σημαινει το δευτερο συνθετικο της δημοκρατιας? Εθελοντισμος?
Και το Ευρώ fiat είναι ξέρεις, απλά τις αποφάσεις για τον πληθωρισμό του δεν τις παίρνει ο Τσίπρας αλλά ο Dragi. Οπότε πάλι στο έλεος κάποιου είσαι, τον οποίο μάλιστα μάλιστα δεν μπορείς και να ελέγξεις μέσω τον εκλογών. Υπάρχει και η λογική που λέει πως διαγράφω μονομερώς το χρέος και πηγαίνω σε μη πληθωριστικό νόμισμα, όπως το χρυσάφι και το ασήμι. Έτσι μπορείς να αξιολογείς και ευθέως την διακυβέρνηση τις εκάστοτε κυβέρνησης γιατί αν π.χ. ο Τσίπρας θέλει να βάλει από την πίσω πόρτα το μισό κόμμα του δημόσιο, δεν μπορεί ούτε να δανειστεί λεφτά, ούτε να τυπώσει και θα πρέπει να αυξήσει του φόρους για τους πληρώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να ξέρεις όταν βλέπω οικονομική ενίσχυση στο ΚΚΕ θελω να φωνάξω ενα ΠΑΣΟΚ και να φύγω
Καλά εσύ ΠΑΣΟΚος είσαι τι θα φωνάξεις ΝΔ? Πόσο ξεφτίλα πια!
Λάθος, γιατί η Ελλάδα θα συνεχίσει να βρίσκεται σε μια καπιταλιστική κοινωνία με καπιταλιστικούς γείτονες. Η κρίση δεν είναι καπιταλιστική γιατί υπάρχουν καπιταλιστικές χώρες που δεν έχουν κρίση. Σε πόσες κομμουνιστικές χώρες (από αυτές που απέμειναν) η κατάσταση διαβίωσης είναι καλύτερη απ' ότι στις καπιταλιστικές χώρες;
Αυτό είναι ο καπιταλισμός. Οι πλούσιες χώρες εκμεταλλεύονται τις φτωχές και μετακινούν εκεί τις καπιταλιστικές κρίσεις του παγκοσμίου συστήματος. Όλες οι Αφρικανικές χώρες καπιταλισμό έχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να υποθέσω αυτός ο καημένος μικροαστός μένει στη Θεσσαλονίκη και είναι 3ο έτος?
Να προτείνω μία εναλλακτική στις αρλούμπες που αραδιάζεις? Θα μπορούσε αυτός ο μικροαστός, αφού έχει διαβάσει αρκετές απόψεις και έχοντας γίνει υπέρμαχος των ανθρώπινων φυσικών δικαιωμάτων, να έχει καταλήξει στο ότι η ελευθερία είναι το ύψιστο αγαθό? Να έχει αναγνωρίσει το ανθρώπινο δικαίωμα στην ιδιοκτησία του εαυτού του ως μοναδική self-consistent ερμηνεία των υπόλοιπων δικαιωμάτων, και ότι τα δικαιώματα είναι ατομικά και όχι συλλογικά? Και θα είχε δίκιο, άλλωστε, καθώς η επέκταση των δικαιωμάτων στο σύνολο μπάζει. Λέμε "έχουμε το δικαίωμα να ζήσουμε". Ποιοι? Ο καθένας ξεχωριστά, δηλαδή ατομικά, ή για να ζήσει το σύνολο θα σκοτώσουμε και μερικούς "for the greater good"?
Ίσως αυτός ο ταπεινός μικροαστός να μην είναι όσο σνομπ όσο τον θεωρείς. Ίσως να πιστεύει ότι ο ναυτεργάτης ή ο οικοδόμος έχουν τα ίδια δικαιώματα με αυτόν, δηλαδή στην ιδιοκτησία και στην μη άσκηση βίας πάνω τους, και ότι είναι ανεξάρτητα από τους οικονομικούς υπολογισμούς. Ίσως να μην είναι το ψώνιο που νομίζεις, αλλά να είναι ρεαλιστής, να κατανοεί την οικονομική πραγματικότητα και να αποδέχεται ότι δεν είναι όλες οι εργατοώρες ίσες - χωρίς αυτό να μειώνει τους εργάτες που τις πραγματοποιούν. Και ίσως, λέω ίσως, να πιστεύει ειλικρινά ότι ο μόνος δρόμος που εξασφαλίζει σε όλους την ελευθερία και την ευημερία είναι μία κοινωνία που αναγνωρίζει το άτομο ως "κέντρο του κόσμου" και δεν το θυσιάζει στον βωμό ενός ομιχλώδους συνόλου. Ίσως να έχει δει τα ιστορικά παραδείγματα και να έβγαλε το συμπέρασμα ότι κάθε προσπάθεια ενσωμάτωσης του ατόμου σε σύνολο, είτε δεξιά είτε αριστερή - γιατί ο φασισμός έρχεται σε πολλές αποχρώσεις - έχει καταλήξει σε αμέτρητα θύματα χωρίς κανένα θετικό αποτέλεσμα.
Ίσως να έχει βαρεθεί τους πειραματισμούς με τις ζωές ανθρώπων που δεν θέλουν να είναι τα πειραματόζωα των αριστεροφασιστών. Ίσως να ξέρει προς τα ποια μεριά έφευγε ο κόσμος στον Ψυχρό Πόλεμο.
Και ίσως να έχει σιχαθεί τις κονσέρβες-πυροτεχνήματα που πετάνε οι κνίτες όποτε θέλουν να εμποτίσουν ένα κατά τα άλλα ανούσιο κείμενο με συναίσθημα, αφού σε αυτό πατάνε.
Ίσως μια μέρα να θέλει να πάρει αυτές τις περίφημες αλυσίδες και να αυτοστραγγαλιστεί γιατί δεν αντέχει άλλο κάρβουνο.
Αν και γράφεις βλακείες ως επί το πλείστον, σου αναγνωρίζω πως γράφεις βλακείες ωραία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Επίσης τα σωβινιστάκια που καυλώνουν με ιμπεριαλιστικές επελάσεις του ελληνικού στρατού, θέλω να μου απαντήσουν τι ακριβώς θα έπρεπε να ενδιαφέρει τον Ελληνικό λαό, αν ήταν υπό τη μπότα του δικτάτορα Μεταξά ή του Μουσολίνι; Οι ντόπιοι δικτάτορες τον έσφαζαν μπατριωτικά;
Και καλά τα δεξιά εθνίκια τα κατανοώ να μην καταλαβαίνουν ότι τα έθνη δεν μπορεί να έχουν διαφορές, αλλά μόνο οι εταιρίες. Οι δήθεν φιλελέδες, η εξωκοινοβουλευτική ΟΝΝΕΔ ας τους πούμε(δηλώνουν ancap αλλά ψηφίζουν Τζήμερο και Κούλη(!), εγώ το ορκίζομαι ότι είχα γνωρίσει και ancap που στήριζε την εξέγερση του Δεκέμβρη του 2008 ), που καταγγέλουν τις θεολογικές απόψεις πως εξηγείται να πέφτουν σε τέτοια αποστασία από την λογική;
Πες τα ρε σύντροφε, να αγιάσει το στόμα σου. Που μας το παίζουν οσίες οι ιδεολογικοί απόγονοι του Χίτλερ και των Ροκφέλερ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μαλλον μιλαει για το 1% των ανθρωπων που ζουσαν καλα στις πρωην σοσιαλιστικες χωρες που δεν θελουν να ξανακουσουν για κομμουνισμο εστω και για πλακα...
Ολοι την κανουν για το εξωτερικο επειδη θελουν να γινουν προνομιουχοι...
... φτωχειας. Εκτος απο τα εκλεκτα κοκκινοπουλα...
Περισσότερη προπαγάνδα plz. Είμαι σίγουρη πως μπορείς και καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φυσικά βέβαια μπορεί να είσαι 100 φορές καλύτερος εκμεταλλευτής ή απατεώνας από τους υπόλοιπους οπότε το καπιταλιστικό σύστημα σου δίνει όλα χρειάζεσαι για να ευδοκιμήσουν τα προσόντα σου. Και αυτό το βλέπουμε να συμβαίνει συνεχώς. Ανταλλάξαμε τους βασιλιάδες για να είμαστε οι μισθωτοί σκλάβοι των μεγαλεμπόρων και των επιχειρηματιών. Ο καπιταλισμός δεν εξανθρωπίζεται, τον δοκιμάσαμε τρεις αιώνες τώρα, πόσους ακόμη θέλουμε για να καταλάβουμε τα αυτονόητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν είσαι ανειδίκευτος λογικό είναι να μη μπορείς να ζήσεις, καθώς μπορείς να κάνεις μόνο τις πιο απλές και συνεπώς κακοπληρωμένες δουλειές. Αλλά γιατί να είναι κάποιος ανειδίκευτος? Το ίδιο ισχύει και με τον γιατρό ή τον προγραμματιστή, που πρέπει να ρίξουν πάρα πολλά χρόνια διάβασμα εκ των προτέρων προτού μπορέσουν να βγάλουν αυτά τα 900, ενώ πωλητής καταστήματος γίνεσαι από την μία μέρα στην άλλη και είναι άπειρα πιο εύκολη δουλειά από το να χειρουργείς. Τι πρέπει να γίνει κατά την άποψή σου για αυτήν την ανισοκατανομή που λες?
Ναι είναι πολύ λογικό ο ένας να παίρνει 1000 ο και ο άλλος 500. Όπως είναι πολύ λογικό το 1% του πλανήτη να κατέχει το 80% του πλούτου. Πολύ λογικό ο μισός ο πλανήτης να πεθαίνει της πείνας για να μπορούν κάποιοι να απολαμβάνουν τις βόλτες με τα κότερα. Αφού ζούμε σε ένα τόσο λογικό πλανήτη γιατί υπάρχουν τόσα προβλήματα, τόση πείνα, αρρώστια και πόλεμοι? Μάλλον και αυτό θα είναι λογικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.