teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενταξη ομολογω οτι εγιναν καποια λαθη που τα εκμεταλλευτικε ο αντιπαλος που αποτελεσμα ειχαν την πτωση της ΕΣΣΔ. πιστευω οτι αν μελετησουμε με προσεκτικο τροπο τα λαθη του παρελθοντος και τα κατανοησουμε μπορουμε να χτισουμε εναν σοσιαλισμο πολυ ανωτερο σε σχεση με τον σοσιαλισμο που γνωρισαμε στον 20o αιωνα. ο σοσιαλισμος του 21o αιωνα θα ειναι ανωτερος γιατι θα εχουμε μελετηση τα λαθη που εκαναν οι κομμουνιστες στον 20o αιωνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ώχου ρε τεό, αποστήθιση τα έχεις κάνει?
Γκαντάμ, που θα έλεγε και ο Ένγκελς.
Ετσι ειναι ομως τα πραγματα . Αυτη ειναι η αληθεια (καπιταλισμος=Εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Επίσης, ξανά:
καπιταλισμός = μία ιδέα, ένα σύστημα, μία θεωρία.
Αυτή η θεωρία από μόνη της δεν αφήνει περιθώρια για εκμετάλλευση, η εφαρμογή της έχει αποδειχτεί σε κάποιες περιπτώσεις κακή.
Όπως, όμως, και του κομμουνισμού.
Επισης, ξανα:
Καπιταλισμός= Συστηματική εκμετάλλευση ανθρώπου απο άνθρωπο και κομμουνισμός= Κατάργηση της εκμετάλλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο
@ MonaXos
Παντος και εσυ στο αρθρο "Πολιτικες ακροτητες" ειχες πει οτι οντος ειναι αντικομμουνιστικο αυτο το αρθρο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Και επιτέλους θα γίνουμε ΟΛΟΙ δημόσιοι υπάλληλοι...
Εγω ξερω οτι στην ΕΣΣΔ δεν ηταν ολλα κρατικα αλλα υπηρχε και ιδιωτικη πρωτοβουλια
Ειμαι υπερ να υπαρχει ιδιωτικη πρωτοβουλια . Το θεμα ειναι η ιδιωτικη πρωτοβουλια πρεπει να ειναι ελεγχομενη απο το κρατος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγχαρητήρια! Χαίρομαι που υπάρχουν ακόμη άνθρωποι που ζουν σύμφωνα με την ιδεολογία τους. Για τα παραδείγματα που ζητάς, ξέρω πχ "κομμουνιστή" που κυκλοφορεί όλη την ώρα με Gant και κυκλοφορεί με ένα ραλί (τώρα ακριβές μοντέλο δεν θυμάμαι) και είναι επίσης και ένας ΕΑΑΚίτης πχ των μηχανολόγων που σκάει μύτη με Cayenne. Έχω δει και αρκετούς άλλους, αλλά δεν θα τους απαριθμώ όλους...
Οκ! ευχαριστω Παντος για μενα ο κομμουνιστης-σοσιαλιστης πρεπει να εχει τα ακολουθα χαρακτηριστηκα:
1) να καταλαβαινει τις αναγκες των λαϊκων μαζων και να προτεινει λυσεις
2) να ειναι ταπεινος
3) να ειναι αγωνιστης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ε τώρα τι να σου πω... Αν θεωρείς ότι οποιοσδήποτε δεν δέχεται τις πολιτικές ακρότητες του κομμουνισμού είναι "φανατικός αντικομμουνιστής", τότε είμαι, όπως είμαι και "φανατικός αντικαπιταλιστής" (δεν δέχομαι τις ακρότητες του καπιταλισμού), "φανατικός αντιεθνικιστής" (έχω σοβαρότατες αντιρρήσεις στην χρήση της έννοιας του "έθνους" στην πολιτική σκηνή) κτλ
Νομίζω όμως πως θα πρέπει να ξαναρίξεις μια ματιά στην έννοια που έχει η λέξη "φανατικός" και να αναρωτηθείς μήπως με αυτή χαρακτηρίζονται και κάποιοι άλλοι. Πριν ήμουν "ακροδεξιός", τώρα είμαι "φανατικός αντικομμουνιστής", αύριο ποιος ξέρει; Btw, απλά να πω πως έχω συνεργαστεί και συνεργάζομαι ακόμη με αριστερές οργανώσεις στα πλαίσια της υπεράσπισης των μειονοτήτων και των βασικών ανθρώπινων δικαιωμάτων, και γι' αυτό με ενόχλησε ιδιαίτερα και αυτός ο χαρακτηρισμός σου.
Με συγχωρείς ειλικρινά, αλλά απαξιώ να συνεχίσω τη συζήτηση με άτομα που όχι μόνο συνθηματολογούν, αλλά αποκρούουν ότι δεν τους αρέσει με τέτοιου είδους "επιχειρήματα". Λυπάμαι...
Σε χαρακτηρισα φανατικο αντικομμουνιστη γιατι προσπαθησες στο αρθρο πολιτικες ακροτητες να χτυπησεις τον πυρηνα της κομμουνιστικης ιδεολογιας. Διαβασα αυτο το αρθρο και δεν μου αρεσε καθολου . Αφου εισαι αριστερος πολιτης γιατι κανεις μεσω του αρθρου σου "πολιτηκες ακροτητες" ιδεολογικοπολιτικη επιθεση στην κομμουνιστικη ιδεολογια? Τι να υποθεσω ρε δημητρη , οτι και καλα εισαι αριστερος πολιτης ή ενας αντικομμουνιστης? βεβαιως δικαιωμα σου ειναι τι θα εισαι!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Εμεις υποστηριζουμε την δημοκρατια δεν υποστηριζουμε την πλουτοκρατια δηλ. τους καπιταλιστες δηλ. την εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ΥΠ. : θα το ψαξω το θεμα αυτο . θα επανελθω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωραία... Ας το ξαναπώ για να καταλάβουμε που δεν συμφωνούμε. Ας πάρουμε παράδειγμα οποιαδήποτε χώρα στον κόσμο η οποία προσπαθεί να εφαρμόσει κομμουνισμό. Ας μην πάρουμε την Κίνα, η οποία έχει ένα πολύ περίεργο οικονομικοπολιτικό σύστημα, αλλά την Κούβα.
Στην Κούβα λοιπόν, ένα είναι το νόμιμο κόμμα: το Κομμουνιστικό Κόμμα Κούβας (ΚΚΚ), το οποίο ασκεί όλη την εξουσία στο νησί και από το οποίο βγαίνει ο εκάστοτε Πρόεδρος της χώρας ("εκάστοτε" τρόπος του λέγειν βέβαια γιατί ο Φιντέλ ήταν ο μόνος Πρόεδρος έως τώρα). Φυσικά το ίδιο ίσχυε και στις χώρες των ΕΣΣΔ.
Πως μπορεί να υπάρξει δημοκρατία όταν σε επίσημο επίπεδο η Κυβέρνηση δεν δέχεται την διαφορετική πολιτική άποψη, βγάζοντας εκτός νόμου όλα τα υπόλοιπα κόμματα, πλην του δικού της;
Δηλαδή, αν η ΝΔ που είναι τώρα Κυβέρνηση περνούσε νόμο που έβγαζε όλα τα υπόλοιπα κόμματα (κοινοβουλευτικά και μη) εκτός νόμου, θα μπορούσαμε να μιλάμε για δημοκρατία;
Βεβαίως έχει σημασία το πως ορίζεται η δημοκρατία. Αν ορίζεται ως "η εξουσία σε λίγους, οι οποίοι δουλεύουν για το καλό των πολλών", τότε πάω πάσο αλλά θα πρέπει να εξετάζεται κατά πόσο αυτοί οι λίγοι λειτουργούν με γνώμονα την ευημερία της πλειοψηφίας του λαού, των μειονοτήτων και των αντιφρονούντων. Προσωπικά ορίζω την δημοκρατία ως το πολίτευμα στο οποίο ο λαός έχει τον πρώτο και τον τελευταίο λόγο μέσω άμεσων, μυστικών εκλογών σε ένα πλήρως αναλογικό σύστημα στο οποίο οι πολίτες καλούνται να πάρουν ενεργά μέρος προτείνοντας νόμους προς συζήτηση, διαμορφώνοντας την πολιτική και στο κάτω-κατω ορίζοντας οι ίδιοι την μοίρα τους. Πολύ καλό παράδειγμα άμεσης λαϊκής δημοκρατίας θεωρώ το πολιτικό σύστημα της Ελβετίας.
Στο μονο που διαφωνω ειναι οτι στην κουβα αμα δεν κανω λαθος υπαρχουν και αλλα νομιμα κομματα
Γιδι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Good one.
Δεν συμφωνω!!!
Γιδι γιατι δεν κανεις λιγο αντικειμενικη κριτικη σε εναν φανατικο αντικομμουνιστη(MonaXos)?
ΥΠ: Παντα φιλικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Έστω ότι εφαρμοζόταν κομμουνισμός. Θέλετε να μου πείτε ότι όλοι οι κομμουνιστές που αυτή τη στιγμή έχουν 2-3 οικογενειακά αμάξια και πανάκριβα σπίτια θα τα έδιναν πίσω στο κράτος και θα βολεύονταν με ένα 2αράκι και ένα fiat;
Ειλικρινα δεν ξερω τι κανουν οι αλλοι κομμουινιστες. προσωπικα εγω δεν εχω τιποτα. μετακινουμε με λεωφοριο και με μετρο. Παντος αμα εχεις στοιχεια(αποδειξεις) γι΄αυτο το θεμα θελω σε παρακαλω να το καταγγηλεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
το λάθος από τους κομμουνιστές είναι ότι κατακρίνουν και τη δημοκρατία.
Παρακαλω? Μηπως εννοεις την δημοκρατια υπερ των πλουσιων και καταπιεση για τον απλο λαο(δικτατορια του κεφαλαιου) ? αν ειναι ετσι τοτε μαλλον εχεις δικιο!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σοσιαλισμος
Το μελλον μας δεν ειναι ο καπιταλισμος, ειναι ο νεος κοσμος ο σοσιαλισμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Στον κουμουνισμό δηλαδή δεν υπάρχει εκμετάλευση;Η ίδια εκμετάλευση που ιφύσταται ο άνθρωπος στον καπιταλισμό σίγουρα ειναι δυνατό να ιφύσταται σε οποιαδήποτε κατάσταση.Πώς να το κανουμε,είναι στον άνθρωπο και όχι απαραίτητα στο σύστημα.Ο καπιταλισμός ,και ο κάθε καπιταλισμός, δυνητικά σιγουρα προσφέρει εκμετάλευση,αλλά εκφράσεις καπιταλισμός=εκμετάλευση είναι γενικεύσεις και χωρίς σοβαρή επιχειρηματολογία.
Εγω πιστευω οτι αμα εφαρμοστη σωστα ο κομμουνισμος δεν θα εχουμε εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο. Το θεμα ειναι να μην υπερασπιζεστε το αθλιο καπιταλιστικο συστημα που εχουμε. Ολοι πρεπει να βαλουμε ενα χερακι για να το ανατρεψουμε και να οικοδομησουμε μια νεα κοινωνια την σοσιαλιστικη κοινωνια και μετα την κομμουνιστικη κοινωνια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγω πιστευω οτι παρα τις αντεπαναστατικες ανατροπες του 1989-1991. Ο κομμουνισμος ειναι ενα ωριμο αιτημα των καιρων μας . Πρεπει να εφαρμοστη για να καλυψη τις αυξημενες αναγκες του ανθρωπου οπως π.χ παιδεια, δωρεαν προσβαση στις παραλιες,ασφαλιστικο,συνταξεις,μισθοι,ανεργεια κτλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ΓΙΑΤΙ υπάρχει ανεργία, αυτό καλείσαι να απαντήσεις. Γιατί ταυτίζεις ένα ΣΥΣΤΗΜΑ, μία ιδέα, με ένα φαινόμενο. Απλή σκέψη.
Αφου ο καπιταλισμος παραγη αυτες τις αδικιες! οκ;
Ισως καποιοι δεν θελουν να καταλαβουν!!!!!!!!!!!!!!!
Λυπαμαι πολυ εγω παντος προσπαθησα παρα πολυ για να δωσω καποιες απλες απαντησεις , αλλα καποιοι......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Αφου αυξανονται τα κερδη των μεγαλων επιχειρησεων ενω οι μισθοι των εργαζομενων ειναι καθηλωμενη([SIZE=-1]οι μισθοί παραμένουν σταθεροί[/SIZE])
Εγω σου εxω απαντηση. Eσυ εισαι που αποφευγεις να αποδειξεις οτι καπιταλισμος=Εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Τέλος, Teo, σταμάτα να μου ζητάς αποδείξεις, γιατί αν δεν απαντάς εσύ μία ερώτηση πρώτα, μην τη θέτεις σε άλλους.
Αν βρω ίσως παραθέσω ένα παράδειγμα, αλλά τώρα δε βλέπω το λόγο. Ούτε το παράδειγμα.
Μπα τι μας λες . Εγω εχω πει πολλα οτι στα πλαισια του αθλιου εκμεταλλευτικου συστημαυτος υπαρχει ανεργια , εξαθλιωση,μη δωρεαν προσβαση στις παραλιες, κτλ
Αυτα ειναι υπαρκτα προβληματα δικιο δεν εχω? Αφου και εσυ στην ελλαδα ζεις ξερεις οτι στην πραγματικοτητα υπαρχουν αυτα που λεω πιο πανω,οπως η εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο κτλ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Εκτός από αυτό, θέλω να πω ότι δεν είναι καθαρά θέμα ιδεολογίας. Είναι ελάχιστες οι περιπτώσεις όπου αν και ικανοποιημένος από τη ζωή του κάποιος, ζητάει αλλαγή όπως αυτή που θέλεις εσύ γιατί πιστεύει ότι τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα.
Επισης και σε αυτο εχεις δικιο ξερεις γιατι; γιατι ο κοσμος δεν ειναι ετοιμος να δεχτει την κομμουνιστικη ιδεολογια.Δεν ειναι ετοιμος ακομα ο κοσμος. Αυτο πιστευω εγω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Επισης μαλλον θελεις να αποφειγεις να αποδειξεις οτι στο καπιταλισμο δεν χρειαζεται να κινηθεις εκμεταλλευτικα οπως λες εσυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Να υποθέσω ότι είσαι μικρομεσαίος; Γιατί αν ήσουν πλούσιος ίσως το έβλεπες αλλιώς
Σε αυτο που λες εχεις δικιο . Ο μικρομεσαιος υποστηρίζει τα συμφέροντα του το ιδιο και ο πλουσιος υποστηριζει τα δικα του συμφεροντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειναι πολυ αυθαιρετο αυτο που λες οτι στα πλαισια του καπιταλιστηκου συστηματος δεν υπαρχει εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο.
Επισης στο ξεναλεω θελω να αποδειξες οτι στον καπιταλισμο δεν χρειαζεται να κινηθεις εκμεταλλευτηκα οπως λες εσυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν μιλάμε για διαφορετικά πράγματα επί τόσες σελίδες, γιατί να σου αποδείξω κάτι;
Νομιζω οτι ειναι σαφες αυτο που σου ζηταω.
Επισης στο ξαναλέω ειμαι υπερ των μικρομεσαιων και κατα των πλουσιων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Οκ;
Επισης λες σε καποιο ποστ οτι στο καπαλιστικο συσυστημα δεν χρειαζεται να κινηθεις εκμεταλλευτηκα αυτο μπορεις να μου το αποδειξεις?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Προσωπικη μου αποψη: Ειλικρινα δεν νομιζω να υπαρχουν φαινομενα εκμεταλλευσης μεσα στο κομμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Το επιχείρημά μου είναι ότι στο καπιταλιστικό σύστημα δε χρειάζεται να κινηθείς άδικα και εκμεταλλευτικά, ώστε να βγάλεις κέρδος. Κι ότι μπορείς τουλάχιστον νε ξεχωρίσεις.
Μπα τι μας λες!!! Στον καπιταλισμο χρειαζεται η εκμεταλλευση για να μεγιστοποιησης το κερδος σου. Αυτο ισχυη για τους μεγαλοαστους [...]
Παντος συμφωνο με την αποψη της Neraida
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγω εδω και τοσες ημερες θελω να πω οτι ο καπιταλισμος ειναι ενα αθλιο εκμεταλλευτικο συστημα και πρεπει ολοι να το σαμποταρουμε, να το στακισουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Προφανώς, λοιπόν, ο Κομμουνισμός δε θα μπορέσει να επανέλθει ποτέ, αν δε μάθουν οι φορείς του τι όντως είναι τα αντίπαλα συστήματα.
Ξερουμε τα αντιπαλα συστηματα, τουλαχιστων τα απαραιτητα . Ποσες φορες θα σου το πω οτι καπιταλισμος = εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο
Ισως μερικοι δεν θελουν να καταλαβουν τι ειναι ο καπιταλισμος δηλ. τον ορισμο του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, οι καπιταλιστές φταίνε για όλα...
Ναι φταιει ο καπιταλισμος το οποιο ειναι το χειρότερο πολιτικοοικονομικο συστημα το οποιο βασιζεται στην εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο.
Γιατί αφού έχετε τόσο δίκιο το ΚΚΕ παίρνει μόνο 5% στην Ελλάδα; Μήπως τελικά εσείς είστε το 5% και οι υπόλοιποι το 95%;
Μια μικρη διορθωσει: το Κ.Κ.Ε στις 16 σεπτεμβρη του 2007 πήρε 8,05%( 22 βουλευτες)!!! και όχι 5% όπως λες εσυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
και καταργηση του καπιταλισμου=καταργηση της εκμεταλλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Όταν ο Κοκαλας κερδίζει από έναν εργαζόμενο 4,000 euro το μήνα και τον πληρώνει 600 euro αυτό τι είναι ?
Προφανως. Αυτο ειναι εκμεταλλευση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Καπιταλισμος =Εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο
Καταργηση του καπιταλισμου=Καταργηση της εκμεταλλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο
Αυτα ειναι σωστα συμπερασματα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Καπιταλισμος =Εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο
Καταργηση του καπιταλισμου=Καταργηση της εκμεταλλευσης ανθρωπου απο ανθρωπο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Γιδι εχεις λιγο μπερδευτει!!!!
Σωστος ρε panatha ! Ο κομμουνισμος πρεπει να εφαρμοστη ωστε να λυσουμε τα οξυμενα προβληματα που εχουμε(ανεργεια,ναρκωτικα κτλ)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Δηλ. οι καπιταλιστες(μειοψηφια-5%) εκμεταλλευονται τους φτωχους(πλειοψηφια-95%).
Και επισης δεν ειπα εγω οτι π.χ εσυ εισαι μια εκμεταλλευτρια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα κερδισε απο την εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο!!!
Γι'αυτο ειμαι εναντιον του 5%. Πρεπει να καταργηθει η εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο και ολα τα προβληματα θα λυθουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ετσι δεν ειναι ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Επισης πρεπει οι πλειοψηφια(95%) να τσακιση την μειοψηφια(5%) Και αυτο θα γινει με πολλους αγωνες. Θα πρεπει να φτιαχτει ενα ενιαιο μετωπο παλης για την πλειοψηφια για να τσακιση την μειοψηφια. Τα χαρακτηριστικα αυτου του μετωπου θα ειναι αντιμονοπολιακα,αντιιμπεριαλιστικα.
Τωρα καλυτερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Επισης το λεω αυτο επειδη ξερω , οι κομμουνιστες συζητανε με τις λαϊκες μαζες για τα οξυμενα προβληματα που εχουμε εδω.
τωρα σε καλυψα λιγακη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε καλυψα λιγακη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ειναι ακομα νωρις να σηζηταμε για λεπτομεριες !
Πρεπει το διεθνες κομμουνιστικο και εργατικο κινημα να βγει απο την κριση στην οποια βρίσκεται μεχρι σημερα και οταν βγει απο την κριση τοτε να ξανασηζητησουμε για τα χαρακτηριστικα μιας συγχρονης σοσιαλιστικης-κομμουνιστικης κοινωνιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Το εργο να αξιολογητε αναλογα με το τι να προσφερει καποιος στο κρατος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Στην ελλαδα δεν υπαρχει συνοχη(συλλογικοτητα-ενιαια δραση, γιατι δεν εχει ακομα ανασυγκροτηθη το εργατικο κινημα.) ο καθενας κοιταει την παρτι του γι΄αυτο παμε απο το κακο στο χειροτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
π.χ Επι κομμουνισμου υπηρχε δημοσια και δωρεαν παιδεια και ολα τα γνωστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι αναρχικοι δεν φτεναι σε τιποτα οι μπατσοι-Ακρο δεξιοι(τα γουρουνια-Χρυση αυγη) φτεναι που προκαλουν τους αναρχικους μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=10298&highlight=USSR
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Στην ΕΣΣΔ ηχαν δημοσια και δωρεαν παιδεια,υγεια,διακοπες,διαστημα(SPACE) τα παντα!!!
Οι μισθοι στην USSR-Soviet Union ηταν μικροι αλλα με αυτον τον μισθο μπορουσες να ζουσες καλα!
ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Οχι στις αυταπάτες που προσπαθούν να καλλιεργήσουν Ν.Δ-ΠΑ.ΣΟ.Κ οτι στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος γίνεται να έχουμε κοινωνικές κατακτήσεις
Τέρμα πια στις αυταπάτες
ΥΠ. : Δεν είναι copy-paste
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ΜΠΡΑΒΩ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
[/SIZE][SIZE=-1]Παντως δημητρη [/SIZE][SIZE=-1]μια χαρα τα λες!
Παντως μακαρι να ξανακερδισουν οι σοσιαλιστικες ιδεες τις λαϊκες συνηδεισεις!
[/SIZE]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
ενω π.χ στον κομμουνισμο τα μεσα παραγωγης ειναι κοινωνικοποιημενα (copy-paste)
απλος θελω να ακουσω διαφορες αποψεις και γνωμες με γι΄αυτο εγραψα αυτο το post.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
2) Ομως, οι εργατες ειναι αυτοι που δινουν ζωη στις μηχανες, που κανουν τις πρωτες υλες προϊόντα και πολλαπλασιαζουν ετσι την αξια τους
3)Η εργασια τους παραγει ολο τον πλουτο. Ολος ο πλουτος θα ΄πρεπε μα τους ανηκει
4)Παρολαυτα, οι καπιταλιστες, εχοντας στην ιδιοκτησια τους τα μεσα παραγωγης, τελικα κατεχουν ΚΑΙ τα προϊόντα.
5)Δινουν στον εργατη μονο ενα μικρο μερος απο την αξια που αυτος προσθεσε στα προϊόντα
6)Κρατανε ολο το υπολοιπο, την υπεραξια. ΧΩΡΙΣ να δουλευουν, ΧΩΡΙΣ να προσφερουν τιποτα.
Αυτος ειναι ο καπιταλισμος παιδια : Πολλοι παραγουν τον πλουτο, λιγοι τον καρπωνονται (καπιταλίστες).
Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
#130
λεει ο κ. δημητρης
<<Το κείμενο μιλάει ενάντια στον κομμουνισμό, οπότε ναι, είναι αντικομμουνιστικό.>>
χαρακτηρισα το κειμενο προπαγανδα επειδη δεν ειναι αντικειμενικο.
επισης οπως θελω θα κανω την επιχειρηματολογια μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
«Τώρα έγινε. Εμείς, το Κόμμα των μπολσεβίκων, πείσαμε τη Ρωσία. Αποσπάσαμε τη Ρωσία από τους πλούσιους για τους φτωχούς, από τους εκμεταλλευτές για τους εργαζόμενους. Τώρα πρέπει να διοικήσουμε τη Ρωσία. Και όλη η ιδιομορφία της σημερινής στιγμής, όλη η δυσκολία βρίσκεται στην κατανόηση της ιδιομορφίας του περάσματος από το κύριο καθήκον να πείσουμε το λαό και να τσακίσουμε στρατιωτικά τους εκμεταλλευτές με τα όπλα, στο κύριο καθήκον της διοίκησης.Για πρώτη φορά στην παγκόσμια ιστορία ένα σοσιαλιστικό κόμμα κατόρθωσε να αποπερατώσει σε γενικές γραμμές το έργο της κατάκτησης της εξουσίας και της καταστολής των εκμεταλλευτών, κατόρθωσε να φτάσει άμεσα στο καθήκον της διοίκησης.
Πρέπει να φανούμε άξιοι εκτελεστές αυτού του πολύ δύσκολου (και πολύ ευγενικού) καθήκοντος, του σοσιαλιστικού μετασχηματισμού. Πρέπει να καταλάβουμε καλά ότι για να πετύχουμε στο έργο της διοίκησης χρειάζεται εκτός από την ικανότητα να πείσουμε, εκτός από την ικανότητα να νικήσουμε στον εμφύλιο πόλεμο, η ικανότητα να οργανώνουμε πρακτικά. Αυτό είναι το πιο δύσκολο καθήκον, γιατί πρόκειται να οργανωθούν με καινούριο τρόπο οι πιο βαθιές, οι οικονομικές βάσεις της ζωής πολλών δεκάδων εκατομμυρίων ανθρώπων. Κι αυτό είναι το πιο ευγενικό καθήκον, γιατί μόνο ύστερα από την εκπλήρωσή του (στις κύριες και βασικές γραμμές) θα μπορούμε να πούμε ότι η Ρωσία έγινε όχι απλώς σοβιετική, αλλά και σοσιαλιστική δημοκρατία».
Β. Ι. Λένιν
(«Τα άμεσα καθήκοντα της σοβιετικής εξουσίας», Απαντα, τ. 36, σελ. 172-173, έκδοση «Σύγχρονη Εποχή»)
Αυτό το καθήκον «να οργανωθούν με καινούριο τρόπο οι πιο βαθιές, οι οικονομικές βάσεις της ζωής πολλών δεκάδων εκατομμυρίων ανθρώπων», που έθετε ο Λένιν τον Απρίλη του 1918, δεν είχε την άνεση να εκτελεστεί σε καθεστώς γυάλας, αντίθετα οι μπολσεβίκοι έπρεπε να το υλοποιήσουν μέσα σε συνθήκες σκληρής αναμέτρησης και αντιπαράθεσης με το καπιταλιστικό σύστημα.
Καθώς η συζήτηση που έχει ανοίξει από το 1995 το ΚΚΕ, για τους παράγοντες που καθόρισαν την ανατροπή του σοσιαλιστικού συστήματος στην Ευρώπη, συνεχίζεται και καθώς, παράλληλα, συνεχίζεται η αντικομμουνιστική επίθεση που στόχο έχει να πείσει την εργατική τάξη για την υπεροχή του καπιταλισμού, θέλουμε σήμερα - στα 90 χρόνια από τον Οχτώβρη - να υπενθυμίσουμε ορισμένα στοιχεία που συνθέτουν την εικόνα πραγματικής υπεροχής του εφαρμοσμένου σοσιαλισμού που γνωρίσαμε.
Πληγές, όπως, η ανεργία, η φτώχεια, η εξαθλίωση, ο αναλφαβητισμός, οι τεράστιες κοινωνικές ανισότητες, δεν εξαλείφτηκαν ούτε για μια στιγμή στα σχεδόν 300 χρόνια ιστορίας του καπιταλισμού.
Αντίθετα, η εμφάνιση και οικοδόμηση του σοσιαλισμού στις αρχές του προηγούμενου αιώνα άνοιξε το δρόμο για τη λύση και την εγγύηση όλων αυτών των ζητημάτων, πρωτοφανών για την εποχή εκείνη.
Πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα, όπως, της εργασίας, της δωρεάν ιατρικής περίθαλψης και Παιδείας, της παροχής φθηνών υπηρεσιών από το κράτος, της κατοικίας, της πρόσβασης στις πνευματικές και πολιτιστικές αξίες, έγιναν κτήμα των προλεταρίων και των άλλων λαϊκών στρωμάτων στη Σοβιετική Ενωση. Και όλα αυτά χάρη στις ενδογενείς δυνατότητες ανάπτυξης της σοσιαλιστικής οικονομίας.
Πριν την Οχτωβριανή Επανάσταση η Ρωσία κατείχε την πέμπτη θέση στον κόσμο στην παραγωγή βιομηχανικών προϊόντων και την τέταρτη στην Ευρώπη. Λίγο πριν τον πόλεμο κατακτά τη δεύτερη θέση στον κόσμο και την πρώτη στην Ευρώπη. Αν και ο Β΄ Παγκόσμιος Πόλεμος κατέστρεψε το 30% του εθνικού πλούτου της ΕΣΣΔ, το 1950, το εθνικό εισόδημα έφτασε στα 164% του επιπέδου του 1940, η βιομηχανική παραγωγή στα 172% και η αγροτική στα 99%. Η ΕΣΣΔ, ακόμη και στην εικοσιτετράχρονη, πριν από το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, πορεία της, πραγματοποίησε άλματα αιώνων στη βιομηχανική και οικονομική της ανάπτυξη. Αν στα 1913 το εθνικό εισόδημα της Ρωσίας ήταν 1 (μια μονάδα), στα 1940 έγινε 5,1 ενώ στα 1950 έγινε 8,2, στα 1965 έγινε 29 και στα 1975 έγινε 56.
Στα 1922, η βιομηχανία της ΕΣΣΔ παρήγαγε λιγότερο από το 2% του όγκου παραγωγής των ΗΠΑ. Στα 1975 παρήγαγε το 85% του όγκου των ΗΠΑ. Στα μέσα της 10ετίας του 1930 η ΕΣΣΔ παρήγαγε λιγότερα βιομηχανικά προϊόντα από τη Γερμανία, τη Γαλλία και την Αγγλία, παρμένες την κάθε μία χωριστά, αλλά στα 1975 η βιομηχανική της παραγωγή ήταν μεγαλύτερη από την παραγωγή και των τριών μαζί.
Συγκριτικά στοιχεία ανάμεσα στην ΕΣΣΔ και τις ΗΠΑ είναι, επίσης, ενδεικτικά της ανωτερότητας του σοσιαλισμού έναντι του καπιταλισμού και των ενδογενών δυνατοτήτων του.
Οι μέσοι ετήσιοι ρυθμοί ανόδου σε ποσοστά, σε βασικούς δείκτες ανάπτυξης της οικονομίας, είναι χαρακτηριστικοί για την περίοδο 1951 - 1975. Ετσι, το εθνικό εισόδημα της ΕΣΣΔ αυξανόταν κατά 8,1%, ενώ των ΗΠΑ κατά 3,2%. Η βιομηχανική παραγωγή αυξανόταν στην ΕΣΣΔ κατά 9,6%, ενώ στις ΗΠΑ κατά 3,8%. Αντίστοιχα, η αγροτική παραγωγή στην ΕΣΣΔ αυξανόταν κατά 3,4%, ενώ στις ΗΠΑ είχε αύξηση κατά 1,7%. Επίσης, η παραγωγικότητα της εργασίας αυξανόταν στην ΕΣΣΔ κατά 6,2% και στις ΗΠΑ κατά 2,4%.
Και μόνο αυτοί οι δείκτες είναι ικανοί να αποδείξουν την ανωτερότητα των σοσιαλιστικών σχέσεων παραγωγής, αν αναλογιστεί καθένας ότι στις αρχές της δεκαετίας του 1970 ο δείκτης ανάπτυξης των χωρών του ΟΟΣΑ έπεσε στο 50% μετρούμενος σε ΑΕΠ, ενώ στα 1974 υπήρξε μηδενική ανάπτυξη του ακαθάριστου εθνικού εισοδήματος των ίδιων χωρών (Στοιχεία από ΚΟΜΕΠ, τεύχος 5, 1996).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
π.χ Ασφαλιστικη μεταρρυθμιση: ενοποιηση των ταμειων θα εχει σαν αποτελεσμα την μειωσει των συντεξεων, θα βγουν καποια επαγγελματα απο τα βαρεα και ανθυγιεινα επαγγελατα (π.χ κομμωτριες), θα αυξηθουν τα ορια ηλικιας συνταξιοδοτησης , η δομησια παιδεια θα λειτουργει με ιδιωτικοοικονιμικα κριτηρια αφου θα εφαρμοσουν τον νεο νομο πλαισιο, θα καταργησουν το αρθρο 16, εχουν ψηφιση και την κοινοτικη ευρωπαϊκη οδηγια. Επισης το ερχομενο καλοκαιρη θα καουν παλι τα δαση , επισης μπορει να αυξησουν το ΦΠΑ δηλ. ειμαι σιγουρος γι΄ αυτο το πραγμα κλπ κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Πρεπει να συγκροτησουμε ολοι μαζι ενα μετωπο λαϊκο που θα συσπειρωνει ολη την κοινωνια για να ανατρεψει αυτο το καθεστως. H εναλλακτικη πολιτικη του μετωπου θα ειναι μια φιλολαϊκη, αντιμονοπολιακη και αντιιμπεριαλιστικη κατευθυνση.
Στα πλαισια ενος καπιταλιστικου συστηματος δεν γινεται να εχουμε κοινωνικες κατακτησεις. Και αυτες αν υπαρξουν οι κοινωνικες κατακτησεις θα ειναι προσωρινες δηλ. θα μας τα παρουν oλα πισω. δηλ. θα αυξησουν τα ορια ηλικιας συνταξιοδοτησης, ενωποιηση των ταμειων αρα μειωσει των συνταξεων, ιδιωτικη παιδεια(καταργηση του αρθρου 16, αναγνωριση των ψευτοκολεγιων-κοινοτηκη οδηγια 36-05,εφαρμογη του νεου νομου πλαισιου) . Συνεπως η δημοσια παιδεια θα λειτουργει με ιδιωτικοοινομικα κριτηρια. ,αυξηση της ανεργιας, μερικη απασχοληση,μαυρη εργασια,αυξηση του ΦΠΑ .
κλπ κλπ
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα κομμουνιστικα κρατη εκαναν λαθοι επειδη εκφυλιστικαν τα κομμουνιστικα κομματα γι' αυτο ισως να εγιναν αυτα τα λαθοι!
παντως ο κομμουνισμος δεν ειναι μια ολοκληρωτικη ιδεολογια αλλα μια ενωτερη ιδεολογια(δημοκρατικη-αταξικη-ΛΑΪΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ) σε σχεση με τις υπολοιπες.
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
teo
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο κομμουνισμος δεν ειναι κατα της δημοκρατιας . Ειναι Υπερ μιας αταξικης κοινωνιας δηλ. μιας πληρης δημοκρατιας(τελειας δημοκρατιας)
[/FONT]Συνεπως [FONT="]ο κομμουνισμος δεν ειναι μια ολοκληρωτικη ιδεολογια. πιστευω οτι ειναι μια ανωτερη ιδεολογια σε σχεση με τις αλλες ιδεολογιες.
Κατα τη προσωπικη μου γνωμη σε μια σοσιαλιστικη-κομμουνιστικη κοινωνια δηλ. το πρωτο σταδιο [/FONT]για την αταξικη κοινωνια [FONT="]θα πρεπει να εχει ακολουθα γενικα χαρακτηριστηκα:
Σε μια σοσιαλιστικη-κομμουνιστικη κοινωνια θα πρεπει το κρατος να εξασφαλιση την:
[/FONT](1)ελευθερη διακινηση των ιδεων.
(2) ισοτητα των δυο φυλων
(3) αξιοκρατια και διαφανεια
(4) αξιοπρεπεια δηλ. ικανοποιητική μισθοι και συνταξεις
(5) κοινωνικοποιηση των βασικων μεσων παραγωγης
(6) δημοσια και δωρεαν παιδεια
(7) δημοσια κοινωνικη ασφαλιση
8. Επισης θα πρεπει στην εξωτερικη πολιτικη να εφαρμοσει μια αντιιμπεριαλιστικη πολιτικη για την αποτροπή νεων πολεμων
(9) στην εσωτερικη πολιτικη θα πρεπει να εφαρμοσει μια αντιμονοπωλιακή πολιτική για να μην πλουτισουν οι πολυεθνικες.
Σημείωση συντονιστή: Το μήνυμα αυτό προήλθε από το θέμα "Πολιτικές ακρότητες"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.