Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
17-07-16
20:34
Όταν καθοδηγήσε από την αριστερή ιδεολογία, υπάρχουν πάρα πολύ συγκεκριμένα πράγματα που φταίνε για όλα τα δεινά του πλανήτη, όπως ο καπιταλισμός και η επιχειρηματική ελίτ. Όταν λοιπόν κάποιος έχει αποδεχτεί αυτό το σκεπτικό δεν έχει νόημα να ψάξει για οτιδήποτε, καθώς έχει την απάντηση για όλα. Είναι κάτι σαν την θρησκεία. Γιατί γίνονται τρομοκρατικά χτυπήματα? Επειδή η κακιά δύση και το ΝΑΤΟ έκανε πόλεμο στη Μέση Ανατολή. Γιατί έγινε αυτό? Μα φυσικά λόγο καπιταλισμού, για να πουλήσουν οι επιχειρηματίες όπλα, να πάρουν πετρέλαια κτλ. Τι πρέπει να γίνει? Να φτιάξουμε ένα πανίσχυρο κράτος που ελέγχει την ασυδοσία της καπιταλιστικής ελίτ....
Με την ιδια λογική μπορείς να πεις οτι και καποιος φιλελευθερος κατηγορεί πάντα τους κρατικους μηχανισμους για τα οποιοδηποτε λάθη, ενας εθνικιστής τις εθνικές μειονότητες. κλπ. Αυτη ειναι η φυση της ιδεολογιας, ή της καθε δομημένης κοσμοθεωρίας. Καμια ιδεολογια κατ' εμε δεν βλεπει τα γεγονότα χωρις καποιες παρωπίδες που σχηματιστικαν με το περασμα των χρόνων και την μεταξυ τους συγκρουσης.
Και μετά έχεις τα παιδιά του παραπάνω τρόπου σκέψης όπως είναι η πολυπολιτισμικότητα, η ανεκτικότητα στους πάντες και τα πάντα, ο παθολογικός αλτρουισμός προς κάθε μειονότητα άσχετα με την συμπεριφορά της, ο κολλεκτιβισμός και καταστολή κάθε ατομικής ελευθερίας. Οι αριστεροί ηγέτες προπαγανδίζουν αυτόν το τρόπο σκέψης γιατί η εξουσία είναι γλυκιά, οι αριστεροί υποστηρικτές θέλουν πάση θυσία να αισθάνονται ευγενή και αλτρουιστικά όντα, οπότε θα χάψουν αμάσητο ότι τους σερβίρουν οι ηγέτες τους. Κάποιος, κάπου, κάποτε κατάφερε να πείσει τους αριστερούς ότι ακολουθούν μια προοδευτική ιδεολογία και άντε τώρα εσύ να αποδείξεις πως όταν πέφτει ο ήλιος έχουμε νύχτα και όχι μέρα.
Well that escelated quickly
Τελος παντων, η ολη παραγραφος ειναι ενα τσουβαλιασμα χωρίς ουσία οποτε δεν θα σταθω σε αυτό. Δηλαδη τι εννοεις οι αριστεροι ηγετες προπαγανδιζουν αυτο τον τροπο σκεψης επειδη η εξουσία ειναι γλυκιά; Οτι ας πουμε δεν πιστευουν σε αυτα που λενε η μηπως οτι για τους δεξιους ηγετες η εξουσία δεν ειναι γλυκιά; Πάντως απο οποια πλευρα και να το δεις το να εισαι αριστερος στον δυτικό κοσμο σπανιότατα ισοδυναμει την εξουσία και ιστορικά η συντηρητική ιδεολογία ήταν αυτή που ετρεφε απολιθωμένες ιδεες που σημερα μας φαινονται βαρβαρες για να μην ταραξει την πλειοψηφια που τις ειχε συνηθίσει. Απλώς μερικές παρατηρήσεις για να σου δειξω αυτό που πιστεύω οτι ειναι λάθος στη λογική σου οτι δηλαδή αψηφάς καποια στοιχεια και οδηγείσαι σε μεροληπτικά συμπεράσματα.
Και όσον αφορα το τελευταιο η αριστερη ιδεολογια χαρακτηριζεται προοδευτική πολλές λογω των καταβολών της στο διαφωτισμό. Οι πρωτοι αριστεροι στοχαστες πιστευαν στις ριζοσπαστικές λύσεις που θα οδηγησουν στην ''προοδευτική'' εξελιξη της ιστορίας, δηλαδή η ανθρωποτητα ειναι καταδικασμενη να φτασει στην απολυτη προοδο, π.χ στην αταξική κοινωνία οπως υποστηριζε ο Μαρξ. Ας μην στεκομαστε λοιπον στις λεξεις διοτι οι εννοιες που σχετιζονται με τις ιδεολογιες εχουν υποστεί τεραστια πραφθορα μεσα στον χρονο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
17-07-16
18:53
Οι αρλουμπες στα γκουλάγκ γρηγορα... Αυτοκγλακγνσγσ;;;...
Ώριμη απαντηση γενικά
Η απορία που εχω εγω ειναι η εξής. Γιατι μολις καποιος προσπαθεί να εντοπισει τις αιτιες πισω απο το φαινομενο της τρομοκρατίας πεφτετε να τον φάτε; Δεν δικαιολογεί κανεις τις πραξεις τους και ειναι αναγκαίο να καταλαβουμε ενα προβλημα αν θελουμε να το καταπολεμίσουμε. Νταξει ξερω μπορουμε να πούμε οτι το Ισλαμ ευθύνεται αλλα όπως εχω αναφέρει παραπάνω ειναι σημαντικο να θυμομαστε πως οι τρομοκράτες αποτελουν ενα απειροελαχιστο ποσοστο του Ισλαμ με πολιτικές κατευθύνσεις και οχι θρησκευτικές. Ενδεικτικό αυτού είναι οτι δεν σφαζουν ''απιστους'' σε Κινα, Ιαπωνια, Ινδια, Ινδοκίνα κλπ αλλα μόνο σε χώρες που συνδέονται με καποιο τρόπο με τους πολεμους στη Μεση Ανατολή.
Τελος πάντων, δεν θελω να επαναλαβω την ιδια συζητηση για την φυση του Ισλαμ καθως εχει γινει παραπανω απλώς θελω να επισημανω οτι οφειλουμε παντα να ψαχνουμε τα βαθυτερα αιτια. Ολα αυτα και με αφορμή ενα σχετικό σκιτσο που κυκλοφόρησε τελευταια και ειρωνευεται οσους δεν μενουν στην ερμηνεία της ''φυσης'' του Ισλαμ και προσπαθούν να βρουν πειστικα αιτια πισω απο τον θρησκευτικο φονταμενταλισμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
16-06-16
21:00
Η πρώτη λύση που προτείνεις δεν θα με πείραζε καθόλου. Ας κάτσουν στις χώρες τους και ας κάνουν όσα μουσουλμανικά κράτη θέλουν. Ξέρεις πιο είναι το θετικό εδώ? Ότι είναι όλοι συγκεντρωμένοι στην Μέση Ανατολή. Αν θέλουν να φύγουν πρέπει να κηρύξουν πόλεμο για να το κάνουν. Και σε συμβατικό πόλεμο δεν έχουν ελπίδα ενάντια στην Ευρώπη και την Αμερική. Γι' αυτό θα κάτσουν στα αβγά τους και απλά θα σφάζονται μεταξύ τους..
Θεωρώ οτι δεν υπολογίζεις την παράμετρο πληθυσμός καθώς και την παράμετρο πυρηνικά όπλα.
Επίσης να ξεκαθαρίσω οτι ιδεολογικά διαφωνώ, είμαι υποστηρικτής του φιλελευθερισμου στις διεθνείς σχέσεις και δεν θεωρώ πως το να υψωθεί ενα τείχος (μεταφορικα βεβαια, φράχτες - περιπολίες κλπ εννοώ ουσιαστικά) συμπίπτει με τις Ευρωπαικές ιδέες, ωστόσο δεν επιμένω τόσο στο ιδεολογικό κομμάτι διοτί δεν βγαίνει ακρη με θεωρητικές προσεγγίζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
16-06-16
17:16
https://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx
Στην βαθειά μελέτη σου αυτά τα εδάφια του Κορανιού δεν τα είδες? Το Κοράνι δεν είναι βίβλος, όπου μπορείς να κάνεις διαφορετικές ερμηνείες αυτού που λέει, το Κοράνι είναι κυριολεκτικό κείμενο. όταν σου λέει πως πρέπει να σκοτώσεις τον άπιστο, σημαίνει πως πρέπει να τον σκοτώνεις. Παντού στο Κοράνι υπάρχουν ρητές αναφορές που προστάζουν τον μουσουλμάνο να σκοτώσει στο όνομα του Αλλάχ.
Αν θες λοιπόν να είσαι καλός μουσουλμάνος, πρέπει να τηρείς τον νόμο του Αλλάχ και άρα πρέπει να πολεμήσεις τον άπιστο. Σε όλες τις χώρες τις οποίες εισχώρησαν οι μουσουλμάνοι προκάλεσαν σφαγές, βίαιους εξισλαμισμούς και εμφυλίους πολέμους. Και όχι 1000 χρόνια πριν.
Επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να έρθουν οι μουσουλμάνοι στην Δύση και να φέρουν μαζί και την κουλτούρα τους, όταν μπορείς εμφανώς να δεις τι αποτελέσματα έχει η κουλτούρα τους στις χώρες από τις οποίες κατάγονται. Να παρακαλάς μονάχα να μην πάρουν βίζα εισόδου οι Τούρκοι στην ΕΕ γιατί είναι 80 εκατομμύρια και θα μας αποικήσουν. Αν στην Ελλάδα είχες ένα ωραίο ποσοστό ας πούμε 40% μουσουλμάνων, τώρα θα είχες μουσουλμάνο πρωθυπουργό, η αδερφή σου θα φορούσε μπούρκα και εσύ θα προσκυνούσες τον Αλλάχ. Ή απλά θα είχαμε εμφύλιο. Διότι αυτό είναι το Ισλάμ. Ισλάμ δεν σημαίνει αγάπη και αλληλεγγύη, Ισλάμ σημαίνει σημαίνει φανατισμός, υποταγή και επέκταση. Οι Ιμάμιδες το λένε καθαρά πλέον. Θα καταλάβουμε τη δύση μέσω του αποικοισμού. Για να λειτουργήσει μια κοινωνία με την εμπάθεια πρέπει να την κατέχουν όλοι. Όταν είσαι εμπαθής σε κάποιον που δεν είναι ο ίδιος εμπαθής προς εσένα το έχεις χάσει το παιχνίδι.
Ο μουσουλμάνος δεν καταλαβαίνει ούτε από ελευθερίες του λόγου, ούτε από κοινωνικές ισότητες, ούτε τίποτα. Το μόνο που καταλαβαίνει είναι αυτό που γράφει το βιβλίο του και το ατσάλι.
Aνυποστηρικτη η πρώτη σου τοποθέτηση. Το Κοράνι δεν ενδέχεται ερμηνεία says who? Οπως μπορείς να διαβάσεις στο κειμενο που εστειλες δεν ειναι λίγοι και δεν ειναι ασήμαντοι οι μελετητες του Ισλαμ που προχώρησαν και προχωρούν σε διάφορες ερμηνείες του Κορανιου και των αλλων κειμένων του Ισλαμ ενω οπως στην Βίβλο ετσι και στο Κοράνι είναι ακρως σημαντικό να λαβουμε υπ όψη μας το πλάισιο των λεγομένων αν θελουμε να το καταλαβουμε στα αληθεια.
Σε ολες τις χώρες που εισέβαλλαν οι μουσουλμάνοι προκάλεσαν σφαγές και εμφυλιους πολέμους. Ωστε αυτά τα προκαλει το Ισλαμ; Περιεργο γιατι νομιζα οτι αυτά τα προκαλεί ο πόλεμος. Ας πουμε οι Χριστιανοί όταν εισβάλλουν σε χώρες προκαλούν ενότητα; Σταυροφορίες, Κονκισταδόρες, Εβραικά Πογκρόμ, Αποικιοκρατία. Προσπαθώ να σου δείξω οτι δεν είναι ζήτημα θρησκεια είναι ζήτημα ανθρώπου. Τα γεγονοτα Χριστιανικής βίας καθώς και Μουσουλμανικής βιας συνήθως συνδέονται με κλασικά πολιτικά αίτια πολέμων παρά με την θρησκεία. Απόδειξη αυτού ειναι το γεγονός οτι παρ όλο που ολοι οι Μουσουλμανοι ειναι εν δυναμει τρομοκράτες (οπως υποστήριξες) για καποιον περιεργο λόγο μονο μια απειροελαχιστη μειοψηφία με πολιτικούς σκοπούς στρέφεται τελικά σε αυτόν τον δρόμο.
Δεν υποστηρίζω οτι ειναι μια ειρηνική θρησκεία, δικαιολογεί τον πόλεμο όπως και ο Χριστιανισμός. Ωστόσο θελω να σου υπενθυμίσω τα εξης. Ο κόσμος γινεται όλο και μικρότερος. Οι αποστάσεις μειώνονται ολο και πιο πολύ και παγιώνονται ολο και περισσότεροι δεσμοι ανάμεσα σε χώρες - λαούς - ηπείρους. Ένας πολεμος στην Μέση Ανατολή σε επηρεάζει πιο πολύ απο ποτέ. Η αλήθεια ειναι οτι τεχνικά μπορείς να χτίσεις ενα μεγαλο τειχος γυρω απο την Ευρώπη, α λα Τραμπ, και να κρατήσεις απ εξω τους μουσουλμάνους. Ωστόσο ο πληθυσμός τους αυξάνεται και ο Χριστιανικός πληθυσμός μειώνεται. Άν οχι στον 22ο, στους επόμενους αιώνες θα είναι η κυρίαρχη θρησκεία. Μπορείς λοιπόν να χειριστείς ολο αυτό το ζήτημα με δύο τρόπους.
1) Απομονώνεις τον μουσουλμανικό κόσμο. Μια λύση που ενδιαφέρει συντηριτικούς κύκλους και κατα περίεργη συμπτωση τους μουσουλμάνους εξτρεμιστές οι οποίοι ψάχνουν αφορμές για μια λεγόμενη συγκρουση πολιτισμών. Προκαλείς ετσι μια πόλωση με καταστροφικά ενδεχομένως αποτελέσματα.
2) Αφήνεις τα τείχη και χτίζεις δεσμούς δημιουργώντας ενα πολιτιστικό κανάλι επικοινωνίας. Οι Μουσουλμάνοι οι οποίοι θα ερθουν σε ουσιαστική επαφή με τις συγχρονες Δυτικές ιδέες του Διαφωτισμού, του Φιλελευθερισμου κλπ είναι ικανοί να μεταρρυθμίσουν τις ακραίες εκφράσεις του Ισλάμ (βλέπε Σαουδική Αραβία) καί ίσως αποτελούν ανάγκη για τη διατήρηση της παγκόσμιας ισορροπίας μετά απο τις σημαντικές αλλαγές που ήδη ζουμε και θα ζήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
16-06-16
12:43
Δεν νομίζω κάποιος Χριστιανός για παράδειγμα να το έκανε αυτό με την προσευχή στο ιδιωτικό σχολείο. Γενικά είναι απόλυτοι όταν αφορά κάτι την θρησκεία τους.
Δεν διαφωνώ οτι η πλειοψηφία σουνιτών και σιιτών είναι απολυτοι και αυστηροί με ορισμένα δόγματα, όπως οι πέντε πυλώνες, ωστόσο το να είσαι απόλυτος απέχει πολύ απο το να είσαι τρομοκράτης.
Ταυτόχρονα κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί πως οι Χριστιανοί δεν είναι απόλυτοι όχι λόγω της φύσης της θρησκείας τους, η οποία επίσης επιβάλλει ορισμένους κανόνες σε περίπτωση που καποιος Χριστιανός θέλει να παει στον παράδεισο, αλλα λόγω της θρησκευτικής απάθειας που έχει συσσωρευθεί μέσω του Διαφωτισμού, του κινήματος του Ορθολογισμού κλπ. Γιατί όταν σκεφτόμαστε Χριστιανισμό στην Ελλάδα σκεφτόμαστε light Ορθοδοξία και πέντε λεπτά παρουσίας στην εκκλησία πριν την ανάσταση και όχι παρακλάδια όπως Μεθοδιστές, Μορμόνους κλπ.
Προσπαθώ λοιπόν να διορθώσω την προτασή σου ως εξής: Δεν νομίζω πώς κάποιος προοδευτικός για παράδειγμα να το έκανε αυτό με την προσευχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
16-06-16
11:20
Εχεις μελετησει εστω και στο ελαχιστο την διδασκαλια του Ισλαμ? Αν το κανεις θα δεις πως εξτρεμιστης ειναι δυνιτικα καθε μεσος μουσουλμανος και οχι μια χουφτα απο αυτους.
Έχω μελετήσει το Ισλαμ καθώς και τις αλλες μεγαλες θρησκείες σε ενα ικανοποιητικό βάθος. Θέλεις λοιπον να μου πείς τί τους κανει δυνητικά εξτρεμιστές; Και ελπίζω για κατι παραπάνω απο ιερούς πολέμους και μάγισσες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Kleisthenis
Νεοφερμένος
Ο Kleisthenis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
16-06-16
01:52
Το τζιχάντ συνεχίζεται με γοργά και σταθερά βήματα. Το μακελειό που έγινε πρόσφατα στο Ορλάντο δεν είχε καμία σχέση με το Ισλάμ να φανταστώ.
Μια χούφτα εξτρεμιστές = Μια θρησκεία 1.6 δις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.