din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
06-05-16
22:03
Σιγουρα ισχύει αυτό που λες. Δε διαβασα το paper ακόμα και δεν ξερω τι ακριβως βρηκαν - υποψιάζομαι οτι θα ηταν in vitro πειράματα σε πρωτο σταδιο - οπότε εαν είναι ετσι σίγουρα χρειαζεται και αλλη έρευνα. Εαν όμως βρήκαν κατι τετοιο, και όντως προκαλούν οποιασδήποτε μορφής βλάβη στο DNA, και έχουν νόημα οι μεθόδοι που ακολούθησαν, εκτιμώ ότι είναι θεμα χρόνου να αποδειχθει και in vivo. Όπως και να έχει, γυρνώντας στο αρχικό της συζήτησης, δε θα βιαζομουν να παρακινήσω καπνιστές να το γυρίσουν σε ηλεκτρονικό τσιγάρο, μεχρι να αποδειχθεί οτι είναι έστω "λιγότερο" βλαβερές από το κανονικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
06-05-16
19:05
Well, not necessarily, αν είναι καταστροφή την οποία μπορούν να προλάβουν τα επιδιορθωτικά ένζυμα, ή αν είναι καταστροφή/μετάλλαξη σε περιοχή "σιωπηλού" DNA (περιοχή νεκρή από γονίδια) ή αν μιλάμε για κάποιο ιντρόνιο που δεν θα μεταγραφεί/μεταφραστεί καν. Όχι;
Πάντα υπάρχουν αυτές οι πιθανότητες, αλλά καθε mutagen δεν προκαλεί μια μετάλλαξη σε ένα σημείο, σε ένα συγκεκριμενο κύτταρο, ούτε "επιλέγει" που θα δράσει. Όλα αυτά είναι τυχαία και πάνω απ'όλα είναι ΣΥΣΣΩΡΕΤΙΚΑ. Εαν τα ιδια τα επιδιορθωτικά ένζυμα μεταλλαχθούν ή εαν δεν καταφέρουν να επιδιορθώσουν καποια μεταλλαξη- έστω και μία- τότε μπορεί να γίνει η αρχή. Εαν τα επιδιορθωτικά ένζυμα ήταν τόσο αποτελεσματικά στη δουλεία τους ή εαν οι πιθανότητες να χτυπήσεις μια αλληλουχία που δεν κωδικοποιείται ήταν τόσο εξωφρενικά περισσότερες από το να χτυπήσεις μια "χρήσιμη αλληλουχία" τότε δε θα υπήρχε καρκίνος και δε θα υπήρχαμε ούτε εμείς για τον απλό λόγο οτι δεν θα υπήρχε η εξέλιξη
Γενικά ο καρκίνος, όπως πιστεύω οτι θα γνωρίζεις ως φοιτητρια Ιατρικής, είναι μία τόσο σύνθετη κατάσταση που συνήθως πάνω από ένα "κομμάτι" της λειτουργίας του κυττάρου δε λειτουργεί σωστά. Εντούτοις, είναι και μια από τις κύριες αιτίες θανάτου παγκοσμίως και ο καρκίνος του πνεύμονα κατατάσσεται στις πρώτες θέσεις της λίστας, με ποσοστό 22% των συνολικών θανάτων από καρκίνο στο Ηνωμένο Βασίλειο για το 2011 (https://www.pcrf.org.uk/pages/cancer-table.html). Αυτό δείχνει πόσο πολύ μπορεί να επηρεάσει μία μόνο χρόνια συνήθεια την σωστή λειτουργία ενός κυττάρου, καθώς το καπνισμα έχει ενοχοποιηθεί κατά κύριο λόγο για αυτό τον τύπο καρκίνου.
Οι "σφραγίδες" ή τα χαρακτηριστικά ενός καρκινικού κυττάρου (pic above) δείχνουν ξεκάθαρα ποιες λειτουργίες-κλειδιά είναι διαταραγμένες σε περιπτώσεις καρκινογενεσης και ΟΛΕΣ έρχονται ως αποτέλεσμα μεταλλάξεων. Μην ξεχνάς πως μόλις ένα κυτταρο πάρει κάποια μετάλλαξη η οποία πχ. το οδηγεί σε ανωμαλο κυτταρικό κύκλο ή/και ελλειπή δράση επιδιορθωτικών ενζύμων, τότε είναι πιο πιθανό τα κυτταρα που θα παραχθουν από αυτό να συσσωρεύσουν ακόμα περισσότερες μεταλλάξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
05-05-16
13:24
Εντάξει, εδώ φτάνουμε στην υπερβολή (και ίσως την ξεπερνάμε). Άσε που σε πολλές περιπτώσεις υπάρχει και ο ανιχνευτής καπνού, ο οποίος (αν είναι ιδιαίτερα ευαίσθητος) μπορεί να αρχίσει να σφυρίζει, (οπότε του φοράς μια κάλτσα και ησυχάζεις).
Υ.Γ. Ψιλοάσχετο (και ίσως πολλοί διαφωνούν), όμως για μένα ένα κορίτσι που καπνίζει μου φαίνεται πολύ αφροδισιακό.
Υπερβολικό αλλά "μετουσιώνει" την τυπικότητα τον Άγγλων! Σου λεει ο άλλος " απαγορεύεται το κάπνισμα σε όλους τους κλειστούς δημόσιους χώρους". Άρα εφόσον ένα διαμερισμα ή ένα δωματιο σε εστία νοικιάζεται στην ουσία είναι "δημόσιο" καθως τωρα είσαι εσύ μεσα, σε λίγους μήνες μπορεί να είναι καποιος άλλος
Πάντως ένας ακόμα λόγος είναι οτι δυστυχώς ο καπνός "ποτίζει" τους τοίχους, τα επιπλα κλπ. Ο επόμενος υποψήφιος νοικάρης μπορεί να μη θελει τη μυρωδιά αυτή στο χώρο του, και από το να αλλάζει ο ιδιοκτήτης έπιπλα ή να βαφει το σπίτι (καλό ανέκδοτο), προτιμούν να σου απαγορεύσουν να καπνίσεις.
(Και εγω με εχω πιασει μια-δυο φορες να χαζευω αντρες που καπνίζουν, κυρίως λόγο του οτι μου άρεσε ο τρόπος που κρατούσαν το τσιγάρο ή έστριβαν. Βέβαια δεν ξέρω οταν τους πλησίαζα ή τους φιλούσα και μου ερχόταν όλη η μυρωδιά αν θα ξενέρωνα Δεν έχει τύχει να είμαι ποτέ με καποιον καπνιστή οπότε δεν ξερω πόσο πολύ παίζει να με πειράζει.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
din@!!
Δραστήριο μέλος
Η Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 403 μηνύματα.
05-05-16
12:39
Στο U.K. οι τιμές των τσιγάρων είναι σχεδόν τριπλάσιες από αυτές στην Ελλάδα. Επίσης εκεί, αν δεν είσαι 18, δεν υπάρχει περίπτωση να αγοράσεις προϊόντα καπνού. Ακόμα, δεν υπάρχει περίπτωση να ανάψεις τσιγάρο μέσα σε μαγαζί. Όλοι βγαίνουν έξω. Αυτοί που καπνίζουν στο δρόμο περπατώντας, είναι πολύ περισσότεροι από όσοι στη χώρα μας. Όμως, παντού υπάρχουν τασάκια, σε στάσεις λεωφορείων, εισόδους καταστημάτων, πάρκα κλπ, οπότε δεν είσαι αναγκασμένος να πετάξεις κάτω το αποτσίγαρο.
Να σημειωσω επίσης οτι οι συσκευασιες συνοδεύονται με τις γνωστες ψιλοφρικιαστικές εικόνες απο τις ασθενειες που προκαλούνται καθώς και οτι ακόμα και όταν νοικιάζεις σπίτι υπογράφεις οτι δε θα καπνίζεις μέσα σε αυτό. Οι πλειοψηφια των νοικιάριδων κατεβαίνει στον δρόμο έξω από το σπίτι για να καπνίσει (ή "κρέμονται" από τα παράθυρα) και τα μεσιτικά ελέγχουν αραιά και που τα σπίτια και αν οι υπαλληλοι μυρισουν καπνό μπορεί να υπάρξει και παρακράτηση χρημάτων που δινεις ως εγγύηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.