Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Εγώ θα έλεγα να επιλέξεις τον καλύτερο με βάση τις γνώσεις και την εμπειρία του, και να μην κρίνεις μόνο από τα χαρτιά. Αλλά ΟΚ επειδή είναι πολύπλοκο το θέμα με πολλές διαφοροποιήσεις (άλλο πράγμα π.χ. να κάνεις ιδιαίτερα και άλλο μάθημα σε φροντιστήριο) ίσως πρέπει να σταματήσουμε εδώ πριν βγούμε εντελώς off topic.Απλά από προσωπική μου εμπειρία (επειδή έχω καεί από δήθεν ένα 6-μηνο στην Αμερική τα έμαθα) θα ήθελα να πω ότι εμπιστεύομαι μόνο Αγγλικής Φιλολογίας και ευτυχώς στην πόλη μου υπάρχουν πολλοί του ΑΠΘ ...
Άλλωστε υπάρχει σχετικό θέμα αγγλική φιλολογία vs επάρκεια για όσους ενδιαφέρονται πάρα πολύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Για να μπορεί να διδάξει κάποιος οφείλει πάνω από όλα να έχει την καλύτερη δυνατή γνώση της γλώσσας και της κουλτούρας. Ως Έλληνας native speaker αν έδινες εξετάσεις για κάποιο πιστοποιητικό επιπέδου C2 στα ελληνικά όπου θα εξεταζόσουν στην ορθή χρήση της γλώσσας (γραμματική, συντακτικό, έκθεση, κατανόηση κειμένου κλπ) άνετα θα μπορούσες να διδάξεις ελληνικά σε ξένους. Για να πάρεις ένα τέτοιο πιστοποιητικό όμως θα πρέπει να ξέρεις πώς να γράψεις σωστά λέξεις όπως παρεμπιπτόντως, πότε τονίζονται τα "πως" και "που", αν παίρνει τόνο το "ποιος", ποιοι μήνες έχουν μ και ποιοι όχι (δίνω μερικά παραδείγματα) και να μην λες χοντράδες όπως εξεπίτηδες, από ανέκαθεν, επειδής, πάμε στην Οδός Ερμού κλπ. Και φυσικά να μην γράφεις ρήματα με καταλήξεις όμικρον και ουσιαστικά με καταλήξεις ήτα (το αγοράκη μου). Αν υπήρχε μία τέτοια εξέταση, τότε ναι, θα μπορούσαν Έλληνες απόφοιτοι Λυκείου να διδάξουν "επαρκώς" Ελληνικά σε ξένους. Χωρίς μια τέτοια εξέταση δεν μπορούν (όπως δεν μπορούν και Άγγλοι απόφοιτοι λυκείου να διδάξουν αγγλικά χωρίς το Proficiency).Για να μπορει να διδαξει καποιος οφειλει να εχει καποιες γνωσεις που αποκτουνται μονο στο πανεπιστημιο.
Δεν αναφέρομαι ειδικά σε σένα, το σου είναι γενικό
Εν πάση περιπτώσει, η επάρκεια είναι αυτό που λέει "επάρκεια" και το πτυχίο είναι αυτό που λέει "πτυχίο". Κανένα από τα δύο δεν πιστοποιεί άριστη γνώση της γλώσσας και πολύ λιγότερο ικανότητα διδασκαλίας. Τα καλά φροντιστήρια δεν προσλαμβάνουν καθηγητές επειδή έχουν επάρκεια ή πτυχίο. Προσλαμβάνουν με συνέντευξη στα αγγλικά και γραπτό τεστ όπου φαίνεται αν ο υποψήφιος καθηγητής ξέρει τι του γίνεται ή όχι. Και λαμβάνοντας πάντα υπ' όψην τι άλλες σπουδές έχει κάνει ο υποψήφιος καθηγητής.
Proficiency από Proficiency διαφέρει, όπως και πτυχίο από πτυχίο διαφέρει. Άλλο πράγμα να έχεις πάρει επάρκεια με CPE με βαθμό Α και άλλο να έχεις επάρκεια με UCLAN που το πέρασες στο τσακ. Άλλο να έχεις πάει Αγγλία για CELTA κι άλλο να έχεις ασχοληθεί με οτιδήποτε άλλο εκτός των αγγλικών και ξαφνικά να σου έρθει έμπνευση να διδάξεις επειδή δεν βρίσκεις άλλη δουλειά (και η μόνη σου επαφή με αγγλόφωνες χώρες να είναι μέσω του σινεμά).
Ακόμα και μέσα στο πανεπιστήμιο θα γνωρίσεις άτομα με CPE/ECPE που δεν ξέρουν πού παν τα τέσσερα, πράγμα που αποδεικνύει ότι δεν χρειάζεται να ξέρεις τα τέσσερα για να μπεις στην αγγλική φιλολογία. Με τον καιρό θα διαπιστώσεις ότι δεν χρειάζεται να τα μάθεις για να πάρεις ένα 5 και να βγεις - και καλά - πτυχιούχος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Να μου επιτρέψεις να έχω τις αμφιβολίες μου, καθότι είμαι πάρα πολλά χρόνια στο χώρο και έχουν δει πολλά τα μάτια μου.Το μεγαλύτερο ποσοστό αυτών που περνάνε σε Ελληνικό Πανεπιστήμιο , νομίζω το αξίζουν !!!
Μιλάμε πάντα για τις γνώσεις αγγλικής γλώσσας και κουλτούρας που χρειάζεται ένας καθηγητής αγγλικών σε σχολείο ή φροντιστήριο, έτσι; Το ότι οι απόφοιτοι πανεπιστημίου έχουν και άλλες γνώσεις δεν το αμφισβητεί κανείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Αυτό ισχύει και για αποφοίτους αγγλικής φιλολογίας πάντως, το σωστό να λέγεται.Αλλα πρεπει να ομολογησω, οντας φοιτητης της Αγγλικης, οτι και πολλα ατομα με ecpe και cpe δεν ξερουν που πανε τα τεσσερα.
Προσωπικά έχω άσχημη γνώμη για το ΚΠγ επειδή συνεχώς ακούω παράπονα από υποψήφιους για τον τρόπο διεξαγωγής των εξετάσεων (ελλιπής επιτήρηση, άσχημη ποιότητα ακουστικού, καθυστερήσεις κλπ) και επειδή όσους μαθητές είχα που είχαν πάρει το ΚΠγ σε επίπεδο Β2 δυσκολεύτηκαν πάρα πολύ στα επίπεδα C1 και C2 (περισσότερο από ό,τι θα περίμενε κανείς).
Γενικότερα απλά δεν βλέπω γιατί χρειαζόμαστε το ΚΠγ, δηλαδή τι διαφορετικό και παραπάνω προσφέρει, πέραν από φτηνότερα εξέταστρα και τη δυνατότητα να πάρουν πιστοποίηση Β2 κάποιοι που διαφορετικά δεν θα μπορούσαν. Κατ' ανάλογο τρόπο διαφωνώ με όλα τα κουκουρούκου πιστοποιητικά όπως ΤΙΕ και UCLAN. Σαφώς εξυπηρετούν κάποιο σκοπό, αλλά δεν προσθέτουν κάτι ουσιαστικό στη γκάμα των ήδη υπαρχόντων πτυχίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Οι περισσότεροι ενήλικες στις τάξεις ενηλίκων που έχω δουλέψει έρχονται στο φροντιστήριο στις 8 συνήθως κατευθείαν από τη δουλειά. Στις 11 που γυρνάνε στο σπίτι είναι σαν ζαλισμένα κοτόπουλα και κατά πάσα πιθανότητα αντί να διαβάσουν ή τέλος πάντων να πέσουν για ύπνο, έχουν ένα σωρό άλλα πράγματα να κάνουν.
Τα παιδιά τα βρίσκουν λίγο-πολύ όλα έτοιμα, το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να διαβάσουν. Γι' αυτό είναι καλό να εκμεταλλεύεσαι τα παιδικά και εφηβικά σου χρόνια όσο το δυνατόν περισσότερο, γιατί μετά (και ειδικά μετά τα 30-35) τα περιθώρια εκμάθησης ξένων γλωσσών στενεύουν, όσο καλή θέληση και να έχεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Το FCE πιστοποιεί επίπεδο B1 και Β2.Σύμφωνα με αυτά που ξέρω Lower θεωρείται το επίπεδο Β2.
Το ΚΠγ είναι διαβαθμισμένο ούτως ώστε να πιστοποιεί επίπεδο Β1 και Β2. Όταν μιλάω για Lower μιλάω για FCE ή ECCE γιατί εγώ που ασχολήθηκα ένα δίμηνο (όπως προείπα) με το ΚΠγ το θεώρησα πολύ εύκολο σε σύγκριση με το ECCE και το FCE που στην αρχή με δυσκόλεψαν.Το ΚΠγ αποτελεί εύκολη λύση καθώς είναι εύκολο (από άποψη ζητουμένων και χρόνου προετοιμασίας) για κάποιον που έχει να ασχοληθεί με τα Αγγλικά του τουλάχιστον 7ετία. Κάποια παιδιά που το έδωσαν τον περασμένο Νοέμβρη μου είπαν ότι οι περισσότεροι στο εξεταστικό κέντρο ήταν ενήλικες 30-40 ετών οι οποίοι τους ενδιέφερε να΄χουν ένα χαρτί στα χέρια τους το οποίο πιστοποιεί ότι έχουν γνώση των Αγγλικών στο επίπεδο Β2 και να αναγνωρίζεται από το Ελληνικό Δημόσιο.
Επίσης υπάρχουν τo PET του Cambridge και το BCCE του Michigan που πιστοποιούν επίπεδο Β1.
Και φυσικά το BULATS και το TOEIC, που είναι και τα πιο κατάλληλα για πιστοποίηση της γνώσης αγγλικών στο χώρο εργασίας.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποια τρύπα κλείνει το ΚΠγ - εκτός από αυτή της εθνικής μας υπερηφάνειας και της εύκολης λύσης (2 σε 1).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Θα πρόσεξες ίσως ότι εγώ δεν έκανα καμία κουβέντα για την αναγνώριση του πιστοποιητικού καθαυτή. Άλλωστε κανένα πιστοποιητικό δεν αναγνωρίζεται καθολικά από όλες τις αγγλόφωνες χώρες. Το θέμα είναι η αναγνώριση και το κύρος του φορέα. Για κάποιον που έχει γνώσεις αγγλικών και θέλει να τις πιστοποιήσει, το λογικό είναι να επιλέξει την εξέταση με το μεγαλύτερο κύρος, ακόμα κι αν κοστίζει κάτι παραπάνω. Αν ψάχνεις το εύκολο και το φτηνό, τότε συμφωνώ ότι το ΚΠγ είναι μια καλή λύση. Αλλά μην ξεχνάς αυτό που λένε οι αγγλόφωνοι... you pay peanuts, you get monkeys.Εκτός από το Cambridge και λίγο το Edexcel (γενικών Αγγλικών εννοώ όχι IELTS) , καμία άλλη εξέταση δεν δίνει αναγνώριση στο εξωτερικό . Οπότε γιατί να δώσω κάτι το οποίο έχει μία απλή αναγνώριση στον ΑΣΕΠ και έχει παράβολο >120 ευρώ και να μην δώσω το ΚΠγ που είναι με μικρότερο παράβολο και είναι και του Ελληνικού Δημοσίου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Γιατί να μην δώσουν Lower τα άτομα αυτά; Αφού και το Lower μια χαρά αναγνωρίζεται.Συμφωνώ απλώς υπάρχουν άτομα στο Δημόσιο που δεν έχουν καν Lower και για αυτούς το ΚΠγ αποτελεί την εύκολη λύση εφόσον αναγνωρίζεται στο Δημόσιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Πέραν αυτών δεν έχω κάποια ένσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nina-nana
Διάσημο μέλος
Αν οι εξετάσεις έχουν μεγάλο κόστος που δεν μπορεί να διαθέσει το κράτος, ας τις αφήσουν στην άκρη κι ας διοχετεύσουν τα κονδύλια κάπου αλλού.Και τα εξεταστικά κέντρα ουδεμία σχέση έχουν... Είναι θέμα ζήτησης. Οι εξετάσεις για να διενεργηθούν έχουν μεγάλο κόστος
Δεν έχω καταλάβει, γιατί ακριβώς χρειαζόμαστε μαζί με όοοολα τα άλλα πτυχία και κρατικό πιστοποιητικό γλωσσομάθειας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.