Lurker.no97
Νεοφερμένος
Η Lurker.no97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 12 μηνύματα.
29-08-15
21:40
Όποιος ενδιαφερόμενος, για δική του πληροφόριση θέλει να ψαχτεί περισσότερο πάνω στο θέμα, στις ανακοινώσεις του τμηματός χημείας του εκπα υπάρχουν καταστάσεις θέσεων για πρακτική. edit: δύο καταστάσεις υπάρχουν σε καθε έτος. Βρίσκονται όπου υπάρχει αναλυτική αναφορά για πρόσκληση συμμετοχής.
Προσφέρονται διαφορετικές μεταξύ τους θέσεις, με μερικές απο αυτές στα φάρμακα/φαρμακοβιομηχανία.
π.χ ανακοινώσεις για το έτος 13-14: https:// www. chem. uoa. gr /Tmhma/anakoinwseis2013-14.htm
Προσφέρονται διαφορετικές μεταξύ τους θέσεις, με μερικές απο αυτές στα φάρμακα/φαρμακοβιομηχανία.
π.χ ανακοινώσεις για το έτος 13-14: https:// www. chem. uoa. gr /Tmhma/anakoinwseis2013-14.htm
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Lurker.no97
Νεοφερμένος
Η Lurker.no97 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 12 μηνύματα.
28-08-15
03:26
@the plant, ως φοιτήτρια πια χημικός, πρώτη επιλογή, με μόρια για ιατρική (σαν τον πατέρα μου ακούγομαι...). Ίσα ίσα, οσον αφορά τον εκθειασμό, οι περισσοτεροι (οχι ολοι) καθηγητές προσπάθησαν να με αποτρέψουν από την επιλογή μου. Παραπληροφοριση παντου υπαρχει.
Τέλος πάντων, δεν λέω, μπορεί να έχεις γνωρίσει τέτειες "περιπτώσεις". Αμφισβήτω απλά τη συχνότητά τους. Σίγα την αναγνώριση που θα πάρει ως καθήγητης αν ο μαθητής του περασε χημικό. Δυστυχώς, λίγοι εντυπωσιάζονται με την επιλογή. Κακό του κεφαλιού του που πείστηκε και ο μαθητής να σπουδάσει μια βασική επιστήμη, απλά για να περασεί στην καλύτερη διαθέσιμη επιλογή με βάση τα μόρια του, χωρίς να δείχνει κάποιο ενδιαφέρον. Τουλάχιστον, αυτό το συμπέρασμα βγάζω από το τραγικά μεγάλο ποσοστό που αποφοιτεί στα 6-7 χρόνια με μ.ο. 5-6.
Το είτε επειδή στην πλειοψηφία είναι απότυχημενοι υποψηφιοι γιατροί και θέλουν να το παίξουν ότι είναι ποιος ξέρει ποιοι δεν θελω να το αναλύσω πολύ. Πάντως, γιατι φαίνεσαι άνθρωπος συνειδητοποιημένος, που και εσύ επέλεξες σπουδές με βάση το τι αγαπάς και δεν υπέκυψες στην πιθανή πίεση, μπορεί να καταλαβαίνεις γιατί ενοχλήθηκα. Ας υπάρχουν και αυτοί.
ψευτο-Εdit-προσθηκη πριν το δημοσιευσω, γιατι ειχα παρατησει το pc, δεν ειχα κανει refresh και δεν ειδα τα 2 νεα μηνύματα. Το "πλεοψηφια" χτυπησε ασχημα...
Πανω στο θεμα και μιλώντας πια γενικα και σε οποιον αντέχει να διαβάζει.... Μενω ανοιχτη για διορθώσεις/ μεγαλυτερες εξηγησεις σε ό,τι δεν καλυπτω/γνωριζω πληρως. Πώς το καταλαβαίνω εγώ:
Εννοείται ότι αν είναι αποφασισμένος κάποιος οτι θέλει να ασχοληθεί με τα φάρμακα εξ' ολοκληρου, πάει φαρμακευτική. Όπως διαβάζω και παραπάνω ειναι λογικό οτι απο τη φαρμακευτική θα μαθαινεις και την απαραίτητη χημεία, τόση-όση χρειαζεται. Επιπλέον, μαθαίνεις και πως (αλληλ)επιδρούν στον οργανισμό. Εισαι επιστήμονας υγειας και συνεπώς έχεις τις απαραίτητες γνωσεις για να συμβουλέψεις ασθενείς πανω στα φάρμακα, να προσφέρεις πρωτες βοήθειες και θεραπείες σε μικρούς τραυματισμούς. Να μην ξανα-αναφέρω όλα τα μαθήματα που δίνουν στο φοιτητή φαρμακευτικής σφαιρικη γνώση πάνω στα φάρμακα, οπως και επαγγελματικα δικαιώματα για την διαθεση τους.
Με το βασικό πτυχίο του χημικού, έχεις σφαιρικές γνωσεις πανω στη χημεία ( οοοοχι ), μια φυσική επιστήμη που έχει ΠΛΗΘΩΡΑ εφαρμογών, με ΜΙΑ απο αυτές η σύνθεση/ανάλυση φαρμάκων. Εχεις εννοειται την επιλογη να μάθεις περισσότερα πάνω στη φαρμακευτική χημεία, εχοντας αρκετες γνωσεις πανω σε αναλυση, οργανικη (συνθεσεις ), βιοχημεια κλπ. Αυτο ομως μετα απο χρονια. Επιλέγεις χημεία γιατι σου αρεσει, εφόσον έχεις επιλογή, και οχι για το πιθανο μεταπτυχιακό στα φάρμακα, αν δεν αλλάξεις γνώμη ενδιάμεσα. Παρόλο που ειναι παντά μια από τις επιλογές σου. Τουλάχιστον έτσι το βλεπω.
Αν τελικα το παρεις αποφαση, μια μικρή εξειδικευση πάνω στα φάρμακα μπορείς να την εχείς και απο το προπτυχιακό μεσω μαθηματων επιλογής (επιλεγεις μαθηματα συνηθως αναλογα με ποιο μεταπτυχιακο σε ενδιαφερει). Εννοειται οτι μιλαμε για τη ΧΗΜΕΙΑ των φαρμακων, οχι γενικοτερες γνωσεις.
Με ενα μεταπτυχιακό (και υπαρχουν πολλα που απευθυνονται σε χημικους και χημικους μηχανικους και...) αποκτας γνωση πάνω στο κομματι της
εξειδικευμένης, εφαρμοσμένης χημείας στα φάρμακα (συνθεση, αναλυση, φυσικοχημικες ιδιοτητες).
Σε μια φαρμακοβιομηχανια ειναι απαραιτητοι και οι φαρμακοποιοι και οι χημικοι και οι χημικοι μηχανικοι.( + βιολογοι κλπ) Οι δυο τελευταιοι εχουν περαιτερω εξειδικευση μεσω σχετικου με φαρμακα μεταπτυχιακου ( δεν ξερω αν και κατα ποσο μπορει να το υποκαταστησει η εμπειρια/προυπηρεσια). Ισως ετσι φτανει η ολικη εκπαίδευση των φαρμακευτικων χημικων στα 5++ χρονια. Για τον φαρμακοποιο δεν ειμαι τοσο σιγουρη, μπορει να εχει το πολυ μεγαλο πλεονεκτημα να ειναι ανταγωνιστικος με το βασικο πτυχιο....? Αν οχι, τοτε ολοι χρειαζονται μεταπτυχιακα. Παντως με το βασικο πτυχιο μονο, τα δικαιωματα ειναι διαφορετικα και σαφη.
Το βασικο ειναι οτι θα δουλευουν σε διαφορετικα ποστα. Κυριως ο χημικος μηχανικος. Δεν βρεθηκε εκει γιατι δεν υπαρχουν φαρμακοποιοι (αν καταλαβα καλα πως αυτό εννοούσες Κομνηνε), αλλα γιατι μια χημικη βιομηχανια, οπως ειναι και η φαρμακοβιομηχανια, ειναι βασικος τομεας απασχολησης του. Θα ελεγχει τη παραγωγη κυριως σε μεγαλη κλιμακα και εχει τις απαραιτητες γνωσεις μηχανικης για το σχεδιασμο της ιδιας της βιομηχανικης μοναδας και την λειτουργια της ωστε να εχει μεγιστη απόδοση. ( + ?)
Ο χημικος ειναι υπευθυνος για τις αναλυσεις/ διασφαλιση ποιοτητας, τις συνθέσεις φαρμάκων στο εργαστηριο με εργαλειο την εμπειρια του στην οργανική σύνθεση και δραστηριοποιειται στον σχεδιασμο φαρμακων/στην εφαρμοσμενη ερευνα. Δουλευει στο εργαστηριο ή το επιβλέπει. (+ ?)
Ο φαρμακοποιος δουλευει και αυτος στο εργαστηριο οπως και σε κλινικες δοκιμες.(+ ?)
Οσο περισσοτερο το ψαχνω παντως, τοσο λιγοτερο ξεκαθαρα γίνονται τα ορια, για τη βιομηχανια παντα. Ξανα, μιλωντας για κατοχους μεταπτυχιακων.
Αμφισβητω παντως παροτι σε παγκοσμιο επιπεδο απο παντα η φαρμακοβιομηχανια απασχολει τοσους αναλυτικους και συνθετικους χημικους, στην Ελλαδα απασχολούνται γιατι δεν υπαρχουν αρκετοι φαρμακοποιοι... Εχουν διαφορετικες δεξιοτητες.(πχ οργανικη συνθεση,χημικη αναλυση κ.α. πολυ πιο γενικες ιδιο ψευτο-edit: και παρολα αυτα χρησιμες σε καθε εργαστηριο, οχι μονο στη δημιουργια φαρμάκου vs φαρμακογνωσια, φυσιολογια κ.α.). Παντού συνεργαζονται ατομα διαφορετικων ειδικοτητων για την ιδια δουλεια. Και ολοι αυτοι που εντασσονται στις φαρμακευτικες επιστημες δεν ειναι απαραιτητα φαρμακοποιοι στο βασικο τους πτυχιο. Ουτε επιστημονες υγειας. Ιδιαιτερα στην ερευνα, οπου τα διαφορετικά backgrounds των ερευνητών εκτιμούνται.
Τέλος πάντων, δεν λέω, μπορεί να έχεις γνωρίσει τέτειες "περιπτώσεις". Αμφισβήτω απλά τη συχνότητά τους. Σίγα την αναγνώριση που θα πάρει ως καθήγητης αν ο μαθητής του περασε χημικό. Δυστυχώς, λίγοι εντυπωσιάζονται με την επιλογή. Κακό του κεφαλιού του που πείστηκε και ο μαθητής να σπουδάσει μια βασική επιστήμη, απλά για να περασεί στην καλύτερη διαθέσιμη επιλογή με βάση τα μόρια του, χωρίς να δείχνει κάποιο ενδιαφέρον. Τουλάχιστον, αυτό το συμπέρασμα βγάζω από το τραγικά μεγάλο ποσοστό που αποφοιτεί στα 6-7 χρόνια με μ.ο. 5-6.
Το είτε επειδή στην πλειοψηφία είναι απότυχημενοι υποψηφιοι γιατροί και θέλουν να το παίξουν ότι είναι ποιος ξέρει ποιοι δεν θελω να το αναλύσω πολύ. Πάντως, γιατι φαίνεσαι άνθρωπος συνειδητοποιημένος, που και εσύ επέλεξες σπουδές με βάση το τι αγαπάς και δεν υπέκυψες στην πιθανή πίεση, μπορεί να καταλαβαίνεις γιατί ενοχλήθηκα. Ας υπάρχουν και αυτοί.
ψευτο-Εdit-προσθηκη πριν το δημοσιευσω, γιατι ειχα παρατησει το pc, δεν ειχα κανει refresh και δεν ειδα τα 2 νεα μηνύματα. Το "πλεοψηφια" χτυπησε ασχημα...
Πανω στο θεμα και μιλώντας πια γενικα και σε οποιον αντέχει να διαβάζει.... Μενω ανοιχτη για διορθώσεις/ μεγαλυτερες εξηγησεις σε ό,τι δεν καλυπτω/γνωριζω πληρως. Πώς το καταλαβαίνω εγώ:
Εννοείται ότι αν είναι αποφασισμένος κάποιος οτι θέλει να ασχοληθεί με τα φάρμακα εξ' ολοκληρου, πάει φαρμακευτική. Όπως διαβάζω και παραπάνω ειναι λογικό οτι απο τη φαρμακευτική θα μαθαινεις και την απαραίτητη χημεία, τόση-όση χρειαζεται. Επιπλέον, μαθαίνεις και πως (αλληλ)επιδρούν στον οργανισμό. Εισαι επιστήμονας υγειας και συνεπώς έχεις τις απαραίτητες γνωσεις για να συμβουλέψεις ασθενείς πανω στα φάρμακα, να προσφέρεις πρωτες βοήθειες και θεραπείες σε μικρούς τραυματισμούς. Να μην ξανα-αναφέρω όλα τα μαθήματα που δίνουν στο φοιτητή φαρμακευτικής σφαιρικη γνώση πάνω στα φάρμακα, οπως και επαγγελματικα δικαιώματα για την διαθεση τους.
Με το βασικό πτυχίο του χημικού, έχεις σφαιρικές γνωσεις πανω στη χημεία ( οοοοχι ), μια φυσική επιστήμη που έχει ΠΛΗΘΩΡΑ εφαρμογών, με ΜΙΑ απο αυτές η σύνθεση/ανάλυση φαρμάκων. Εχεις εννοειται την επιλογη να μάθεις περισσότερα πάνω στη φαρμακευτική χημεία, εχοντας αρκετες γνωσεις πανω σε αναλυση, οργανικη (συνθεσεις ), βιοχημεια κλπ. Αυτο ομως μετα απο χρονια. Επιλέγεις χημεία γιατι σου αρεσει, εφόσον έχεις επιλογή, και οχι για το πιθανο μεταπτυχιακό στα φάρμακα, αν δεν αλλάξεις γνώμη ενδιάμεσα. Παρόλο που ειναι παντά μια από τις επιλογές σου. Τουλάχιστον έτσι το βλεπω.
Αν τελικα το παρεις αποφαση, μια μικρή εξειδικευση πάνω στα φάρμακα μπορείς να την εχείς και απο το προπτυχιακό μεσω μαθηματων επιλογής (επιλεγεις μαθηματα συνηθως αναλογα με ποιο μεταπτυχιακο σε ενδιαφερει). Εννοειται οτι μιλαμε για τη ΧΗΜΕΙΑ των φαρμακων, οχι γενικοτερες γνωσεις.
Με ενα μεταπτυχιακό (και υπαρχουν πολλα που απευθυνονται σε χημικους και χημικους μηχανικους και...) αποκτας γνωση πάνω στο κομματι της
εξειδικευμένης, εφαρμοσμένης χημείας στα φάρμακα (συνθεση, αναλυση, φυσικοχημικες ιδιοτητες).
Σε μια φαρμακοβιομηχανια ειναι απαραιτητοι και οι φαρμακοποιοι και οι χημικοι και οι χημικοι μηχανικοι.( + βιολογοι κλπ) Οι δυο τελευταιοι εχουν περαιτερω εξειδικευση μεσω σχετικου με φαρμακα μεταπτυχιακου ( δεν ξερω αν και κατα ποσο μπορει να το υποκαταστησει η εμπειρια/προυπηρεσια). Ισως ετσι φτανει η ολικη εκπαίδευση των φαρμακευτικων χημικων στα 5++ χρονια. Για τον φαρμακοποιο δεν ειμαι τοσο σιγουρη, μπορει να εχει το πολυ μεγαλο πλεονεκτημα να ειναι ανταγωνιστικος με το βασικο πτυχιο....? Αν οχι, τοτε ολοι χρειαζονται μεταπτυχιακα. Παντως με το βασικο πτυχιο μονο, τα δικαιωματα ειναι διαφορετικα και σαφη.
Το βασικο ειναι οτι θα δουλευουν σε διαφορετικα ποστα. Κυριως ο χημικος μηχανικος. Δεν βρεθηκε εκει γιατι δεν υπαρχουν φαρμακοποιοι (αν καταλαβα καλα πως αυτό εννοούσες Κομνηνε), αλλα γιατι μια χημικη βιομηχανια, οπως ειναι και η φαρμακοβιομηχανια, ειναι βασικος τομεας απασχολησης του. Θα ελεγχει τη παραγωγη κυριως σε μεγαλη κλιμακα και εχει τις απαραιτητες γνωσεις μηχανικης για το σχεδιασμο της ιδιας της βιομηχανικης μοναδας και την λειτουργια της ωστε να εχει μεγιστη απόδοση. ( + ?)
Ο χημικος ειναι υπευθυνος για τις αναλυσεις/ διασφαλιση ποιοτητας, τις συνθέσεις φαρμάκων στο εργαστηριο με εργαλειο την εμπειρια του στην οργανική σύνθεση και δραστηριοποιειται στον σχεδιασμο φαρμακων/στην εφαρμοσμενη ερευνα. Δουλευει στο εργαστηριο ή το επιβλέπει. (+ ?)
Ο φαρμακοποιος δουλευει και αυτος στο εργαστηριο οπως και σε κλινικες δοκιμες.(+ ?)
Οσο περισσοτερο το ψαχνω παντως, τοσο λιγοτερο ξεκαθαρα γίνονται τα ορια, για τη βιομηχανια παντα. Ξανα, μιλωντας για κατοχους μεταπτυχιακων.
Αμφισβητω παντως παροτι σε παγκοσμιο επιπεδο απο παντα η φαρμακοβιομηχανια απασχολει τοσους αναλυτικους και συνθετικους χημικους, στην Ελλαδα απασχολούνται γιατι δεν υπαρχουν αρκετοι φαρμακοποιοι... Εχουν διαφορετικες δεξιοτητες.(πχ οργανικη συνθεση,χημικη αναλυση κ.α. πολυ πιο γενικες ιδιο ψευτο-edit: και παρολα αυτα χρησιμες σε καθε εργαστηριο, οχι μονο στη δημιουργια φαρμάκου vs φαρμακογνωσια, φυσιολογια κ.α.). Παντού συνεργαζονται ατομα διαφορετικων ειδικοτητων για την ιδια δουλεια. Και ολοι αυτοι που εντασσονται στις φαρμακευτικες επιστημες δεν ειναι απαραιτητα φαρμακοποιοι στο βασικο τους πτυχιο. Ουτε επιστημονες υγειας. Ιδιαιτερα στην ερευνα, οπου τα διαφορετικά backgrounds των ερευνητών εκτιμούνται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.