DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
23-03-15
22:14
Το γεγονος οτι το συστημα δικαιοσυνης δεν λειτουργει οπως θα επρεπε (αν και σε καμια χωρα η κατασταση δεν ειναι ιδανικη) δεν σημαινει οτι ο κοσμος μπορει να παιρνει το νομο στα χερια του. Ηδη η μητερα του Βαγγελη ειπε οτι αν αποδειχθει η ενοχη καποιων ατομων, η οικογενεια θα "αναλαβει" αυτη που σημαινει οτι λογικα θα πανε ολοι οι αντρακλες με τα κουμπουρια να καθαρισουν κοσμο. Αυτο ειναι ο νομος της ζουγκλας, να πιαναμε ο καθενας μας απο ενα οπλο και καθαριζαμε οποιον θεωρουμε ενοχο. Η Δικαιοσυνη και η Αστυνομια εχουν καποια δουλεια και πρεπει να τις αφησουμε και τις δυο να την κανουν. Και επισης η δικαιοσυνη, σε αντιθεση με τα ΜΜΕ, δεν θυσιαζει κοσμο για να ξεδιψασει το κοινο με το αιμα. Η αποδοση δικαιοσυνης στηριζεται σε κατι που λεγεται αποδειξη. Αν ισχυει πως το σωμα του Γιακουμακη τοποθετηθηκε εκει μετα θανατον, σημαινει οτι αυτοι που το κανανε, δεν το κανανε ερασιτεχνικα και οτι θα ειναι πολυ δυσκολο να αποδειχθει η ενοχη τους. Και για να κλεισω, διαβαζα δηλωσεις αξιωματικου της αστυνομιας που ξεκαθαριζε πως αν αποδειχθει οτι ηταν αυτοκτονια, δεν μπορουν να κατηγορησουν κανεναν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
15-03-15
21:35
Επειδή λοιπόν κάποιος μεγάλωσε αντικοινωνικός θα τον μεταχειριστούμε σαν κοινωνία διαφορετικά, με άνισες ευκαιρείες καθώς πρόκειται για το θύμα και είναι ευθύνη του να προσαρμοστεί;
Να φανταστώ λοιπόν δεν χρειάζεται να λαμβάνονται επίσης μέτρα για ανάπηρους, τυφλούς ή διανοητικά καθυστερημένους έτσι; Καμία πρόνοια από το κράτος, είναι ευθύνη καθαρά αυτών και των οικογενειών τους ε; Επίσης ας πούμε αν δε θες να πέσεις θύμα βιασμού δε φοράς προκλητικά ρούχα κλπ.
Γιατί να μεριμνά η πολιτεία για τέτοια θέματα άλλωστε... Ο καθένας παίρνει αυτό που του αξίζει (?!) και στο τέλος πάντα κυριαρχεί ο δυνατότερος. Και φυσικά αν αυτό οδηγήσει σε μια κοινωνία καθαρής καταπίεσης θα είναι αναμενόμενο αφού στην τελική δε διαφέρουμε και σε τίποτα από τα υπόλοιπα ζώα ε;
Τώρα που το σκέφτομαι βασικά γιατί να υπάρχει κράτος; Εφόσον ο καθένας είναι κύριος και υπεύθυνος του εαυτού του. πώς την είδαμε τώρα θα παρουσιάζεται ο καθένας ως θύμα και θα ψάχνει βοήθεια από τη πολιτεία;
Κι ας πούμε πως ο Βαγγέλης πήρε αυτό που του άξιζε. Τα τσογλάνια που έβγαλαν τα κόμπλεξ τους πάνω του θα πάρουν τελικά την απάντηση που τους αξίζει από το κράτος ή τα ποινικά αδικήματα παραγράφονται αν έχεις από πίσω ένα Μαρκογιαννάκη να σε υποστηρίζει; Να δούμε μετά πόσο εύκολα θα προσαρμοστούν κι αυτοί πίσω απ' τα κάγκελα. Αν δεν τους προλάβει κάνένας ντόπιος με την καραμπίνα στο χέρι.
Μα καλα συγκρινεις τους εσωστρεφεις χαρακτηρες με τους διανοητικα καθυστερημενους ή τους αναπηρους; Ειμαστε με τα καλα μας;
Δηλαδη τι προτεινεις για αυτους που του εκαναν bullying (μιας και οι Αγγλικες εννοιες ειναι της μοδας); Να τους κρεμασουν στην κεντρικη πλατεια στα Γιαννενα; Να τους λιθοβολησουν; Να τους γδαρουν; Για ποιο αδικημα να καταδικαστουν; Ηθικης αυτουργιας σε αυτοκτονια; Long shot που θα ελεγαν οι Αμερικανοι.
Και ναι, στην κοινωνια ειμαστε μονοι μας. Θελω να δω αν καποιος που τον κοροϊδευουν στη δουλεια παει να το πει στο αφεντικο του, θα παει να κανει ντα τους συναδελφους του που πειραζουν το εσωστρεφες παιδι; Δεν νομιζω
Αν καποιος σου πει να πας να πεσεις στον γκρεμο και πας και πεσεις, ειναι δικη σου ευθυνη. Ας γινουμε επιτελους υπευθυνα ατομα που δεν πετανε παντα τις ευθυνες στους αλλους. (κρατος, διευθυντες, συναδελφους, συμφοιτητες, δεξιους βουλευτες κ.ο.κ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
15-03-15
19:59
Σίγουρα πρέπει να το αντιμετωπίζεις το όλο θέμα, αλλά είσαι εσύ ένας παντελώς μόνος και έχεις να αντιμετωπίσεις μια ομάδα παιδιών. Συνεπώς όσα κότσια και να έχεις συνεχίζεις να μειονεκτείς. Επιπλέον, επειδή ο καθένας μας είναι διαφορετική προσωπικότητα και έχει αναπτυχθεί διαφορετικά από τον άλλον δεν ξέρεις πως θα αντιδράσει. Όταν εγώ έπεσα για πολλά χρόνια θύμα του σχολικού εκφοβισμού, ακόμα και όταν αντιδρούσα σθεναρά το αποτέλεσμα ήταν αυτά τα παιδία να παίρνουν θάρρος και δικαιολογίες για να συνεχίσουν περισσότερο.
Αυτό εν τέλει που με εκνευρίζει στην ιστορία του Βαγγέλη και συνάμα με στεναχωρεί είναι γιατί ενώ όλοι ήξεραν για το τι περνούσε στην σχολή του αδιαφορούσαν. Στο κάτω κάτω δεν ήταν σχολείο ήταν σχολή μιλάμε για 20 χρονών παιδία που σπούδαζαν εκεί μέσα. Γιατί κανένας δεν του συμπαραστάθηκε; Φίλους δεν είχε; Αυτά που τραβούσε δεν ήταν απλά να τον κοροϊδεύουν , το παιδί μιλάμε ότι έτρωγε ξύλο και τραβούσε του Χριστού τα πάθη! Τι αδιαφορία ήταν αυτή; Τόσο νταήδες και θηρία ήταν πια αυτοί οι Κρητικοί που όλοι σκίαζονταν να ταχθούν στο πλευρό του Βαγγέλη;
Γιατί είμαστε τόσο παρτάκηδες και αδιάφοροι σαν κοινωνία και σαν άνθρωποι; Μία παροιμία λέει όταν βλέπεις φωτιά στο σπίτι του γείτονα να ξέρεις θα φτάσει και στο δικό σου, ούτε αυτό δεν αναλογίζονται οι περισσότεροι
Εκει ακριβως εντοπιζονται οι ευθυνες οσων διαπαιδαγωγισαν τον Βαγγελη και τον καθε Βαγγελη κι αν θελεις ακομα και οτι τον εστειλαν στα Γιαννενα, δεν πετας ενα σχετικα αντικοινωνικο παιδι στο λακκο με τα λιονταρια.
Οσο για την αδιαφορια ειναι χαρακτηριστικο των περισσοτερων ανθρωπων και στην κοινωνια μας ο καθενας απο εμας εχει παρα πολλα δικα του προβληματα να ασχοληθει που δεν του περισσευει διαθεση για να λυσει και τα προβληματα των αλλων ακομα κι αν αυτοι χρειαζονται εμφανως τη βοηθεια του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
15-03-15
19:14
Διαφωνώ στο ότι ο Βαγγέλης και η οικογένειά του έφταιγαν έστω και κατ' ελάχιστο. Ο καθένας μας έχει το δικαίωμα να είναι όσο διαφορετικός θέλει, εφόσον δεν κάνει κακό σε κάποιον. Δεν μπορούμε να είμαστε όλοι μαμάω και δέρνω, μήπως και μας την πέσει κανένας. Το θύμα δεν φταίει που ο θύτης είναι σαδιστής.
Αν δεν μαθεις να επιβιωνεις στην κοινωνια εισαι χαμενος απο χερι. Νταηδες οπως στη Σχολη υπαρχουν παντου στην κοινωνια, ειτε θελουμε ειτε οχι πρεπει να τους αντιμετωπισεις. Και η εκταση που ειχε παρει το φαινομενο οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στο οτι ο ιδιος ηταν υποχωρητικος και τα ανεχοταν. Δωσε θαρρος στο χωριατη, να σ' ανεβει στο κρεβατι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
15-03-15
15:15
Θα εκφρασω μια αιρετικη αποψη και πολλοι απο εσας θα θελατε να με κρεμασετε αλλα δεν με νοιαζει.
Ολο αναφερομαστε στο bullying και την εκταση που εχει παρει, τις πιθανες επιπτωσεις του κ.ο.κ. Ωραια μεχρι εδω.
Παρομοια βεβαια εκταση παιρνει και το bullying εκτος σχολειων, πανεπιστημιων ή γαλακτοκομικων σχολων που εκει ομως του δινουμε τον πιασαρικο ορο κοινωνικος ρατσισμος και σκιζουμε τα ρουχα μας καθε φορα που ενα περιστατικο ερχεται στη δημοσιοτητα.
Και φωναζουμε οτι δεν υπαρχουν μετρα για την αντιμετωπιση του φαινομενου. Μετρα απο ποιον; Απο την πολιτεια;
Δηλαδη ζηταμε ενα μπαμπουλα πανω απο τα κεφαλια μας που θα προσεχει αν ποτε καποιος "παρενοχλησει" καποιο διαφορετικο ατομο; Αυτο θελετε; Εγω προσωπικα οχι.
Πολλοι αναφερεστε στις ευθυνες των καθηγητων στα σχολεια. Οι καθηγητες δεν ειναι παιδονομοι να παιρνουν θεση και να τιμωρουν αβερτα οποιον "πειραξει" καποιον.
Και καλα θα κανετε να κατανοησετε οτι το σχολειο και στη συνεχεια το πανεπιστημιο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας. Μονο που στην κοινωνια δεν υπαρχει καθηγητης, διευθυντης ή λυκειαρχης. Εισαι μονος σου. Η κοινωνια ειναι ζουγκλα και πρεπει να μαθεις να επιβιωνεις. Αν εισαι εσωστρεφης χαρακτηρας, ομοφυλοφιλος, κοντος, ασχημος, χοντρος ή οτιδηποτε αλλο και δεν μπορεις να βγεις μπροστα και να διεκδικησεις την ισοτιμη μεταχειριση σου, τοτε πολυ απλα η ευθυνη ειναι δικη σου και αυτων που σε διαπαδαιγωγησαν ετσι ωστε να κλαιγεσαι παντα για να βρεις το δικιο σου.
Για ποσο ομως ακομα θα κλαιγεσαι και θα τρεχεις στον διευθυντη ή τον λυκειαρχη για το δικιο σου; Και μετα στο στρατο τι θα κανεις; Στη δουλεια σου; Θα κλαιγεσαι στο αφεντικο σου οτι σε κοροϊδευουν που εισαι χοντρος ή θα το ριξεις στο αλκοολ;
Ειναι κριμα για τον Βαγγελη γιατι ηταν ενα νεο παιδι με ολη τη ζωη μπροστα του. Ομως η ευθυνη που βαραινει τους γονεις του ειναι τεραστια.
ΥΓ. Και οχι, δεν ημουν σε αυτους που εκαναν bullying, θα μπορουσα να πω οτι ημουν στην αλλη πλευρα μαλιστα.
ΥΓ 2. Μια γιαγια στο χωριο της μανας μου ελεγε: Βαρα να σε φοβουνται παρα κλαιγε να σε λυπουνται. Και βρισκει τελεια εφαρμογη στην περιπτωση του bullying
Ολο αναφερομαστε στο bullying και την εκταση που εχει παρει, τις πιθανες επιπτωσεις του κ.ο.κ. Ωραια μεχρι εδω.
Παρομοια βεβαια εκταση παιρνει και το bullying εκτος σχολειων, πανεπιστημιων ή γαλακτοκομικων σχολων που εκει ομως του δινουμε τον πιασαρικο ορο κοινωνικος ρατσισμος και σκιζουμε τα ρουχα μας καθε φορα που ενα περιστατικο ερχεται στη δημοσιοτητα.
Και φωναζουμε οτι δεν υπαρχουν μετρα για την αντιμετωπιση του φαινομενου. Μετρα απο ποιον; Απο την πολιτεια;
Δηλαδη ζηταμε ενα μπαμπουλα πανω απο τα κεφαλια μας που θα προσεχει αν ποτε καποιος "παρενοχλησει" καποιο διαφορετικο ατομο; Αυτο θελετε; Εγω προσωπικα οχι.
Πολλοι αναφερεστε στις ευθυνες των καθηγητων στα σχολεια. Οι καθηγητες δεν ειναι παιδονομοι να παιρνουν θεση και να τιμωρουν αβερτα οποιον "πειραξει" καποιον.
Και καλα θα κανετε να κατανοησετε οτι το σχολειο και στη συνεχεια το πανεπιστημιο ειναι μια μικρογραφια της κοινωνιας. Μονο που στην κοινωνια δεν υπαρχει καθηγητης, διευθυντης ή λυκειαρχης. Εισαι μονος σου. Η κοινωνια ειναι ζουγκλα και πρεπει να μαθεις να επιβιωνεις. Αν εισαι εσωστρεφης χαρακτηρας, ομοφυλοφιλος, κοντος, ασχημος, χοντρος ή οτιδηποτε αλλο και δεν μπορεις να βγεις μπροστα και να διεκδικησεις την ισοτιμη μεταχειριση σου, τοτε πολυ απλα η ευθυνη ειναι δικη σου και αυτων που σε διαπαδαιγωγησαν ετσι ωστε να κλαιγεσαι παντα για να βρεις το δικιο σου.
Για ποσο ομως ακομα θα κλαιγεσαι και θα τρεχεις στον διευθυντη ή τον λυκειαρχη για το δικιο σου; Και μετα στο στρατο τι θα κανεις; Στη δουλεια σου; Θα κλαιγεσαι στο αφεντικο σου οτι σε κοροϊδευουν που εισαι χοντρος ή θα το ριξεις στο αλκοολ;
Ειναι κριμα για τον Βαγγελη γιατι ηταν ενα νεο παιδι με ολη τη ζωη μπροστα του. Ομως η ευθυνη που βαραινει τους γονεις του ειναι τεραστια.
ΥΓ. Και οχι, δεν ημουν σε αυτους που εκαναν bullying, θα μπορουσα να πω οτι ημουν στην αλλη πλευρα μαλιστα.
ΥΓ 2. Μια γιαγια στο χωριο της μανας μου ελεγε: Βαρα να σε φοβουνται παρα κλαιγε να σε λυπουνται. Και βρισκει τελεια εφαρμογη στην περιπτωση του bullying
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.