Dias
Επιφανές μέλος
Ασφαλώς και δεν φταίνε τα παιδιά, αλλά ούτε είναι σε μεγάλο βαθμό υπεύθυνη η "ευκολία" των παιδαγωγικών σχολών. Το να διδάξεις Μαθηματικά και Φυσικές Επιστήμες στα παιδάκια, δεν απαιτούνται πολλές γνώσεις. Δηλαδή δεν χρειάζεται να ξέρει ο δάσκαλός διαφορικό λογισμό και αριθμητική ανάλυση, αλλά ούτε και τις τόσες θεωρίες παιδαγωγικής διδακτικής που αντιγράφουμε από τους Αμερικάνους παιδαγωγούς. Πάνω από όλα θέλει να βρίσκεται πρώτα ο δάσκαλος μέσα στον τρόπο σκέψης των Μαθηματικών και των Φυσικών Επιστημών και να έχει για τις επιστήμες αυτές μεράκι και κυρίως ΑΓΑΠΗ. Τα στοιχεία αυτά συνήθως λείπουν από τους απόφοιτους της θεωρητικής κατεύθυνσης. Με το νέο σύστημα οι υποψήφιοι δάσκαλοι θα εξετάζονται σε Γλώσσα, Λογοτεχνία, Ιστορία, Μαθηματικά και Φυσικές Επιστήμες (και όχι αρχαία και λατινικά). Νομίζω ότι αυτό είναι και το αυτονόητο που οι κυβερνώντες άργησαν πολλές δεκαετίες να το ανακαλύψουν.Συνεπώς δε φταίνε τα παιδιά αλλά οι σχολές παιδαγωγικών.... εκεί πρέπει να υπάρχει αυστηρότητα και όχι να είναι ίσως η πιο εύκολη σχολή που υπάρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Οι όροι χρήσης μου απαγορεύουν να χαρακτηρίσω τα Μαθηματικά που κάνουν οι δάσκαλοι στη σχολή τους και το πώς οι φοιτητές τα περνάνε. Όμως το θέμα δεν είναι αυτό. Ο δάσκαλος πρέπει να βάλει τα παιδιά στον τρόπο σκέψης των Μαθηματικών και να τους κάνει να τα αγαπήσουν. Προφανώς, αυτός που από μικρός μισούσε και φοβόταν τα Μαθηματικά, για το λόγο αυτό διάλεξε θεωρητική κατεύθυνση και τελικά έγινε δάσκαλος, είναι ο πλέον ακατάλληλος για τη δουλειά αυτή. Σήμερα το 90% των δασκάλων προέρχονται από τη θεωρητική κατεύθυνση (πρώην 3η δέσμη). Εδώ πριν λίγα χρόνια θεώρησαν "δύσκολα" τα καινούργια βιβλία Μαθηματικών του δημοτικού, αλλά το πρόβλημα δεν το είχαν οι μαθητές αλλά οι δάσκαλοι. Θυμηθείτε πώς μας έκαναν οι δάσκαλοι εμάς τα Μαθηματικά και ρωτήστε και τους σημερινούς πιτσιρικάδες. Έκανε η δασκάλα όλες τις πρώτες ώρες "Ελληνικά" και την τελευταία ώρα μας έλεγε να ανοίξουμε τα βιβλία των Μαθηματικών και να συμπληρώσουμε μόνοι μας τα κουτάκια. Έτσι φτάσαμε να είμαστε μαθηματικά αναλφάβητοι και στον πάτο των διεθνών διαγωνισμών. Το νέο σύστημα είναι στη σωστή κατεύθυνση, αλλά να δούμε αν θα εφαρμοστεί τελικά, αλλά και αν εφαρμοστεί θα χρειαστούν πολλά χρόνια για να βελτιωθεί η κατάσταση.Στην σχολή των δασκάλων κάνουν τα απαραίτητα μαθηματικά για να μπορούν να διδάξουν στα παιδιά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Και πολύ καλά έκανες. Ακόμα και να ήξερες τις επαγγελματικές διεξόδους, δεν θα μπορούσες να είσαι σίγουρος ότι θα είναι οι ίδιες όταν θα βγεις στην αγορά εργασίας. Πάντως, στην Ελλάδα οι προοπτικές για το Φυσικό είναι όπως για όλες (σχεδόν) τις σχολές, δηλαδή ...Φυσική για την αγαπώ, δήλωσα το τμήμα χωρίς καν να ξέρω τις επαγγελματικές διεξόδους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Δεν έχει σχέση σε ποια σχολή ανήκει διοικητικά ένα τμήμα, αλλά το αντικείμενό του. Προφανώς η Βιολογία είναι πιο κοντά στις επιστήμες υγείας. Όσο για τα Παιδαγωγικά, πού θα θεωρούσες λογικό να ανήκουν; Πολύ σωστά το νέο σύστημα προβλέπει ανεξάρτητη κατεύθυνση.Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο το Παιδαγωγικό να ανήκει στο 2ο επιστημονικό πεδίο εφόσον δεν είναι Τμήμα Σχολής Θετικών Επιστημών. Για ποιο λόγο το Βιολογικό να ανήκει και στο 3ο επιστημονικό πεδίο εφόσον καθαρά είναι Τμήμα Σχολής Θετικών Επιστημών και όχι Σχολής Επιστημών Υγείας;
Νομίζω ότι ένα σύστημα δεν μπορεί να καθοδηγείται από την ασάφεια στόχου και το στενό συμφέρον του κάθε υποψηφίου. Για μένα, αυτά τα "ανοίγματα πεδίων" με την Ν. Γλώσσα και το 6ο μάθημα γενικής παιδείας, είναι ανοησίες. Το ίδιο πιστεύω για το να μπαίνεις Χημικό από την τεχνολογική ή να γίνεσαι οικονομολόγος από τη θεωρητική και μερικά άλλα φαιδρά. Το νέο σύστημα (αν τελικά εφαρμοστεί χωρίς εκπτώσεις) τα κόβει αυτά και (από ότι φαίνεται ως τώρα) σου θα δίνει το δικαίωμα να διαλέγεις μόνον ένα πεδίο....ο υποψήφιος θα μπορούσε να οδηγηθεί σε αδιέξοδο. Εγώ, για παράδειγμα, είχα ως στόχο από την αρχή της Γ' λυκείου την Ιατρική. Αλλά από το 3ο Πεδίο, μόνοη Ιατρική και η Φαρμακευτική με ενδιέφεραν. Οι υπόλοιπες σχολές στις οποίες θα έμενα χωρίς να ξαναδώσω γιατί μου άρεσαν εξίσου (το αντικείμενό τους, δηλαδή) ήταν (με σειρά προτεραιότητας) το Χημικό Μηχανικό (4ο Πεδίο), Χημικό (2ο Πεδίο) και Φυσικό (2ο Πεδίο)....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Πιστεύω ότι αυτό θα ήταν το σωστό. Μου έχουν πει ότι παλιά έτσι γινόταν. Λογικά ο μαθητής που κοντεύει να τελειώσει το λύκειο, έχει αποφασίσει τι του αρέσει και μπορεί άνετα να συμπληρώσει μηχανογραφικό. Δεν νομίζω ότι στέκει σαν επιχείρημα το ότι χωρίς να ξέρει τους βαθμούς του κινδυνεύει να μην μπει σε καμία σχολή. Πολύ απλά θα έβαζε σειρά προτίμησης ως εξής: "Θα ήθελα το Α, αν δεν τα καταφέρω το Β, αν δεν μπορέσω το Γ κ.ο.κ.".Αχ γιατί να μην γίνεται το μηχανογραφικό πριν τις πανελλήνιες...
Το 2011 που έδινα εξετάσεις, ο τότε υφυπουργός παιδείας κ. Πανάρετος έριξε την πρόταση να γίνεται η συμπλήρωση του μηχανογραφικού τον Απρίλιο, μάλιστα άνοιξε και δημόσιο διάλογο στο Internet για το θέμα. Θυμάμαι ότι ξεσηκώθηκαν ακόμα και οι πέτρες. Εκτός από το πιο πάνω "επιχείρημα" γράφτηκαν και άλλα, όπως: "Πώς να διαλέξουμε σχολές (ή τμήματα για όσους ψειρίζουν τη μαϊμού) χωρίς να ξέρουμε τα μόριά μας;", "Μια χαρά είναι όπως είναι γιατί να το αλλάξουμε;", "Θέλουν να αποτύχουμε και να γίνουμε ανειδίκευτοι εργάτες", "Για να συμπληρώσουμε το ΜΧΔ πρέπει να το ψάξουμε και πριν τελειώσουν οι εξετάσεις δεν έχουμε χρόνο" και άλλα παρόμοια. Φυσικά αντέδρασαν και κάποια κόμματα που δεν βρίσκονταν στην τότε κυβέρνηση, με μοναδικό σκοπό να κάνουν αντιπολίτευση (πρωτότυπο ε; ).
Όμως υπήρχαν και άλλοι που διαφωνούσαν έντονα. Το 2011 υπήρχαν οι μεταγραφές όπως και σήμερα (μόνο που δεν έπιαναν τόσο πολλές κατηγορίες). Αυτοί που στόχευαν σε μεταγραφή ήθελαν οπωσδήποτε να ξέρουν τα μόριά τους. Για αυτούς το μηχανογραφικό δεν ήταν (και δεν είναι) τόσο απλό όπως των "άλλων". Ήταν ένα σταυρόλεξο, καθώς άλλη σχολή (ή τμήμα) ήθελαν και άλλη "αντίστοιχη" δήλωναν με σκοπό να πάρουν μεταγραφή στην πρώτη. Αυτό δεν θα μπορούσε να γίνει χωρίς να είναι γνωστά τα μόρια. (Τότε μάλιστα εμφανίστηκαν και κάποιοι "ξύπνιοι" που βοηθούσαν στη συμπλήρωση του ΜΧΔ, με αμοιβή φυσικά).
Τελικά μετά τη "λαϊκή κατακραυγή", ο υφυπουργός αναγκάστηκε να αποσύρει την πρόταση. Έτσι συνεχίστηκε η κατάσταση να μη διαλέγουν οι υποψήφιοι τη σχολή (ναι ή το τμήμα), αλλά να τους τη διαλέγουν τα μόρια. Σύμφωνοι, δεν υπάρχει στα σχολεία μας επαγγελματικός προσανατολισμός, αλλά νομίζω ότι μπορούμε να ψάξουμε μόνοι μας κάποια πράγματα). Λένε: "Έχω τόσα, τι πιάνω ακόμα και αν πέσουν λίγο οι βάσεις; Ας τα βάλω". Δηλαδή όταν κάποιος λέει "Μπήκα στην πρώτη μου προτίμηση" αυτό πολλές φορές δεν σημαίνει απολύτως τίποτα, όταν η "προτίμηση" προέκυψε αναγκαστικά. Βάζω και αυτούς (τους βλάκες) που δεν πρόσεξαν και έγραψαν περισσότερα μόρια από τη σχολή (ή τμήμα nPb) που (πραγματικά) επιθυμούσαν. Αρκετοί από αυτούς πείσθηκαν από το περιβάλλον τους να αλλάξουν αυτό που τους άρεσε αφού με τα μόριά τους πετύχαιναν κάτι πιο "μουράτο".
Τέλος, ας μην ξεχνάμε τους όχι λίγους που δεν ξέρουν τι θέλουν να σπουδάσουν και περιμένουν τα μόρια να τους το πουν. Μόλις τα μάθουν (και μόνον τότε) αρχίζουν να ψάχνουν τις διάφορες σχολές (ή τμήματα), βλέπουν πού έχουν πιθανότητες να περάσουν και αρχίζουν (τους βλέπουμε κι εδώ) τις ερωτήσεις του στυλ "Η Χ σχολή είναι καλή; Είναι δύσκολη; Τι επαγγελματικές προοπτικές έχει;". (Αρκετοί από αυτούς την επόμενη χρονιά θα ρωτούν αν θα ισχύσει το 10%).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Είδες ο μαλάκας; Μάλλον διάβασε περισότερο από όσο έπρεπε. Και στις πανελλήνιες έπρεπε να υπολογίζει τι γράφει και να αφήνει τα μισά ερωτήματα από τα Δ θέματα. Έτσι δεν θα τον έβλεπαν οι άλλοι σαν εξωγήινο.Αν θελει φυσικο γτ να βγαλει 19? μακακας ειναι? δε του φταει κανενας αφου ξερει οτι το φυσικο αποκλειεται να παει στο 19μισο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Όμως σίγουρα υπάρχουν πολλοί που δεν επέλεξαν οι ίδιοι τη Σχολή τους, αλλά τους τη διάλεξαν τα μόρια. Η Φιλοσοφική είναι γεμάτη από άτομα που είχαν όνειρο τη Νομική, το Φυσικό από αυτούς που ήθελαν ΗΜΜΥ, ίσως κάποιος ήθελε Ιατρική και βρέθηκε στο Μαθηματικό και ο κατάλογος δεν έχει τέλος. Ακόμα δεν είναι καθόλου λίγοι εκείνοι που μέχρι την τελευταία διορία του μηχανογραφικού δεν ξέρουν τι θέλουν, οπότε ψάχνουν τις Σχολές που μπορούν να μπουν με τα μόρια που έχουν. Ελάχιστοι (από όσο είδα) από τις κατηγορίες αυτές απάντησαν στο θέμα. Πριν μερικά χρόνια υπήρξε από τον τότε υφυπουργό παιδείας κ. Πανάρετο η πρόταση να συμπληρώνεται το μηχανογραφικό πριν τις εξετάσεις (αυτό γινόταν και παλιά), αλλά δεν υλοποιήθηκε. Αν είχε γίνει, θα ξέραμε πιο καλά το ποιες είναι πραγματικά οι επιθυμίες των υποψηφίων. Όμως, τα μόρια θα μπορούσαν ίσως να επηρεάσουν την επιλογή της Σχολής και από την άλλη πλευρά. Ας υποθέσουμε ότι κάποιος πετυχαίνει 19.321 μόρια, όμως θέλει το Φυσικό το οποίο χρειάζεται μερικές χιλιάδες μόρια λιγότερα από τα δικά του. Μπορείτε να φαντασθείτε το πόσες πιέσεις και από ποιες μεριές θα δεχθεί αυτός ο κάποιος για να βάλει ΗΜΜΥ σαν πρώτη του προτίμηση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.