nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,801 μηνύματα.
08-02-14
01:13
Διοτι το ευκολο κερδος και ο νεοπλουτισμος ειχε γινει μερος της ζωης μας και της κοσμοθεωριας μας.Προσφατα εκανα μια κουβεντα με τον θειο μου για εκεινη την εποχη με αφορμη την ταινια ''wolf of wall street'' και τα λεγομενα του συμφωνουν απολυτα με τα δικα σου.Ηταν στρατο τοτε,και ηταν ο καθε πικραμενος με μια εφημεριδα χρηματο-οικονομικου περιεχομενου,κανοντας δηθεν επιστημονικες αναλυσεις για το που θα τζογαρουν-συγγνωμη θα επενδυσουν.
Και για να απαντησω Νικο και στο τελευταιο σου ερωτημα,πιστευω πως αυτη η νοοτροπια δυστυχως δεν μας εχει αφησει,κακα τα ψεματα ειναι παααραα πολλοι αυτοι που εχουν επιλεξει να σπουδασουν οικονομικα για τα χρηματα χωρις να εχουν την παραμικρη γνωση του το καλουνται να σπουδασουν και περνοντας πτυχια απο σποντες.
Επισης τα MBA ειναι πτυχια τα οποια μπορει καποιος να τα προσεγγισει απο πολλες ειδικοτητες,απ'αξ και εχει δημιουργηθει το ονομα γιατι να μην συνεχισει να διαφημιζεται η ΑΣΟΕΕ,η πελατεια ειναι μεγαλη και θα συνεχισει να μεγαλωνει και να αναδυονται καθε χρονο managers ετοιμοι να κατακτησουν τον κοσμο.
Καληνυχτα παιδες.
Φίλτατε όταν τελείωσα το προπτυχιακό, άρχισαν να με ρωτάνε ξαφνικά για τις μεταπτυχιακές σπουδές: αν θα κάνω και σε τι αντικείμενο. Η απάντηση γι' αυτούς ήταν ήδη έτοιμη από αυτούς. Κάτι σε Οικονομικά ή Πληροφορική. Έτσι κάνει η αγορά. Τελείωσες μια θετική επιστήμη οπότε έχεις 2 επιλογές: ανεργία (=καθηγητής) ή κάτι απροσδιόριστο στα οικονομικοπληροφορική. Προφανώς εννοούν κάτι σε business career. Χωρίς φυσικά να γίνονται πιο συγκεκριμένοι, σε ποια χώρα και σε ποια εταιρία ή οργανισμό. Ένιωθα σαν να έπρεπε να ακολουθήσω τη "συνταγή". Θεωρείσαι πτυχιούχος Β' κατηγορίας στην Ελλάδα αν οι σπουδές σου δεν είναι άμεσα σχετιζόμενες με οικονομικά, υγεία και πληροφορική. Εφόσον η πελατειακή χώρα μας δομήθηκε και "διαλύθηκε" πάνω σε αυτούς τους άξονες: οικονομία, υγεία και δημόσιο έπρεπε να κάνω ότι και η γενιά του χρηματιστηρίου. Σπουδές κύρους. Να είμαι μοδάτος. Να ντύνομαι με Laκώστ και να φοράω all star. Να ξερογλύφονται οι κοπέλες...με το άκουσμα της λέξης ΑΣΟΕΕ ή κάτι παρόμοιο. Φυσικά και δεν μειώνω την ΑΣΟΕΕ, αφού είναι ένα αξιόλογο Πανεπιστήμιο στο είδος του. Τα πολλά άρθρα, τα τηλεοπτικά πάνελ με τους καθηγητές παντογνώστες, το επιβεβαιώνουν. Το σχόλιό μου επικεντρώνεται στην αντίληψη των Ελλήνων (νέων και μεσήλικων) για την ΑΣΟΕΕ. Έχει διαφορά. Η ίδια αντίληψη ψήφισε 40 χρόνια τα ίδια κόμματα, υιοθέτησε τον νεοπλουτισμό της ανεργίας ως τρόπο ζωής και γενικότερα διαμόρφωσε μια ιδιότυπη κοσμοθεωρία για τη ζωή. Τα δίδακτρα στις μεταπτυχιακές σπουδές είναι μια καθαρή ένδειξη του marketing στην πράξη:
γιατι να μην συνεχισει να διαφημιζεται η ΑΣΟΕΕ,η πελατεια ειναι μεγαλη και θα συνεχισει να μεγαλωνει και να αναδυονται καθε χρονο managers ετοιμοι να κατακτησουν τον κοσμο.
Η κάθε τυχάρπαστη ή ο κάθε τυχαίος που απλά έγραψε ένα 18 στις Πανελλήνιες;
Τα υπόλοιπα μεταπτυχιακά προγράμματα σπουδών που δεν είναι σε τόσο "εμπορικά" αντικείμενα για ποιο λόγο απαξιώνονται; Έχουν μικρή συμμετοχή, βαρύ πρόγραμμα σπουδών και φυσικά είναι χωρίς δίδακτρα. Τρία δεδομένα ενάντια στο marketing ε; Οι νέοι τελικά τι ψάχνουν; Αν αύριο αποσυνδεόταν ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών από την αγορά ως πρόσθετο (μισθολογικό) εφόδιο, ποιος θα έμπαινε στον κόπο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,801 μηνύματα.
06-02-14
13:14
Κατάλαβα τι θές να πεις και νομίζω ότι το έθεσες ακριβώς όπως είναι.
Βέβαια σε μια αγορά εργασίας που ο καθένας πρέπει κάπως να επιβιώσει, νομίζω ότι η εξωστρέφεια δεν έχει να κάνει με την επιστήμη αλλά με τον άνθρωπο. Ένας εσωστρεφής και μονόχνωτος, νομίζω δεν έχει μέλλον σε οποιαδήποτε επιστήμη.
Βέβαια σε μια αγορά εργασίας που ο καθένας πρέπει κάπως να επιβιώσει, νομίζω ότι η εξωστρέφεια δεν έχει να κάνει με την επιστήμη αλλά με τον άνθρωπο. Ένας εσωστρεφής και μονόχνωτος, νομίζω δεν έχει μέλλον σε οποιαδήποτε επιστήμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,801 μηνύματα.
06-02-14
09:48
Αυτό που ανέφερες περί της έγκαιρης ολοκλήρωσης των μεταπτυχιακών προγραμμάτων πού πιστεύεις ότι οφείλεται; Γιατί γνωρίζω ότι σε άλλα μεταπτυχιακά προγράμματα το χρονικό όριο αποφοίτησης φτάνει τα 2.5-3 έτη, αν το πρόγραμμα είναι 1.5-2ετές. Μήπως έχει να κάνει με τη δομή των σπουδών; Γιατί για την φύση του αντικειμένου δεν θα έλεγα ότι η δυσκολία είναι έμφυτη εφόσον ένα μάθημα θεωρείται εύκολο ή δύσκολο ανάλογα τον διδάσκοντα. Γνωρίζουμε όλοι μας ότι υπάρχουν διδάσκοντες που και εύκολο μάθημα να διδάξουν θα του αλλάξουν τα φώτα και ο Μ.Ο. βαθμού εξέτασης θα προσγειωθεί στο 5-6.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,801 μηνύματα.
06-02-14
00:09
Ελάχιστοι έως μηδαμινοί sail. Εξάλλου η ονείρωξη για μεταπτυχιακές σπουδές στην Ελλάδα "ξέσπασε" επί πρώτων Πασοκικών κυβερνήσεων και μετέπειτα, όπου άνοιξε και το δημόσιο. Δόθηκαν φρούδες ελπίδες για άμεση αποκατάσταση μέσω μοριοδότησης (Ελληνικές πατέντες). Μάλιστα σ' αυτό μαζί με τα Κοινοτικά Πακέτα του 1995 και μετά, προστέθηκε και η άνοδος-φούσκα του Χρηματιστηρίου. Θυμάμαι χαρακτηριστικά το 1997-2000 (σαν να ήταν χθες) που ξαφνικά έγιναν της μόδας οι Οικονομικές Επιστήμες και οτιδήποτε Managerial. Mέχρι και η κουτσή μαρία που έβλεπε Λάμψη, έμαθε Business Administration και C++ (για απορρυπαντικό θα νόμισε ότι είναι με ++ τασιενεργά). Η ασθένεια της πλάνης των ΜΜΕ άρχισε να γίνεται επιδημία. Ξαφνικά μεγάλη μερίδα νέων μέσω των Πανελληνίων άρχισε να έχει τρέλα με τα Οικονομικά (μαζί με την επιστήμη των Υπολογιστών) για ευνόητους λόγους. Σ' αυτό συνέβαλε και ο τρόπος εισαγωγής στα Πανεπιστήμια (βλ. Νομοσχέδιο Παπανδρέου, Αρσένη, Ευθυμίου). Το βιβλίο του ΑΟΔΕΥ έγινε το πιο πολυδιαβασμένο βιβλίο του Έλληνα μαθητή. Όλοι ξαφνικά ήθελαν να γίνουν στελέχη της Uni Lever. Βέβαια σ' αυτό συνέβαλε και η μεγαλομανία μέσω της πιστωτικής καταναλωτικής ευμάρειας των προηγούμενων δεκαετιών. 35 Τμήματα Οικονομικών για μια Ελλάδα. Χμ λίγα. Τουλάχιστον 1000 Τμήματα θα έπρεπε να έχει. Αν αύριο έβγαινε και έλεγε ο x φορέας ότι ένα μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται πουθενά ως πιστοποιημένη γνώση, ποιος θα έκανε μεταπτυχιακό; Πάνω σε τι αντικείμενο θα έκανε μεταπτυχιακό;
Υ.Γ. Δεν βάλλω εναντίον της επιστήμης των Οικονομικών (διότι γνωρίζω τη σοβαρότητά της). Ο προβληματισμός μου αναφέρεται στην γενικευμένη φρενίτιδα για τα Οικονομικά επειδή "πουλάνε" από ανθρώπους ακατάλληλους γι' αυτήν την επιστήμη.
Παραμένει η απορία μου: Όμως για ποιο λόγο διαφημίζονται τόσο πολύ; Στις άλλες επιστήμες δεν υπάρχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά προγράμματα; Συνήθως μόνο το ΟΠΑ ή το Πειραιώς αναφέρονται συχνά όταν γίνεται λόγος για μεταπτυχιακές σπουδές.
Υ.Γ. Δεν βάλλω εναντίον της επιστήμης των Οικονομικών (διότι γνωρίζω τη σοβαρότητά της). Ο προβληματισμός μου αναφέρεται στην γενικευμένη φρενίτιδα για τα Οικονομικά επειδή "πουλάνε" από ανθρώπους ακατάλληλους γι' αυτήν την επιστήμη.
Money makes the world go round,na na na na
Και επισης γιατι να μην δινονται φρουδες ελπιδες στον καθενα οτι κανοντας MBA θα γινει το μεγα στελεγχος.
Ποσοι πραγματικα ενδιαφερονται για το μεταπτυχιακο τους,και το κανουν για τον ρολο για τον οποιο προοριζεται? Αναρωτιεμαι?
Παραμένει η απορία μου: Όμως για ποιο λόγο διαφημίζονται τόσο πολύ; Στις άλλες επιστήμες δεν υπάρχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά προγράμματα; Συνήθως μόνο το ΟΠΑ ή το Πειραιώς αναφέρονται συχνά όταν γίνεται λόγος για μεταπτυχιακές σπουδές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,801 μηνύματα.
05-02-14
22:04
Nαι το ξέρω. Ειδικά αν είχαμε και το μέλος Pamak ή Arctech. Εκεί να δεις κόντρα!
Γνωρίζω (έχοντας ακουστά μόνο) κάποια γεγονότα από αυτά που αναφέρεις. Όμως για ποιο λόγο διαφημίζονται τόσο πολύ; Στις άλλες επιστήμες δεν υπάρχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά προγράμματα; Συνήθως μόνο το ΟΠΑ ή το Πειραιώς αναφέρονται συχνά όταν γίνεται λόγος για μεταπτυχιακές σπουδές.
Γνωρίζω (έχοντας ακουστά μόνο) κάποια γεγονότα από αυτά που αναφέρεις. Όμως για ποιο λόγο διαφημίζονται τόσο πολύ; Στις άλλες επιστήμες δεν υπάρχουν αξιόλογα μεταπτυχιακά προγράμματα; Συνήθως μόνο το ΟΠΑ ή το Πειραιώς αναφέρονται συχνά όταν γίνεται λόγος για μεταπτυχιακές σπουδές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.