DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
03-02-14
00:14
Επειδη καπου αναφερθηκε η δυσκολια των θεματων. Τα θεματα πρεπει να ειναι δυσκολα γιατι ξεκαθαριζουν καλυτερα οι υποψηφιοι. Αλλωστε οσο υπαρχουν παιδια που γραφουν 19 και 20 στα απαιτητικα θεματα μαθηματικων και φυσικης κατευθυνσης, φαινεται οτι δν ειναι τοσο απαλευτα. Επισης τα δυσκολα θεματα φερνουν και πτωση βαθμων και πτωση της βασης. Οποτε μια σχολη που ειχε 18,000 μορια και λογω δυσκολων θεματων πεσει στα 17,300 δν χανει τπτ σε αξια και αυτος που εγραψε λιγο χειροτερα απο οσο υπολογιζε, παλι εχει ευκαιριες για εισαγωγη στα πανεπιστημια. Εκτος αν ειναι το ψυχολογικο και μονο, οτι εγραψα καλα και περασα σε σχολη με υψηλη βαση. Αυτος που περασε Πολιτικους (τυχαιο παραδειγμα) πριν 3 χρονια με βαση 18,900 θα βγαλει το ιδιο πτυχιο με αυτον που περασε φετος με 17,500. Δεν αλλαζει απολυτως τπτ. Αν τα πανεπιστημια εθεταν δικα τους ορια εισαγωγης (πχ συγκεκριμενους βαθμους σε μαθηματα) τοτε ναι τα δυσκολα θεματα ηταν αρνητικο φαινομενο.
Και για να το παρουμε αλλιως, ας πουμε οτι μια χρονια βαζουν αντιστοιχα των σχολικων βιβλιων, αντε 10% παραπανω δυσκολια. Ποιος θα σταματουσε το φροντιστηριο? Κανενας απολυτως. Ισα ισα αυτοι που τωρα ειναι ευχαριστημενοι με ενα 90/100 σε ενα δυσκολο κατευθυνσης, τοτε θα κυνηγουσαν το 99/100 γιατι οι βασεις θα εφταναν στο θεο.
Επιμενεις να χρησιμοποιεις το ιδιο επιχειρημα. Ο χωρισμος των τμηματων δν προτεινε κανενας να γινεται με βαση το IQ τους, αλλα με τις επιδοσεις τους. Γιατι υπαρχουν σαινια που τα ξυνουν και πηδανε το μαθημα και υπαρχουν παιδια αντικειμενικα οχι τοσο ευφυη οσο οι προηγουμενοι που ανεφερα που ομως στρωνουν τον κωλο τους και ασχολουνται.
Σ αυτο εισαι σωστος.
Και για να το παρουμε αλλιως, ας πουμε οτι μια χρονια βαζουν αντιστοιχα των σχολικων βιβλιων, αντε 10% παραπανω δυσκολια. Ποιος θα σταματουσε το φροντιστηριο? Κανενας απολυτως. Ισα ισα αυτοι που τωρα ειναι ευχαριστημενοι με ενα 90/100 σε ενα δυσκολο κατευθυνσης, τοτε θα κυνηγουσαν το 99/100 γιατι οι βασεις θα εφταναν στο θεο.
Άν έχω μπει σε τάξη λυκείου ; Πριν 2 χρόνια βρισκόμουν στο λύκειο. Εγώ σου λέω προσωπικά εμένα δεν θα μου άρεσε αν δεν έχω διαβάσει σε ένα μάθημα ή αν έχω κενά να με ξεχωρίσουν και να με βάλουν σε τμήμα με άτομα ας πούμε χαμηλότερου IQ γιατί αυτό θες να μας πεις. Ότι πρέπει κατά κάποιο τρόπο να διαχωριστούν σε ομάδες τα άτομα ανάλογα με το IQ τους. Και αυτό είναι ο ρατσισμός.
Επαναλαμβάνω. Εμένα προσωπικά δεν θα μου άρεσε όταν δεν καταλαβαίνω όπως λες πράγματα σε ένα μάθημα ας πούμε μαθηματικά να με ξεχωρίσουν και να με βάλουν με κλάσεις υποκειμενικά "κατωτέρων μαθητών". Αυτό είναι ο ρατσισμός αυτό είναι που δημιουργεί κόμπλεξ στους μαθητές. Το αν έχω ιδέα φυσικά και την έχω αλλά δεν την διάβασες. Σου την ξανά παραθέτω λοιπόν :
Επιμενεις να χρησιμοποιεις το ιδιο επιχειρημα. Ο χωρισμος των τμηματων δν προτεινε κανενας να γινεται με βαση το IQ τους, αλλα με τις επιδοσεις τους. Γιατι υπαρχουν σαινια που τα ξυνουν και πηδανε το μαθημα και υπαρχουν παιδια αντικειμενικα οχι τοσο ευφυη οσο οι προηγουμενοι που ανεφερα που ομως στρωνουν τον κωλο τους και ασχολουνται.
Η εκπαίδευση στην Ελλάδα έχει φτιαχτεί για να υπάρχουν φροντιστήρια γιατί από αυτά ζει κόσμος. Ανάρμοστο, ανήθικο, θλιβερό αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα. Αν δεν υπήρχαν τα φροντιστήρια θα έπρεπε να υπάρχει ένα τέλειο σχολείο. Το κράτος όμως θέλει να επενδύει στον ιδιωτικό τομέα και όχι στον δημόσιο και γι'αυτό και δεν το αλλάζει.
Σ αυτο εισαι σωστος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
31-01-14
01:31
Δεν είναι καθόλου ωραία σαν ιδέα και μόνο ένας άρρωστος και αλαζονικός νους θα μπορούσε να σκέφτεται κάτι τέτοιο. Τι πάει να πει να προχωρήσει με αυτούς που τα καταλαβαίνουν και να διαχωρίσουν αυτούς που δεν τα καταλαβαίνουν ; Έχεις σκεφτεί ποτέ τις συνέπειες ενός τέτοιου μέτρου ? Έχεις σκεφτεί τον ρατσισμό που θα υφίστανται τα παιδιά τα οποία κατ'εσέ "δεν τα καταλαβαίνουν" και τα κόμπλεξ που θα δημιουργούνται σε αυτά από την σχολική ηλικία και τον αντίκτυπό που θα έχουν σε αυτούς ως αυριανούς πολίτες αυτής της χώρας ; Θεωρώ την ιδέα σου άστοχη, αλαζονική αλλά και ρατσιστική συνάμα.
Ο καθηγητής είναι αυτός που θα πρέπει να παρακινεί τον μαθητή που δεν δείχνει ενδιαφέρον και δεν τα καταλαβαίνει και όχι να τον χωρίζει σε άλλα τμήματα λες και έχει κάποιου είδους ασθένεια ή σύνδρομο down. Είναι αρμοδιότητα του καθηγητή να κάνει τον μαθητή να τα καταλάβει. Είναι επίσης αρμοδιότητα του εκάστοτε καθηγητή να δίνει σημασία σου όλους και να υπάρχει ισονομία ανάμεσα στους μαθητές χωρίς να ξεχωρίζονται οι υποκειμενικά πάντα "δυνατοί" από τους "αδύνατους".
Ναι στο να υπάρχουν τάξεις με λιγότερα άτομα ώστε να μπορεί να γίνεται ουσιώδες μάθημα με τη συμμετοχή όλων των μαθητών ανεξαιρέτως, ναι στο να επεμβαίνει ο καθηγητής εκεί που υπάρχει πρόβλημα και να μπορεί να κάνει ό,τι περνά από το χέρι του για να το λύνει. ΌΧΙ στον ρατσισμό, όχι στο κόμπλεξ ανωτερότητας - κατωτερότητας μεταξύ των μαθητών, που κανείς δεν ξέρει αύριο μετά την αποφοίτηση πως θα εξελιχθεί το κάθε άτομο και αν από τον τελευταίο που "δεν τα καταλάβαινε" ξεχωρίσει και γίνει ο πρώτος που τα καταλαβαίνει, και μάλιστα κάνει και την διαφορά.
Αν το κρατος ηθελε το σχολειο πραγματικα να αντικαταστησει το φροντιστηριο, ο διαχωρισμος των τμηματων αναλογα με τις επιδοσεις των μαθητων θα ηταν η πιο λογικη λυση. Γιατι πολυ απλα θα ειχε αποτελεσμα.
Αν ο 17αρης παει στο δευτερο τμημα στο σχολειο θα νιωσει ρατσισμο αλλα οταν παει στο φροντιστηριο και τα σκαει καθε μηνα και τον βαζει παλι στο δευτερο τμημα γιατι οι επιδοσεις του ειναι χαμηλες τοτε δν τον νιωθει αυτο το ρατσισμο που λες οτι θα τραυματισει την αθωα παιδικη ψυχη του?
Ειναι απλο. Σε ενα ανομοιογενες τμημα δν γινεται να ειναι ευχαριστημενοι ολοι. Αν προχωραει πολυ γρηγορα για τους ''δυνατους'' οι υπολοιποι δν θα καταλαβαινουν τιποτα οποτε θα στραφουν στα φροντιστηρια. Αν παει πιο αργα τοτε οι δυνατοι θα στραφουν στα φροντιστηρια γιατι το επιπεδο του σχολειου δν θα συμβαδιζει με αυτο των εξετασεων. Οποτε εχουμε κανει μια τρυπα στο νερο. Τα φροντιστηρια μπορουν και προετοιμαζουν καλα τους υποψηφιους ακριβως γιατι εχουν ομοιογενη τμηματα, αν θελει το σχολειο να τα αντικαταστησει τοτε πρεπει να τα αντιγραψει.
Η μονη εναλλακτικη για καταργηση των φροντιστηριων θα ηταν η καταργηση των εξετασεων, αλλα σε μια χωρα που δν λειτουργει τιποτα αξιοκρατικα, οι πανελληνιες εξετασεις ειναι απαραιτητες για την εισαγωγη στην τριτοβαθμια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
30-01-14
20:29
Καλύτερα να γίνει ελεύθερη η πρόσβαση στη σχολή που επιθυμεί ο καθένας και ετσι δε θα υπάρχουν φροντιστήρια.
Δεν πρεπει παλι να υπαρχει ενα κριτηριο για την εισαγωγη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
30-01-14
19:59
Κατα τη γνωμη μου το φροντιστηριο ειναι αχρηστο στις μικροτερες ταξεις του λυκειου, τουλαχιστον στη θετικη. Εγω εχω σκυλομετανιωσει τα λεφτα που εφυγαν στη Β Λυκειου και με τα οποια μπορουσα να εχω δικο μου αυτοκινητο τωρα. Αλλα τωρα με το νεο συστημα και τις εξετασεις με μισα θεματα απο τραπεζα θεματων πιστευω θα υπαρχει ενας παροξυσμος με τα φροντιστηρια και τα περισσοτερα παιδια θα ξεκινανε κανονικα απο την Α' Λυκειου. Ειδατε τι καλο που ειναι το κρατος που σκεφτεται για την αποκατασταση ανεργων Μαθηματικων, Φυσικων και Φιλολογων?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
30-01-14
13:13
Υπάρχει μέλλον σίγουρα...να πάνε σε κάποιο college (της κακιάς ώρας) ή σε κάποιο ΙΕΚ. Ό,τι να 'ναι...Καλύτερα θα ήταν να μάθαιναν κάποια τέχνη αφού δεν το έχουν με τα γράμματα και τη μελέτη. Δεν είναι ντροπή. Ντροπή είναι να προσποιείται κάποιος ότι σπουδάζει όπως κάνει η πλειοψηφία των Ελλήνων φοιτητών.
Ενταξει μην ειμαστε απολυτοι. Γνωστος μου που πηγαινει σε ΙΕΚ τουριστικων επαγγελματων. βρισκει σιγα σιγα το δρομο του. Εκανε πρακτικη ολο το καλοκαιρι και απο φετος θα ξεκινησει κανονικα δουλεια. Γενικα ομως οντως υπαρχει μεγαλη μεριδα παιδιων που εφαγαν ενα καραβι λεφτα σε μαθηματα, περασαν σε καποια σχολη της πλακας, εφαγαν κι αλλα λεφτα σαν φοιτητες και τελικα στα 23-24 αναζητουν δουλεια που θα μπορουσαν να κανουν και απο τα 18 τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
28-01-14
12:47
Συμφωνουμε οτι θα ηταν καλη λυση οι ταξεις να χωριζονταν σε ολιγομελη τμηματα αναλογα το επιπεδο των μαθητων. Μονο που στο ελλαντα θα αντιδρουσανε διαφοροι και θα λεγαν οτι ειναι λαθος να διαχωριζουμε τους μαθητες, οτι κανουμε τα παιδια να αισθανονται μειωνεκτικα και κατωτερα, κτλ κτλ. Οσο για τα δημοσια σχολεια, υπαρχουν πολλοι καθηγητες, κυριως νεοι, που ειναι διαθεσιμοι να σε βοηθησουν γιατι δεν κανουν αυτη τη δουλεια μονο για τα λεφτα αλλα επειδη την αγαπανε επισης.
Καμια τομη δν περασε αναιμακτα. Οσο και να διαμαρτυρονταν για τα χωρισμενα τμηματα, καποια στιγμη θα το καταπιναν. Και κατα τη γνωμη μου ειναι και η καλυτερη λυση. Αλλα το κρατος δν προκειται να στραφει σε αυτη, τουλαχιστον οχι αμεσα, γιατι χρειαζεται περισσοτερους καθηγητες (που τους πληρωνει απο την τσεπη του) ενω τωρα βολευει ανεργους πτυχιουχους στον ιδιωτικο τομεα (aka φροντιστηρια).
Επισης ειμαι υπερ της νομιμοποιησης των ιδιαιτερων. Ειτε αυτα αφορουν κατ'οικον διδασκαλια ειτε μικρα γκρουπ 3-4 ατομων. Να κοβουν αποδειξη και να φορολογουνται κανονικοτατα. Δεν γινεται μεγαλα ονοματα στα ιδιαιτερα να βγαζουν πανω απο €3,000 μαυρα και οι μισθωτοι των 1,500€ να φορολογουνται με 35% (το ποσοστο φορολογησης ειναι ενδεικτικο )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.