Άλλα μηνύματα του μέλους APN σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από kourkoulos:

Γελά ο μωρός καν τι μη γελοίον ει, αλλα παραυτα χαιρομαι που εισαι χαρουμενος.
Τωρα στα σοβαρα θεματα.
1.Δεν αμφισβητησα ποτε οτι ολοι ειχαν πρωτη επιλογη το ΟΠΑ.Τωρα κατα ποσο ηταν ενημερωμενοι στη τριτη λυκειου και ηξεραν τι γινεται σε καθε Πανεπιστημιο και τμημα δεν ξερω αλλα υποθετω πολυ λιγο απο αυτα που ακουω.Οποτε ας μη μιλησω για τους πρωτοετεις αλλα για τα πιο μεγαλα ετη.
2.Εδω ειναι σειρα μου να γελασω με την επιδεικτικη σου αγνοια.Δηλαδη δεν ξερω τι να πρωτο σχολιασω με τοσο διατριτο επιχειρημα.
Α.Και να τα σπαγαμε σε 1500 κομματια σημαινει οτι σε ενα εξαμηνο κανουμε πιο πολλα πραγματα πανω σε ενα αντικειμενο αρα αν 1500 δικα μας = 1 δικο σας τοτε εχουμε καταλαβει καλυτερα τα 1500 αναλυτικα του κομματια εφοσον το εχουμε σαν ξεχωριστο μαθημα.Διοτι δεν γινεται 1 εξαμηνο να καθομαστε και αν κοιτιομαστε με τον καθηγητη αρα κατι μας λεει. οποτε αυτα που μας λενε αθροιστικα ειναι παραπανω απο τις διαλεξεις που εχετε κανει εσεις πανω μονο σε 1 μαθημα. Με την ιδια λογικη λοιπον η Νομικη που κανει 40 δικαια ειναι χειροτερη απο σενα που κανεις "3 και καλα".
Β.Ποιος μιλησε για σπασμενα μαθηματα? Εδω μιλαμε για μαθηματα που δεν τα εχετε καν ή για μαθηματα που εχετε αλλα δεν μπορειτε να τα παρετε γιατι ειναι απο αλλη κατευθυνση.Τα περισσοτερα που εχει επιλογης το ΟΠΑ το ΠΑΠΕΙ τα εχει Κορμου.Και τα μονα μαθηματα που σπανε ειναι οι Χρηματοικονομικες Διοικησεις και οι Λογιστικες που και στο ΟΠΑ σπανε.
Γ. Ποιος φορτος ειναι ιδιος? Ο μεσος ορος χρωστουμενων μαθηματων στο τμημα του ΠΑΠΕΙ ειναι 6-10 μαθηματα. Και αυτα θα τα εχεις χρωστουμενα ενω εχεις ηδη περασει 40-50 μαθηματα. Και η Υλη σε καθε μαθημα ειναι 1 βιβλιο. Ενα βιβλιο 300-500 σελιδες. Δεν νομιζω στο ΟΔΕ ΟΠΑ να εχετε υλη 2 ή 1500 βιβλια στο μαθημα.

Βαζοντας σαν μετρο εναν φοιτητη ο οποιος προσεχει, διαβαζει και ενδιαφερεται το ιδιο και στα 2 τμηματα ο φοιτητης του ΟΠΑ θα εχει λιγοτερα μαθηματα σε ενα οριακα πιο αναγνωρισμενο Πανεπιστημιο αλλα ο φοιτητης του ΠΑΠΕΙ θα εχει πολλα παραπανω ερεθισματα και σφαιρικες γνωσεις. Και εκει μετραει τι θελει ο καθενας , να ξερει ή να νομιζουν οι αλλοι οτι ξερει περισσοτερα απ'οσα ξερει?

Click για ανάπτυξη...

O Chris1993 εννοεί ότι σπάζετε τις 240 Πιστωτικές Μονάδες(ECTS) σε περισσότερα μαθήματα με μικρότερες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS). Το παράδειγμα με την Νομική είναι πραγματικά άτοπο αν κατάλαβες τι λέγαμε. Επίσης άτοπο είναι και το ότι όσα μαθήματα έχουν περισσότερες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS) και έχουν περισσότερες απαιτήσεις από τους φοιτητές με όλη την σημασία της λέξης(ύλη, ώρες διδασκαλίας κτλ...) από άλλα με λιγότερες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS), την επιπλέον ώρα διδασκαλίας και την περαιτέρω εμβάθυνση που γίνεται στο αντικείμενό τους, άφησες να εννοηθεί ότι απλά πάμε εκεί και κοιτάζουμε τον τοίχο... Ε λοιπόν δεν είναι έτσι.
Οι γνώσεις παίζουν ρόλο στην αγορά εργασίας όπως λες, όμως επίσης παίζει ρόλο και η φήμη του πανεπιστημίου. Ξέρεις πόσοι εργοδότες απορρίπτουν βιογραφικά ορισμένων πανεπιστημίων βάση της φήμης ή της εντύπωσης που έχουν για αυτά? Και το λέω γενικά για όλους και όχι συγκεκριμένα. Τα πάντα παίζουν ρόλο.

Λοιπόν, εγώ μίλησα εξαρχής για τις Πιστωτικές Μονάδες(ECTS) και είπα πως δείχνουν τον φόρτο εργασίας ανά μάθημα. Δηλαδή ένα μάθημα που δίνει 6 Πιστωτικές Μονάδες(ECTS) θα έχει περισσότερο φόρτο εργασίας και θα διδάσκεται περισσότερες ώρες την εβδομάδα από κάποιο μάθημα που έχει για παράδειγμα 3 Πιστωτικές Μονάδες(ECTS). Οπότε η διδακτέα ύλη είναι μεγαλύτερη και η εμβάθυνση στο αντικείμενο επίσης μεγαλύτερη σε μαθήματα με περισσότερες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS).

Οπότε κοιτάξτε τι σας προτείνω να κάνετε για να δείτε ποιος έχει δίκαιο. Ανοίξτε το Πρόγραμμα Σπουδών του ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ και δείτε πόσες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS) προσφέρει το κάθε μάθημα. Από εκεί και πέρα πηγαίνετε και ανοίξτε το Ωρολόγιο Πρόγραμμα Διδασκαλίας του ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ και παρατηρήστε ότι οι ώρες διδασκαλίας σε έκταση στα μαθήματα με λιγότερες Πιστωτικές Μονάδες(ECTS), διδάσκονται πιο λίγες ώρες την εβδομάδα. Για παράδειγμα, τα μαθήματα των 3 Πιστωτικών Μονάδων(ECTS) διδάσκονται 2 ώρες και 45 λεπτά την εβδομάδα. Στο ΟΔΕ του ΟΠΑ όλα τα μαθήματά του είναι των 6 Πιστωτικών Μονάδων(ECTS) και το καθένα έχει 4 ώρες διδασκαλίας την εβδομάδα. Επίσης στα μαθήματα της Λογιστικής, μόλις περάσουν 2 - 3 εβδομάδες διδασκαλίας από την έναρξη του εξαμήνου, προστίθεται κι ένα επιπλέον δίωρο ως φροντιστήριο, το ίδιο γίνεται και στα μαθήματα των Πληροφοριακών Συστημάτων που έχουν εργαστήριο στους υπολογιστές, όπως και σε μερικά άλλα μαθήματα, αλλά πιο σπάνια.

Νομίζω με αυτό τον τρόπο αποδεδειγμένα πλέον φαίνεται ποιος έχει δίκαιο. Από εκεί και πέρα ο συνολικός φόρτος εργασίας και για τα δύο τμήματα και για το ΟΔΕ του ΟΠΑ και για το ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ είναι ο ίδιος. Δηλαδή συμπλήρωση και στα δύο 240 Πιστωτικές Μονάδες(ECTS).

Ξανά ρίξτε επίσης μια ματιά στο μήνυμα που έγραψα στο νούμερο #13. Δώστε σημασία ότι η πιο διαδεδομένη Δομή Προγράμματος σπουδών 4ετούς πτυχίου bachelor σε τμήματα Διοίκησης Επιχειρήσεων είναι αυτή που έχει το τμήμα ΟΔΕ του ΟΠΑ, που εφαρμόζουν και τα πανεπιστήμια στην Αμερική. Επίσης η εμβάθυνση στις κατευθύνσεις Μάνατζμεντ, Μάρκετινγκ, Πληροφοριακά Συστήματα, Λογιστική και Χρηματοοικονομικά είναι πολύ μεγαλύτερη στο ΟΔΕ του ΟΠΑ.

Εγώ προσπάθησα να είμαι αντικειμενικός :-))).
Κατά τα άλλα συμφωνώ με Chris1993 και vasilis12345.
Επίσης δεν γίνεται να λες εγώ δεν λαμβάνω υπόψη τα rankings.
Τα rankings υπάρχουν και βγάζεις κάποια συμπεράσματα και τέλος πάντων δείχνουν κάτι.
Από εκεί και πέρα τα σταθμίζεις όλα, βλέπεις ποιο σε ελκύει περισσότερο και κάνεις την επιλογή σου.

Καταρχάς καλώς σας βρήκα!!!
OK, οι αναγνώστες θα διαβάσουν και ας επιλέξει ο καθένας αυτό που του αρέσει :-))). Αυτό έχει σημασία άλλωστε!!!
Εγώ δεν ξέρω κανένα προσωπικώς. Ότι λέω είναι ότι γράφει στους ΟΔΗΓΟΥΣ ΣΠΟΥΔΩΝ :-))).
Και το ΟΔΕ του ΟΠΑ επίσης απευθύνεται σε αυτούς που αγαπούν πραγματικά το αντικείμενο :-))).

Το τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων του ΟΠΑ για να δώσει το πτυχίο χρειάζεται η συμπλήρωση 240 πιστωτικών μονάδων(ECTS). Έτσι κάνουν 40 μαθήματα των 6 πιστωτικών μονάδων(ECTS) που μας κάνουν σύνολο 240 πιστωτικές μονάδες(ECTS).

To τμήμα Οργάνωσης και Διοίκησης Επιχειρήσεων του ΠΑΠΕΙ για να δώσει το πτυχίο χρειάζεται η συμπλήρωση επίσης 240 πιστωτικών μονάδων(ECTS). Όμως σε αυτούς απαιτείται η συμπλήρωση 43 υποχρεωτικών μαθημάτων που δίνουν σύνολο 198 πιστωτικές μονάδες(ECTS) και η συμπλήρωση ακόμη 14 μαθημάτων επιλογής των 3 πιστωτικών μονάδων(ECTS) που κάνουν σύνολο 42 πιστωτικές μονάδες(ECTS). Και έτσι σύνολο έχουμε 240 πιστωτικές μονάδες(ECTS).

Τώρα θα αναρωτιέστε τι είναι οι πιστωτικές μονάδες(ECTS). Πιστωτικές μονάδες είναι ο φόρτος εργασίας που έχει ένα συγκεκριμένο μάθημα. Οπότε βλέπουμε ότι ο συνολικός φόρτος εργασίας και για τα δύο τμήματα είναι ο ίδιος, απλά στο ΟΔΕ του ΟΠΑ αυτός ο φόρτος εργασίας είναι μεγαλύτερος ανά μάθημα και έτσι έχει λιγότερα μαθήματα. Στο ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ ο φόρτος εγρασίας για κάθε μάθημα είναι μικρότερος από αυτόν που απαιτείται για το αντίστοιχο τμήμα των μαθημάτων του ΟΠΑ κι έτσι για αυτό υπάρχουν περισσότερα μαθήματα. Στο ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ υπάρχουν μαθήματα των 6, των 5, των 4, και αρκετά των 3 πιστωτικών μονάδων ειδικά τα δύο τελευταία χρόνια για αυτό έχει και περισσότερα μαθήματα για να συμπληρώσει στο τέλος και αυτό 240 πιστωτικές μονάδες(ECTS).

Για παράδειγμα ένα μάθημα του ΟΔΕ ΟΠΑ αντιστοιχεί σε δύο μαθήματα του ΟΔΕ ΠΑΠΕΙ των τριών πιστωτικών μονάδεων(ECTS).

Οπότε άδικα ορισμένοι βάζετε ως επιχείρημα ότι το ΟΔΕ του ΠΑΠΕΙ έχει περισσότερα μαθήματα άρα είναι και καλύτερο ή δυσκολότερο.

Έτσι έχουμε να κάνουμε με δύο τμήματα Διοίκησης Επιχειρήσεων ισοδύναμα σε φόρτο εργασίας. Τώρα όσον αφορά την δομή προγράμματος σπουδών, η πιο καλή δομή είναι αυτή του ΟΔΕ του ΟΠΑ που εφαρμόζεται και στα πανεπιστήμια της Αμερικής. Δηλαδή 20 μαθήματα τα δύο πρώτα χρόνια στους τομείς Μάνατζμεντ, Μάρκετινγκ, Λογιστική, Χρηματοοικονομικά, Πληροφοριακά Συστήματα, Διοικητική Επιστήμη, Ποσοτικές Μέθοδοι(Μαθηματικά, Στατιστική, Οικονομετρία), Μικροοικονομική και Μακροοικονομική και μετά διαλέγεις μία κατεύθυνση(άλλα 20 μαθήματα για τα τελευταία 2 χρόνια) όπου εξειδικεύεσαι σε ένα από αυτά συνήθως: Μάνατζμεντ, Μάρκετινγκ, Λογιστική, Χρηματοοικονομικά, Διοικητική Επιστήμη, Πληροφοριακά Συστήματα. (Κοιτάζεται τους ΟΔΗΓΟΥΣ ΣΠΟΥΔΩΝ γιατί το κάθε πανεπιστήμιο προσφέρει διαφορετικές κατευθύνσεις).

Στο ΟΔΕ του ΟΠΑ μπορείς να πάρεις μεγαλύτερη εξειδίκευση σε ένα από αυτούς τους τομείς από αυτό του ΠΑΠΕΙ, ενώ στου ΠΑΠΕΙ είναι πιο γενικό, γιατί προσφέρει περισσότερα μαθήματα με μικρότερο φόρτο εργασίας.