Άλλα μηνύματα του μέλους lavezzi7 σε αυτό το thread

Δηλαδή είχε δύο λογαριασμούς ο τύπος??? Πω καλά πολύ psycho πρέπει να είναι για να κάθεται να γράφει ό,τι γράφει και να το παίζει ειδικός. Όχι τίποτα άλλο αλλά κατευθύνει και κόσμο, τι να του πω τώρα? Καλή καρδιά!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

Για κοίτα το mail σου συνάδελφε, κάτι πρέπει να έχεις.

Click για ανάπτυξη...

Ευχαριστώ πολύ! Ήσουν κατοπιστικότατος και με βοήθησες αρκετά. Χίλια ευχαριστώ

Αρχική Δημοσίευση από Artech:

Μιλάς για εξωτερικό, στην Ελλάδα είναι νόμος η ολοκλήρωση του μεταπτυχιακού. Απλό

Click για ανάπτυξη...

Τότε λάθος μου, ευχαριστώ. Θα πρέπει να το ψάξω λίγο παραπάνω.

Αρχική Δημοσίευση από Artech:

Στο συγκεκριμένο επάγγελμα το μεταπτυχιακό αυτό είναι απαιτούμενο για να πάρεις άδεια ασκήσεως. Καμία σχέση δηλαδή με αυτό που εννοείς.

Click για ανάπτυξη...

Το απαιτούμενο είναι το ACCA/ACA και όχι κάποιο μεταπτυχιακό είτε είναι ακαδημαικό είτε είναι επαγγελματικό.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

Να εργαστείς στον κλάδο χωρίς το συγκεκριμένο μεταπτυχιακό(ΜΕΤΚΕΛ) ή την απόκτηση του ACCA για εξωτερικό είναι όχι απίθανο αλλά αδύνατο. Αυτό προσπάθησα να σου μεταδώσω στα πρώτα μηνύματα. Το να μπείς σε μια ελεγκτική χωρίς τον τίτλο του ελεγκτή και απλά να εκτελείς αυτή την εργασία με μισθούς ασκούμενου και ποτέ ελεγκτή, δεν νομίζω να είναι αυτό που ζητάς.

Δηλαδή ξεκινάς την σκέψη σου αντίθετα και αντίστροφα με την τυποποιημένη υπάρχουσα διαδικασία.

Click για ανάπτυξη...

Απολύτως κατανοητό. Τα υπόλοιπα στο mail.

Αρχική Δημοσίευση από Artech:

Καλά μιλάμε για μυαλό ξυράφι ο νέος...

Click για ανάπτυξη...

Τι εννοείς αρχηγέ; Μπορείς να γίνει λίγο πιο συγκεκριμένος;

Μάλιστα, αλλά αλλού πήγαινε η συζήτηση και αλλού πήγε. Δεν με ενδιαφέρει να κάνω κάποιο μεταπτυχιακό αλλά να βρω να εργαστώ στον κλάδο. Δύσκολο αλλά όχι απίθανο. Ελπίζω ο pouleles να με διαφωτίσει. Θα σου στείλω μήνυμα αλλά οι ερωτήσεις θα είναι ξεκάθαρες και πολύ συγκεκριμένες. Ευχαριστώ προκαταβολικά και πάλι.

Φίλτατε Giorgos Pamak για κάποιον λόγο δεν μπορώ να σου στείλω pm, ενώ σε άλλους χρήστες γίνεται κανονικά :/

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

Με βρίσκεις σε πολύ δύσκολη ώρα, συσσωρευμένης 10ωρης εργασίας και συνεχόμενου διαβάσματος από το απόγευμα μέχρι τώρα για επερχόμενες εξετάσεις του ΙΕΣΟΕΛ, οπότε δεν θέλω να δώσω ελλειπή απάντηση. Θα βρω χρόνο όμως και θα σου γράψω. Γέμισε ερωτήσεις το μήνυμά σου και στείλε μου στο προσωπικό μήνυμα μέσω mail που μπορείς να βρεις στο profile μου. Επειδή γενικά υπάρχει δυσανεξία στην αφομοίωση από το φόρουμ μερικών εννοιών αλλά και διαφορετικών από την κοινή λογική απόψεων, καλύτερα να τα δεις επί προσωπικού κάποια πράγματα.

Click για ανάπτυξη...

Να σαι καλά αρχηγέ. Θα σου στείλω ένα mail αύριο και μην ανυσηχείς για την απάντηση. Όποτε βρεις χρόνο & διάθεση θα ήμουν ευγνώμων πραγματικά. Χίλια ευχαριστώ!!

Ευχαριστώ αρχικά για τις απαντήσεις σου, βοηθάνε αρκετά και δίνουν κίνητρο να ψάξω κάτι που ίσως μου διαφεύγει.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

1. Δεν συμφωνώ με αυτό που λες, ότι δεν υπάρχει θέση για κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα. Υπάρχουν θέσεις στις ίδιες εταιρείες που αναφέρεις αλλά και στις υπόλοιπες που δραστηριοποιούνται εντός Ελλάδας. Η διαδικασία που πρέπει να ακολουθήσεις μάλιστα είναι συγκεκριμένη μέσω του ΙΕΣΟΕΛ. Πώς είσαι τόσο απόλυτoς ότι δεν σου δίνεται η δυνατότητα εντός Ελλάδας, όταν παραβλέπεις τον κύριο δρόμο που απαιτείται, για να μπεις σε αυτές τις εταιρείες εντός συνόρων?

Click για ανάπτυξη...

Η αλήθεια είναι πως δεν το γνωρίζω αυτό. Μπορείς να μου δώσεις περισσότερες πληροφορίες? Τι εννοείς μέσω του ΙΕΣΟΕΛ? Από όσο γνωρίζω υπάρχει το μεταπτυχιακό του πρόγραμμα το οποίο είναι διετές και πάλι όμως δεν ξέρω αν εξασφαλίζει κάτι. Επίσης, τίθεται θέμα διδάκτρων καθώς και αυτά τα 2 χρόνια το ότι θα είμαι πάλι εκτός εργασίας δεν με πείθει και τόσο. Αν και από όσο έχω διαβάσει πέρα από ότι είναι επαγγελματικό μεταπτυχιακό καθαρά για Ελλάδα πάλι χρειάζεσαι τα 5 επιπλέον πέρα από τα foundamental μαθήματα του ACCA ώστε να το αποκτήσεις.

Όπως προείπα βλέπω ότι οι εν λόγω εταιρίες προσφέρουν θέσεις εργασίας στο εξωτερικό με τίτλο ACCA trainee, Audit/ Accounting/ Finance Gradute Programme κτλ. Αυτό στην Ελλάδα όσο καιρό το ψάχνω δεν υπάρχει. Μπορεί να μην ψάχνω σωστά αλλά όταν δεν υπάρχει καν στο site τους λογικό είναι να φτάνω στο συμπέρασμά μου. Αν όντως υπάρχει κάτι και γίνεται μέσω ΙΕΣΟΕΛ προφανώς δεν το ξέρω και δεν γνωρίζω και τον τρόπο οπότε αν γίνεται να γράψεις ένα δυο χρήσιμα πράγματα που γνωρίζεις, θα το ψάξω και εγώ στο google και θα δω τι υπάρχει. Thanks in advance.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

2. Μιας και θέλω να σου στρέψω λίγο την προσοχή εντός Ελλάδας, σημασία έχει και το τι πτυχίο έχεις, τι τελείωσες Καθαρό Οικονομικό τμήμα, επιχειρησιακό τμήμα, κάτι παρεμφερές? Οι ελεγκτικές εντός Ελλάδας έχουν συγκεκριμένης λογικής τέστς, τα οποία απαιτούν γνώσεις συγκεκριμένες σε κάποια γνωστικά αντικείμενα του ΑCCA και του ΙΕΣΟΕΛ.

Click για ανάπτυξη...

Οικονομικό Πειραιά. Εντάξει αυτά τα τεστ από όσο είδα είναι πάνω στο data analysis. Δηλαδή παίρνεις 1-2 γραφήματα είτε είναι πίτες είτε είναι flowcharts κοκ. και οι ερωτήσεις είναι βασισμένες εκεί πάνω. Χρειάζεται εξάσκηση στην ταχύτητα τόσο μυαλού όσο και πράξεων. Απλά το θέμα είναι πέρα από τα όποια numerical reasoning tests που μπορώ να βρω στο internet μήπως υπάρχει κάτι άλλο στο εμπόριο ή ηλεκτρονικό που στην παρούσα φάση αγνοώ.

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

3. Αν μπορούσα να σου δώσω κάποια συμβουλή όχι για να μπείς σε κάποια εταιρεία(γιατί εκεί σημασία παίζουν πολλά άλλα πράγματα), αλλά στο πώς να έχεις μια αξιοπρεπή παρουσία στα τέστς τους, θα σου έλεγα να ασχοληθείς με τα 2 γνωστικά αντικείμενα του ACCA από τα οποία συνήθως αντλούν ερωτήματα οι εταιρείες(πέραν των αριθμητικών, γλωσσολογικών και ψυχομετρικών) και τα αντίστοιχα αντικείμενα του ΙΕΣΟΕΛ. Το αυτονόητο είναι ότι δεν μπορείς να προετοιμαστείς καλύτερα γι αυτή την διαδικασία, από το ίδιο το μεταπτυχιακό του ΣΟΕΛ ή και Jes αν θες συνδυασμό με το ACCA.

Click για ανάπτυξη...

Απόλυτα κατανοητός. Ευχαριστώ!

Ευχαριστώ πάρα πολύ για όλες τις απαντήσεις σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα!

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

Lavezzi7 κάνε μας μια σύντομη αναφορά περί του εκπαιδευτικού σου υποβάθρου και ακαδημαϊκών επιλογών σου.Βλέπω να σε ενδιαφέρει περισσότερο η λύση ελεγκτικής στο εξωτερικό και όχι εδώ? Μπορείς να μας εξηγήσεις αυτή σου την επιδίωξη? Ο λόγος που ρωτάω όλα αυτά, πέραν του ότι είναι βολιδοσκοπικός, έχει να κάνει με την πίστη μου, ότι μαγικές λύσεις και μαγικούς μονόδρομους, δεν μπορεί κανείς να σου δώσει, γιατί αν τους ήξερε θα ήταν αυτός στην θέση που προσπαθείς να φτάσεις. Πόσο μάλιστα όταν δεν μπορούμε να γνωρίζουμε εκ πρώτης όψης, το πιο είναι το ουσιαστικό και τυπικό σου Background.

Click για ανάπτυξη...

Καταρχάς ευχαριστώ για την απάντηση. Πάμε στο ψητό τώρα. Ίσως να μην ήμουν αρκετά σαφής στο πρώτο μου μήνυμα. Ο λόγος που την ψάχνω για το εξωτερικό είναι απλός. Πέρα από το ότι θα με βοηθήσει να βελτιώσω την γλώσσα Αγγλικά (πιστεύω είναι σε αρκετά καλό επίπεδο, όχι άριστο όμως) κυρίως ψάχνω (αν και μιλάω δυο ακόμα) ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ θέση για κάτι παρόμοιο στην Ελλάδα. Βλέπω με έκπληξη (όχι και τόσο μεγάλη λόγω τωρινών συνθηκών) ότι οι Big4 κάνουν προσλήψεις ακόμα και σε χώρες λιγότερο ανεπτυγμένες από την Ελλάδα. Επίσης όπως έχω μάθει οι εταιρίες αυτές σου δίνουν την ευκαιρία να εργαστείς χωρίς να έχουν ως προαπαιτούμενο την εργασιακή εμπειρία. Αυτό για εμένα είναι υψίστης σημασίας μιας και όλοι πλέον ζητάνε 2 χρόνια τουλάχιστον προυπηρεσία και καταλήγουμε σε έναν φαύλο κύκλο με την ανεργία πάνω από το 25 %. Τέλος πάντων, ασφαλώς και δεν θα έλεγα όχι στην Ελλάδα (πρώτη επιλογή μου είναι) αλλά από την στιγμή που δεν μου δίνεται η ευκαιρία είτε σε ελεγκτική είτε σε κάτι αντίστοιχο δεν περιορίζομαι στο έτσι και αλλιώς πολύ μικρό εύρος επιλογών εντός συνόρων. Όσο αναφορά την ακαδημαική μου καριέρα αυτό που έχω να επιδείξω είναι ένα πτυχίο με βαθμό μεγαλύτερο του 7,5 και μια 6μηνη εμπειρία στο εξωτερικό συμμετέχοντας στο πρόγραμμα Erasmus. Τέλος, σαφώς και δεν ψάχνω να βρω κανά μαγικό μονοπάτι επιτυχίας αλλά μερικές συμβουλές. Για παράδειγμα, να ξεκινήσω να κάνω practice πάνω σε ψυχομετρικά tests, να διαβάσω κάποια βιβλία σχετικά με λογιστική-ελεγκτική κτλ. Αυτός είναι εξάλλου και ο σκοπός του κειμένου μου

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos Pamak:

Θέλω να πω:

• H Οικονομολογική "εκπαιδευτική καταγωγή" σου, είναι από μόνη της ένα θετικό στοιχείο. Αλλά μόνο του δεν μπορεί να σταθεί.
• Το να έχεις στόχο το εξωτερικό πριν όλα τα άλλα θέτει κάποιους περιορισμούς. Ποιά η σχέση σου με την συγκεκριμένη ξένη γλώσσα σε επίπεδο επικοινωνίας και ποια η σχέση σου με την "επαγγελματική χρήση" αυτής της γλώσσας.
• Τρίτον, η εργασία σε μια ελεγκτική, όπως θα γνωρίζεις μπορεί να αφορά τμήμα: εξωτερικού ελέγχου, εσωτερικού ελέγχου, φορολογικό, επενδυτικό, ασφάλειας πληροφοριακών συστημάτων, συμβουλευτικό-λογιστικό κ.α. Καταλαβαίνεις ότι μια επιδίωξη στα περισσότερα από αυτά τα τμήματα, απαιτεί γνώση της εκεί Φορολογιστικής νομοθεσίας. Ποια η σχέση σου με το εκεί χρησιμοποιούμενο λογιστικό σύστημα?
• Ποια η επαφή σου με τα Δ.Λ.Π.?
• Και πολλά ακόμα, τα οποία θα πρέπει να τα δεις ένα ένα ώστε μετά να προχωρήσεις στην διενέργεια των tests.
• Συμβουλή μου είναι να δυναμώσεις τις γνώσεις σου, πριν ξαναπροσπαθήσεις εισαγωγή σε αυτές τις εταιρείες. Καμία από αυτές τις εταιρείες δεν αρκείται σε μετριότητες, να το θυμάσαι.

Click για ανάπτυξη...

Αναμφίβολα, αλλά δεν μου δίνεται προς το παρών η ευκαιρία να κάνω και κάτι πρακτικό. Εξάλλου προτού κάνω ένα μεταπτυχιακό θα ήθελα να δουλέψω λίγο πρώτα να δω στην πράξη κάποια πράγματα. Γιατί καλές όλες οι γνώσεις που έχω αλλά είναι καθαρά σε θεωρητικό επίπεδο και πιστεύω στην παρούσα φάση η εργασία είναι πιο απαραίτητη μιας και ούτε το μεταπτυχιακό θα μου εξασφαλίσει τίποτα. Έτσι λοιπόν βλέπω την επιλογή να δουλέψω σε μια εταιρία από τις big 4 κάνοντας παράλληλα και το acca ως το καλύτερο δυνατό που μπορώ να κάνω. Η πρώτη απόπειρα μπορεί να πήγε χαμένη αλλά δεν απελπίζομαι. Τώρα για το tests, αυτό σκοπεύω να κάνω, θέλει προσπάθεια, θέλει μόχθο αλλά ελπίζω να τα καταφέρω. Αν υπάρχουν άλλες συμβουλές προτάσεις είναι καλοδεχούμενες. Στο μεταξύ θα επικοινωνήσω και με το άλλο μέλος του forum προκειμένου να μου δώσει τα φώτα του.

Ευχαριστώ πάντως.

Καλησπέρα και από εμένα!!

Θέλοντας να ακολουθήσω μια καριέρα με το περιεχόμενο τον τίτλο του θέματος. Από αυτά που έχω συλλέξει μέχρι τώρα, έχω καταλάβει πως το ACCA είναι απαραίτητο για αυτό το σκοπό σε συνδυασμό με 2-3 χρόνια εμπειρίας σε κάποια ελεγκτική εταιρία. Γενικότερα πάντως και να αποφασίσω να κάνω κάτι άλλο αργότερα (πάνω στα οικονομικά πάντα) το ACCA δεν σε περιορίζει και αποτελεί πολύ δυνατή επαγγελματική πιστοποίηση για το βιογραφικό. Ωστόσο, η απόκτησή της κάθε άλλο παρά εύκολη μοιάζει. Έχοντας λοιπόν επικεντρωθεί σε αυτό το στόχο, πληροφορήθηκα πως οι BIG4 παρέχουν προγράμματα για αποφοίτους που τους δίνουν την δυνατότητα εργασιακής εμπειρίας εντός της εταιρίας καλύπτοντας παράλληλα και τα δίδακτρα της εν λόγω πιστοποίησης (για την Ελλάδα είναι περίπου 1000 ανά μάθημα κανονικά). Έχοντας αποκτήσει πτυχίο οικονομικής κατεύθυνσης με καλό βαθμό και έχοντας τελειώσει τις στρατιωτικές μου υποχρεώσεις το καλύτερο που έχω να κάνω τώρα πιστεύω είναι να μπορέσω να μπω σε κάποια από αυτές τις εταιρίες ώστε να κάνω ταυτόχρονα και το ACCA. Η προυπηρεσία κατά τα ψέμματα παίζει αρκετά μεγάλο ρόλο και όλοι ζητάνε παντού. Δυστυχώς εγώ όπως και αρκετοί στην ηλικία μου δεν έχουν καθόλου. Αυτό παραταύτα δεν σε εμποδίζει να αιτηθείς σε κάποια από αυτές τις εταιρίες μιας και δεν είναι προαπαιτούμενο. Αντίθετα, ο βαθμός πτυχίου και το απολυτήριο λυκείου είναι αυτά που θα σου ανοίξουν την πρώτη πόρτα. Το κακό/ καλό (ανάλογα πως το παίρνει κανείς) είναι πως πλέον με αυτή την κατάσταση στην Ελλάδα προσλήψεις δεν κάνουν γενικώς. Για εξωτερικό έχει όμως σε πληθώρα χωρών. Δυστυχώς όμως δεν αρκούν μόνο αυτά και οι καθιερωμένες συνεντεύξεις για να μπορέσει κανείς να εισέλθει στην εταιρία. Ο υποψήφιος καλείται να περάσει μερικά tests (online & σε assessment center) τα οποία έχουν έναν αρκετά ψηλό βαθμό δυσκολίας σε συνδυασμό με τον περιορισμένο χρόνο. Προσωπικά, στην προσπάθεια μου να δουλέψω σε κάποια από αυτές στο εξωτερικό απέτυχα στα πρώτα test που έδωσα αλλά θα συνεχίσω να το κυνηγάω μιας και με ενδιαφέρει αρκετά. Θα ήθελα την γνώμη σας πάνω στο θέμα είτε είναι ενστάσεις είτε είναι συμβουλές είτε είναι δια/συμ- φωνίες και επίσης είδα να προτείνεται μερικά άτομα πιο πάνω για να απευθυνθώ για ερωτήσεις/ απορίες. Είναι ακόμα ενεργά ώστε να τους προσεγγίσω μέσω pm?

Ευχαριστώ προκαταβολικά.