challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
24-03-13
18:51
ακούω παρατηρήσειςΦασκεις κ αντιφασκεις σ ολο σου το μνμ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
24-03-13
11:53
Σε άλλες περιπτώσεις ναι, σε άλλες όχι!Είπα ήδη πως το σχέδιο μόνο ορθολογικό δεν μπορεί να ειπωθεί και ότι έγινε μη ακαδημαϊκά κριτήρια.
For God's sake μιλάμε για 500 σχολές και ένα διάστημα 4 μηνών!
Όποια από τα τμήματα και τις σχολές πραγματικά ενδιαφέρθηκαν και αντί να φτιάχνουν βιντεάκια, να ταμπουρώνονται στις σχολές, (κλασσική περίπτωση νεοελληνικής "κουλτούρας", ανάλογο με το "θα κρατήσω την αναπνοή μου μέχρι να σκάσω")
να βγαίνουν στα κανάλια και διάφορα τέτοια συναισθηματικά ()
κατέθεσαν ολοκληρωμένη πρόταση με βάσιμα επιχειρήματα και διατηρήθηκαν!
Γιατί; Γιατί σε ένα μεγάλο βαθμό, (το υπογραμμίζω γιατί υπήρξαν και τρανταχτές εξαιρέσεις) είδαν πέρα από κάθε τοπικό/οικονομικό συμφέρον και κοίταξαν την ουσία, που είναι να υπάρχει ποιοτική κρατική τριτοβάθμια!
Είναι άνευ ανάγκης να υπάρχουν τμήματα που βγάζουν 10 απόφοιτους το χρόνο (μην ακούσω την κλασσική βλακεία "δεν διαβάζουν οι φοιτητές", έλεος...) ή παρεμφερή τμήματα με διαφοροποιήσεις στο ελάχιστο μεταξύ τους που θα μπορούσαν να είναι κατευθύνσεις (κάτι που μόνο καλό θα μπορούσε να είναι, αφού θα αποκτούσε ο φοιτητής σφαιρικότερη γνώση πριν πάρει κατεύθυνση) ή ΠΜΣ!
Συμφωνώ στο ότι είναι απαράδεκτο να κλείνουν τμήματα (ακόμα και αυτά που κακώς ανοίχτηκαν ή άνοιξαν σε μια νύχτα) με τέτοιο τρόπο!
Αλλά το θέμα δεν είναι πονάει χέρι-κόψει χέρι εδώ, αλλά να μπει το χέρι εκεί που πρέπει καθώς μόνο του είναι άχρηστο!
Και ας μην ξεχνάμε: "Ανεμομαζώματα, διαβολοσκορπίσματα"!
Την ανακοίνωση εννοείται πως την έχω διαβάσει,Αν διάβαζες την ανακοίνωση, αντί να μου πετάς μαλακίες τύπου «kke generator», ΙΣΩΣ να είχες μία καλύτερη εικόνα.
καθώς κάθε φορά που βγαίνει μια ανακοίνωση από τα κεντρικά, το ΜΑΣ χρησιμοποιεί το μισό Καλλίδρομο σε χαρτί για να την σπαμάρει...
Οι απόψεις μου επί του θέματος είναι αυτές σε γενικές γραμμές.Όσον αφορά δε την ενίσχυση της ιδιωτικής, δεν είναι καθόλου «άλλου παπά ευαγγέλιο»... Πρέπει να είσαι πολύ αφελής για να βάζεις τέτοιου είδους ζητήματα σε κουτάκια και να τα αντιμετωπίζεις ξεχωριστά. Όλα τελικά για την ιδιωτικοποίηση γίνονται.
Είμαι κατά των μονοπωλίων, είτε αυτά είναι κρατικά είτε ιδιωτικά, αλλά κάποια αγαθά όπως η παιδεία πρέπει να είναι κρατικά ΟΜΩΣ υπό όρους!
Γιατί το ότι πρέπει να είναι κρατικά δεν σημαίνει πως δεν πρέπει (να μπορούν) να είναι ανταγωνιστικά!
Και το σημερινό μπάχαλο (άλλη λέξη ήθελα να βάλω από μπ άλλα τέσπα) μόνο καλό και ανταγωνιστικό δεν μπορείς να το χαρακτηρίσεις!
ΥΓ: bonus video ειδικά για σένα:
ΑΑΑ!!! ανακάλυψες τον Μαυροπρόβατο! Μπράβο το παιδί μας!
Τις ξέρεις τις απόψεις του για το ΚΚΕ, δεν χρειάζεται να σου τις πω εγώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
23-03-13
21:52
Αυτό το κείμενο θα μπορούσε να επιβεβαιώνει τον ισχυρισμό μου στην τελευταία πρόταση περί κομματικοποίησης.
Βέβαια θα μπορούσε και να μην σημαίνει τίποτα τέτοιο και απλά να πρόκειται για στεγνή αντιγραφή...
Βέβαια θα μπορούσε και να μην σημαίνει τίποτα τέτοιο και απλά να πρόκειται για στεγνή αντιγραφή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
Ο challenger αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 11,414 μηνύματα.
21-03-13
21:34
Εδώ έχετε λάθος,Το Υπουργείο δεν έχει λάβει υπόψη σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση τη γνώμη των Ιδρυμάτων, όπως αποδεικνύεται από το γεγονός ότι ΟΥΤΕ ΕΝΑ Ίδρυμα δεν έχει συμφωνήσει με το «σχέδιο».
γνωρίζω από τους καθηγητές που συζήτησα πως όσα από τα συμβούλια τμημάτων θεώρησαν ότι η εκτίμηση του προσχεδίου ήταν λάθος, πήγαν στο υπουργείο και εξέθεσαν τους λόγους που το τμήμα τους οφείλει να παραμείνει και συζήτησαν γύρω από το θέμα και αν ήταν βάσιμα τα επιχειρήματα τους το τμήμα παρέμεινε.
Για να μιλάμε όμως συγκεκριμένα, παραδείγματα τέτοιων περιπτώσεων τα τμήματα Ηλεκτρολογίας και Τεχνολογίας Αεροσκαφών του τέως ΤΕΙ Χαλκίδας που παρέμειναν, ενώ στον αντίποδα το τμήμα αυτοματισμού της ίδιας σχολής του ίδιου ιδρύματος που να πάει; τι να πει; ότι πνιγήκαμε τα περασμένα χρόνια στα σκάνδαλα;
Για την διοίκηση της ΣΔΟ του ΤΕΙ Πάτρας ακούστηκε πως ήταν απούσα από κάθε μορφή κινητοποίησης που διοργανώθηκε μετά το ΑΘΗΝΑ...
Αυτό λέει κάτι από μόνο του, ή μήπως όχι;
Και αυτός είναι ο βασικός λόγος λοιπόν που η τριτοβάθμια εκπαίδευση και τα κέντρα έρευνας ΠΡΕΠΕΙ να είναι κρατικά!Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ επιστημονική ΜΕΛΕΤΗ στην οποία να έχει στηριχθεί το «σχέδιο». Η μοναδική συναφής μελέτη έχει αναληφθεί από ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΕΤΑΙΡΙΑ (ΕΕΟ Group, ΙΕΚ ΑΚΜΗ), η οποία μεταξύ άλλων πουλά υπηρεσίες ιδιωτικής εκπαίδευσης, σε μια κραυγαλέα περίπτωση σύγκρουσης συμφέροντος. Οι διαρκείς αλλαγές του «σχεδίου» αποτελούν ξεκάθαρη απόδειξη ότι αυτό ΔΕΝ βασίζεται σε καμία επιστημονική μελέτη.
Μόνο αφελής θα μπορούσε να είναι κανείς αν πιστεύει ότι τη στιγμή που ο όμιλος ΔΟΜΗ χρωστά εκατομμύρια στο ΙΚΑ από πρόστιμα και συνεχίζει και λειτουργεί κανονικά και θα εμποδίσει κανείς τον όμιλο ΑΚΜΗ να κλείσει το 1/5 της δημόσιας τριτοβάθμιας...
Ναι, για το λόγο ότι μιλάμε για σχολές της τριτοβάθμιας και όχι για τσουβάλια με ρεβύθια!Χρησιμοποιούνται σε πολλές περιπτώσεις ΔΥΟ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΔΥΟ ΣΤΑΘΜΑ [π.χ. (α) Τμήματα Διοίκησης Επιχειρήσεων π.χ. σε Κοζάνη, Γρεβενά, Ηγουμενίτσα, Λευκάδα, αλλά ΟΧΙ στην Πάτρα
Γνωστοποιήθηκε πως τα τμήματα θα παραμείνουν ως έχουν χωρίς να παίρνουν εισακτέους μέχρι το 2018,μερικοί Φοιτητές της Σχολής Διοίκησης και Οικονομίας της Πάτρας θα συνεχίσουν τις σπουδές τους στην Πάτρα στο γνωστικό αντικείμενο που επέλεξαν, ενώ άλλοι θα μεταφερθούν τον Σεπτέμβριο στο Μεσολόγγι, σε νέο αντικείμενο σπουδών].
καθώς κι ότι πλήρεις μεταβολές θα υπάρξουν μετά την ολοκλήρωση των σπουδών των υπαρχόντων φοιτητών
εναντίον ποιου; του Ελληνικού κράτους;και κάτι για το οποίο σκοπεύουμε να κινηθούμε ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ.
Ζητήθηκε άποψη από όλα τα τμήματα το Δεκέμβρη πριν τη δημοσιοποίηση του πλάνου,Η όποια ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ακολουθήθηκε ήταν ΕΞΟΦΘΑΛΜΑ ΠΡΟΣΧΗΜΑΤΙΚΗ, με παραδείγματα: (α) Το ότι όταν παρουσιάστηκε το Αθηνά ΙΙ (ανακοινώθηκε στο ΤΕΙ Πάτρας την 6η Μαρτίου του 2013) δόθηκε στο Ίδρυμα διάστημα τριάντα (30) ημερών για να απαντήσει, αλλά η ημερομηνία «μετρούσε» από την 6η Φεβρουαρίου. Δηλαδή, δόθηκε διάστημα δύο (2) ημερών για απάντηση. (β) Το ότι, εν μέσω της διαδικασίας, μειώθηκε στο μισό (από 60 σε 30) ημέρες η προθεσμία γνωμοδότησης της Αρχής Διασφάλισης και Πιστοποίησης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ), η οποία προβλέπεται από τον Νόμο.
όποιος από τη διοίκηση σας είπε τέτοιο πράγμα το πιθανότερο είναι κάτι να κρύβει
Δεν παραβιάστηκε τίποτα. Ήταν γνωστό το τι θα ακολούθαγε, ξέρεις υπήρξαν εκλογές και κάποιοι από μας επέλεξαν αυτό το πράγμα...Θεωρούμε ότι το «σχέδιο» Αθηνά παραβιάζει κατάφωρα το κοινωνικό συμβόλαιο που συνάψαμε με την Πολιτεία, όταν συνειδητά επιλέξαμε στο μηχανογραφικό μας το γνωστικό μας αντικείμενο και τον τόπο σπουδών μας.
Και όλα αυτά τα λένε να φανταστώ οι ίδιοι φοιτητές της ελληνικής τριτοβάθμιας που βασιλεύει η ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ...Είμαστε πάνω από όλα ενήλικες Πολίτες, έχουμε μνήμη, και απαιτούμε από την Πολιτεία τον σεβασμό των Νόμων και των θεμελιωδών δικαιωμάτων του Ανθρώπου. Από τους Βουλευτές του Ελληνικού Κοινοβουλίου περιμένουμε να είναι θεματοφύλακες αυτών και να σταθούν στο ύψος της περίστασης.
βγάλε άκρη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.