student93
Νεοφερμένος
Ο student93 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.
15-04-11
21:35
Αρχικά, μέσα από ένα παράδειγμα ήθελα να δείξω τον λανθασμένη, απρόσωπη και τυποποιημένη διαδικασία εισαγωγής στην χώρα μας...και το εξειδικευμένο αυτό παράδειγμα ανάγεται σε χιλιάδες περιπτωσεις μαθητών... Και ναι, θεωρώ άδικο να προωθείται αυτός που έγραψε καλά σε κάποιες μόνο εξετάσεις ή καλύτερα αυτός που είχε την δυνατότητα για ατελείωτες ώρες ιδιαίτερων και που πήγαινε σε ιδιωτικό στο οποίο ξεκίνησε την ύλη της Γ λυκείου από την Β' λυκείου και αντί για μαθηματα ΓΠ έκανε κατεύθυνσης...
Καμία φορά όταν εστιάζουμε στο δεντρο χάνουμε το δασος....
Το σύστημα στόχευσε τόσο έντονα στο να γίνει "αδιαβλητο" και να παρέχει "ίσες ευκαιρίες", που τελικά το μόνο που κατάφερε είναι να στρεψει τους μαθητές στο παθητικό διαβασμα, να πλουτισει τα φροντιστηρια και να μεροληπτεί έμεσσα υπερ όσων έχουν πρόσβαση στην παραεκπαίδευση...
Ο κρατικός παρεμβατισμός στην εκπαίδευση είναι τόσο ευεργητικός όσο και αυτός στην ελληνική οικονομία... Ισως είναι πλεόν καιρός το πανεπιστήμιο να απελευθερωθεί απο τα υπουργεία και να επιλέγει με δικά του κριτήρια τους φοιτητές, οδηγώντας στην αυξηση του ανταγωνισμού μεταξύ των πανεπιστημίων και στην αναβαθμιση του επιπέδου εκπαίδευσης...
Το αιώνιο παράδοξο του Ελληνα πάντως είναι παλι εμφανές...
...........όλοι συμφωνούν στην ανάγκη για αλλαγή......
..........αλλά κανένας δεν είναι πρόθυμος για αλλαγή......
Ενώ σε όλο τον κόσμο, η εισαγωγή στο πανεπιστημιο βάσει μόνο ενός κριτηριο (εδώ πανελλαδικές εξετάσεις) φαντάζει αδιανοητο... στην Ελλάδα η ιδέα και μόνο ότι το πανεπιστήμιο μπορεί να είναι ουσιαστικά ανεξαρτητο, οι πανελλήνιες να καταργηθούν, το λυκειο να παψει να είναι προθαλαμος των ΑΕΙ και ΤΕΙ και η εισαγωγή στην τριτοβαθμια εκπαίδευση να αναθεωρηθεί και να τοποθετηθεί σε προσωπικό επίπεδο, σε αρμονία με το παγκόσμιο κλίμα αναπτυξης μεσα απο την ανταγωνιστικότητα, προκαλεί έντονη αντίδραση απο σχεδόν όλους τους φορείς....
Ίσως, μας βολέυει όλους (καθηγητες, φροντιστές, κυβερνηση, πανεπιστημιακούς, μαθητες) αυτή η κατασταση...Σίγουρα όμως δεν "βολεύει" το ελληνικό πανεπιστημιο...
Καμία φορά όταν εστιάζουμε στο δεντρο χάνουμε το δασος....
Το σύστημα στόχευσε τόσο έντονα στο να γίνει "αδιαβλητο" και να παρέχει "ίσες ευκαιρίες", που τελικά το μόνο που κατάφερε είναι να στρεψει τους μαθητές στο παθητικό διαβασμα, να πλουτισει τα φροντιστηρια και να μεροληπτεί έμεσσα υπερ όσων έχουν πρόσβαση στην παραεκπαίδευση...
Ο κρατικός παρεμβατισμός στην εκπαίδευση είναι τόσο ευεργητικός όσο και αυτός στην ελληνική οικονομία... Ισως είναι πλεόν καιρός το πανεπιστήμιο να απελευθερωθεί απο τα υπουργεία και να επιλέγει με δικά του κριτήρια τους φοιτητές, οδηγώντας στην αυξηση του ανταγωνισμού μεταξύ των πανεπιστημίων και στην αναβαθμιση του επιπέδου εκπαίδευσης...
Το αιώνιο παράδοξο του Ελληνα πάντως είναι παλι εμφανές...
...........όλοι συμφωνούν στην ανάγκη για αλλαγή......
..........αλλά κανένας δεν είναι πρόθυμος για αλλαγή......
Ενώ σε όλο τον κόσμο, η εισαγωγή στο πανεπιστημιο βάσει μόνο ενός κριτηριο (εδώ πανελλαδικές εξετάσεις) φαντάζει αδιανοητο... στην Ελλάδα η ιδέα και μόνο ότι το πανεπιστήμιο μπορεί να είναι ουσιαστικά ανεξαρτητο, οι πανελλήνιες να καταργηθούν, το λυκειο να παψει να είναι προθαλαμος των ΑΕΙ και ΤΕΙ και η εισαγωγή στην τριτοβαθμια εκπαίδευση να αναθεωρηθεί και να τοποθετηθεί σε προσωπικό επίπεδο, σε αρμονία με το παγκόσμιο κλίμα αναπτυξης μεσα απο την ανταγωνιστικότητα, προκαλεί έντονη αντίδραση απο σχεδόν όλους τους φορείς....
Ίσως, μας βολέυει όλους (καθηγητες, φροντιστές, κυβερνηση, πανεπιστημιακούς, μαθητες) αυτή η κατασταση...Σίγουρα όμως δεν "βολεύει" το ελληνικό πανεπιστημιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
student93
Νεοφερμένος
Ο student93 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.
15-04-11
12:55
Γενικά, από τις απαντησεις της πλειοψηφίας επιβεβαιώνεται για ακόμη μια φορα οτι η εισαγωγη στο πανεπιστημιο μεσω πανελληνιων είναι ιδεολογημα κυριαρχίας... Ειλικρινά, έχοντας γνωρίσει πληθώρα αντίστοιχων μοντελων εισαγωγης, θεωρώ το ελληνικό ως το πλεον παρανοϊκό... Ένας αριθμός μορίων μπορεί να καθορίσει αν κάποιος είναι ικανός να εισαχθεί σε ένα πανεπιστημιο...? Είμαστε μόνο ένας αριθμός...? Θεωρώ πως εισαγωγικές εξετάσεις πρέπει να υπάρχουν και να λαμβάνονται υπόψη από τις επιτροπες εισαγωγής στα πανεπιστήμια (άλλη μια αλλαγή που θεωρώ απαραίτητη) αλλα δεν θα παίζουν τον μοναδικό και καθοριστικό ρόλο που διαδραματίζουν σήμερα...
Ας επικεντρωθούμε στον μαθητή-ταλέντο σε μία επιστήμη (πχ φυσική) που μπορεί να λύνει τα πιο δύσκολα προβλήματα και να διεκπονεί τα πιο δύσκολα πειράματα... Αυτός ο μαθητής που αναμφίβολλα θα αναβάθμιζε το επίπεδο της αντίστοιχης σχολής με την παρουσία και πρόοδο του, δεν θα καταφέρει να συγκεωτρωση τον απαραίτητο αριθμό μορίων, διότι απέτυχε στο ΑΟΔΕ και ΑΟΘ...Ακούγεται δίκαιο??
Έχει και συνέχεια...
Ο μαθητής αυτός θα στείλει το εξαιρετικό βιογραφικό του (καθώς έχει βραβεία απο μαθητικούς διαγωνισμόυς, αθληματα, μουσική κτλ) σε κολλεγια τις Αμερικής, που μετα χαράς θα του προσφέρουν όχι απλά μια θεση στο κολλέγιο τους(το οποιο θα είναι κλασεις ανώτερο από τα ελληνικά πανεπιστήμια) αλλα θα του δωσουν και υποτροφια. Παράλληλα, θα του δρομολογήσουν μια άρτια ακαδημαική καριέρα που τελικά θα τον οδηγήσει στην Αμερικανικη αγορα εργασίας...
Συνοπτικά, ο μαθητής που απέρριψε το ελληνικό πανεπιστήμιο, θα αποτελεί βασικό κομμάτι του ενεργητικού δυναμικού της Αμερικανικης οικονομιας... η εκπαιδευτική κοινοτητας της οποίας αναγνώρισε το ταλέντο του και του έδωσε δυνατότητες για περαιτέρω ανάπτυξη...
Καταληκτηκα, ο μαθητής- αποτυχία κατα τα ελληνικά δεδομένα θα απολαμβανει μια ζώη με τεράστιο μισθό, με απίστευτη εργασία και μια ασυναγώνηστη ποιοτητα.... ενώ στην Ελλάδα οι ακαδημαϊκοί θα καταδικάζουν την αμερικανική νοοτροπία "στρατολόγησης" των ελληνικών "μυαλών" καθως και την αποφαση των τελευταίων να στρατολογηθούν...
Και πριν βιαστείται να πείτε πως όλα αυτά αποτελούν ουτοπικό σενάριο.... αυτή είναι συνοπτικά η προσωπική ιστορία του ξαδέρφου μου... και φαντάζομαι αρκετών ακόμη παιδιών....
Τα συμπεράσματα για το εκπαιδευτικό μας σύστημα και κυρίως την διαδικασία εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση δικά σας !!!!
Ας επικεντρωθούμε στον μαθητή-ταλέντο σε μία επιστήμη (πχ φυσική) που μπορεί να λύνει τα πιο δύσκολα προβλήματα και να διεκπονεί τα πιο δύσκολα πειράματα... Αυτός ο μαθητής που αναμφίβολλα θα αναβάθμιζε το επίπεδο της αντίστοιχης σχολής με την παρουσία και πρόοδο του, δεν θα καταφέρει να συγκεωτρωση τον απαραίτητο αριθμό μορίων, διότι απέτυχε στο ΑΟΔΕ και ΑΟΘ...Ακούγεται δίκαιο??
Έχει και συνέχεια...
Ο μαθητής αυτός θα στείλει το εξαιρετικό βιογραφικό του (καθώς έχει βραβεία απο μαθητικούς διαγωνισμόυς, αθληματα, μουσική κτλ) σε κολλεγια τις Αμερικής, που μετα χαράς θα του προσφέρουν όχι απλά μια θεση στο κολλέγιο τους(το οποιο θα είναι κλασεις ανώτερο από τα ελληνικά πανεπιστήμια) αλλα θα του δωσουν και υποτροφια. Παράλληλα, θα του δρομολογήσουν μια άρτια ακαδημαική καριέρα που τελικά θα τον οδηγήσει στην Αμερικανικη αγορα εργασίας...
Συνοπτικά, ο μαθητής που απέρριψε το ελληνικό πανεπιστήμιο, θα αποτελεί βασικό κομμάτι του ενεργητικού δυναμικού της Αμερικανικης οικονομιας... η εκπαιδευτική κοινοτητας της οποίας αναγνώρισε το ταλέντο του και του έδωσε δυνατότητες για περαιτέρω ανάπτυξη...
Καταληκτηκα, ο μαθητής- αποτυχία κατα τα ελληνικά δεδομένα θα απολαμβανει μια ζώη με τεράστιο μισθό, με απίστευτη εργασία και μια ασυναγώνηστη ποιοτητα.... ενώ στην Ελλάδα οι ακαδημαϊκοί θα καταδικάζουν την αμερικανική νοοτροπία "στρατολόγησης" των ελληνικών "μυαλών" καθως και την αποφαση των τελευταίων να στρατολογηθούν...
Και πριν βιαστείται να πείτε πως όλα αυτά αποτελούν ουτοπικό σενάριο.... αυτή είναι συνοπτικά η προσωπική ιστορία του ξαδέρφου μου... και φαντάζομαι αρκετών ακόμη παιδιών....
Τα συμπεράσματα για το εκπαιδευτικό μας σύστημα και κυρίως την διαδικασία εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση δικά σας !!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
student93
Νεοφερμένος
Ο student93 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.
13-04-11
12:45
Συμφωνω απόλυτα σε όλα, Εκτός από τα "βαθμολογικά κριτήρια"... Γιατί ένας αριστούχος μαθητης... μαθηματικός ολυμπιονικης κτλ... να μην μπορεί να σπουδάσει στο πολυτεχνείο μονο και μόνο επειδή δεν τα πηγε καλα σε 2 πανελλαδικα μαθηματα...για διάφορους λογους πχ οικογενειακά/προσωπικά προβληματα????
Μια λαμπρή πορεία άριστων αποτελεσμάτων σε γυμνάσιο και λύκειο παραμερίζεται απο μια κυριολεκτικά ανούσια εξέταση εξι μαθηματων.... Μία λέξη: Π-α-ρ-α-λ-ο-γ-ο...
Μια λαμπρή πορεία άριστων αποτελεσμάτων σε γυμνάσιο και λύκειο παραμερίζεται απο μια κυριολεκτικά ανούσια εξέταση εξι μαθηματων.... Μία λέξη: Π-α-ρ-α-λ-ο-γ-ο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
student93
Νεοφερμένος
Ο student93 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.
12-04-11
21:03
Συμφωνώ με τον nPb... Αν θελουμε αναβαθμιση πανεπιστημιων πρεπει να αποδεχτουμε οτι απαιτειται αλλαγη νοοτροπιας... Δεν ειναι λογικο να κατηγορουμε το ελληνικο πανεπιστημιο και να λεμε "χαμηλο επιπεδο σπουδών κτλ...'' και να το συγκρίνουμε με τα ξενα πανεπιστημια.. ενω ταυτοχρονα να απαιτουμε (κυριολεκτικα να απαιτουμε) εισαγωγη του 100% σε συγκεκριμενη σχολη... διοτι τα ξενα πανεπιστημια ειναι υπερ-αυστηρα σε αυτο το θεμα και μαλιστα τα κριτηρια εισαγωγης είναι και υποκειμενικα, καθως να σημειωθει πως ένα πολυ μικρο ποσοστο Αγγλων και Αμερικανων πανε τελικά κολλέγιο/πανεπιστημιο... Ετσι διατηρειται υψηλο το επιπεδο... (+πληρωνουν και διδακτρα)
Δεν γινεται να εχουμε και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτάτο...
Αρα, 10% και παραλλογες απαιτησεις για διατηρηση (ή και ιδρυση νεων) τμηματων κτλ, πρεπει να αναθεωρηθουν..>!
Δεν γινεται να εχουμε και την πιτα ολοκληρη και τον σκυλο χορτάτο...
Αρα, 10% και παραλλογες απαιτησεις για διατηρηση (ή και ιδρυση νεων) τμηματων κτλ, πρεπει να αναθεωρηθουν..>!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
student93
Νεοφερμένος
Ο student93 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 36 μηνύματα.
12-04-11
15:54
4 φορες πανελλαδικές....ουάου... εγω ακόμη την πρωτη δεν τελείωσα ( ενας μηνας εμεινε) και λεω δεν αντεχω αλλο την ατελειωτη στειρα ασκησιολογια και ανουσια μεθοδολογια της αποστηθισης των επιστημων....
χαρα στο κουραγιο...!
ΥΓ: καλο θα ειναι να διερευνώνται όλες οι εναλλακτικες... περα απο την τροτοβαθμια ή/και τις υψηλοβαθμες σχολές... ισως ειναι αδύνατον να μπαινουν στην 3βαθμια 80,000 φοιτητες/ετος....
χαρα στο κουραγιο...!
ΥΓ: καλο θα ειναι να διερευνώνται όλες οι εναλλακτικες... περα απο την τροτοβαθμια ή/και τις υψηλοβαθμες σχολές... ισως ειναι αδύνατον να μπαινουν στην 3βαθμια 80,000 φοιτητες/ετος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.