Dimitrios Tsam
Νεοφερμένος
Ο Dimitrios Tsam αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 86 ετών και Πτυχιούχος. Έχει γράψει 4 μηνύματα.
20-09-10
16:38
[ quote = Δημήτριος Tsam ? 2421789 ] Οι συλλογισμοί χωρίζονται σε δυο πολύ μεγάλες γενικές κατηφορίες : στους παραγωγικούς και στους επαγωγικούς . Οι παραγωγικοί δείχνουν βεβαιότητα ότι το συμπέρασμά τους είναι 100% σωστό , σύμφωνο δηλαδή με την πραγματικότητα ( όλοι οι άνθρωποι είναι θνητοί , βία υπήρχε πάντα στην ιστορική τουλάχιστον περίοδο , η ορθή γωνία έχει 90 μοίρες , ο αέρας και το νερό τείνουν πάντοτε να καταλάβουν τον κενό χώρο , ο ηλεκτρισμός θερμαίνει το σύρμα από το οποίο διέρχεται , κτλ ) . Οι επαγωγικοί συλλογισμοί δείχνουν μια πιθανότητα ότι το συμπέρασμά τους είναι σωστό από 1 έως 99 στα εκατό , αφήνουν δηλαδή πάντοτε περιθώριο λάθους , ή με άλλα λόγια κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό όταν η πραγματικότητα , δηλαδή η ιστορία και γενικά η επιστήμη δεν μας δίνει αρκετά αποδεικτικά στοιχεία για να βγάλουμε βέβαιο συμπέρασμα ( υπάρχει ζωή στο Άρη ? είναι δυνατή ή παγκόσμια ειρήνη ? κτλ ) . Η αναλογία ή αναλογικός συλλογισμός ανήκει και είναι πάντοτε επαγωγικός συλλογισμός ( αυτό στη γη υπάρχει νερό γι ' υπάρχει και ζωή - αν υπάρχει νερό στον Άρη θα πρέπει να υπάρχει και ζωή = αν όμως εκτός από το νερό υπάρχει και άλλος παράγοντας στον Άρη που δεν επιτρέπει να αναπτυχθεί ζωή . Σε κάποια άλλη ερώτηση σχετικά με το εάν με τα αίτια ή με τα αποτελέσματα κάνουμε παραγωγικό ή επαγωγικό συλλογισμό , θα απαντήσω ότι εξαρτάται από τη θεματική πρόταση μας = αν πούμε στην αρχή της παραγράφου ότι τα αίτια είναι τέσσερα και στη συνέχεια αναφέρουμε τέσσερα αίτια , τότε κάνουμε παραγωγικό συλλογισμό ( αποδεικνύουμε ότι τα αίτια είναι τέσσερα ) - αν πούμε στην αρχή της παραγράφου ότι τα αίτια είναι μάλλον τέσσερα , αυτά και εκείνα , τότε κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό , μιλάμε δηλαδή με πιθανότητα και όχι με βεβαιότητα . Φυσικά , αν ξέρουμε όντως ότι τα αίτια για την τάδε περίπτωση είναι τέσσερα και τα αναφέρουμε ο συλλογισμός μας θα είναι σωστός , αν όμως είναι περισσότερα τότε θα είναι λαθεμένος . Αν υποψιαζόμαστε ότι είναι περισσότερα τότε θα κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό , θα διατυπώσουμε δηλαδή τη θεματική μας πρόταση κατάλληλα , πχ ότι τα αίτια είναι μάλλον τέσσερα . Όπως αναφέρει το βιβλίο « Εισαγωγή στη φιλοσοφία της Επιστήμης » που εκδόθηκε στα ελληνικά το 2000 από το Πανεπιστήμιο Κρήτης , η επιστήμη προχωράει και προοδεύει με επαγωγικούς κυρίως συλλογισμούς . Όταν , θα προσθέσω , οι επαγωγικοί συλλογισμοί αποδειχτούν από την επιστήμη , πολλές φορές μετά από πολύ δαπανηρά ή επικίνδυνα πειράματα , τότε μετατρέπονται σε παραγωγικούς , γιατί ήδη υπάρχουν αποδείξεις ότι έτσι συμβαίνει στην πραγματικότητα ( πχ είναι δυνατό να πετάξουμε στον αέρα όπως τα πουλιά ? - ναι , με μια μηχανή βαρύτερη από τον αέρα όπως απέδειξαν οι αδελφοί Ράιτ - είναι δυνατό να διαγνώσουμε την τάδε ασθένεια της καρδιάς προτού προχωρήσουμε σε εγχείρηση - ναι , με τη βοήθεια κατάλληλων υπολογιστικών μηχανών και οθόνης , όπως κατάφερε να το επιτύχει η συνεργασία διάφορων επιστημονικών κλάδων , της ιατρικής , της βιολογίας , της ηλεκτρονικής , κτλ , κτλ ) .
Δημήτριος Ι . Τσαμαρδίνος , ερευνητής της δομής του λόγου [ / quote]
- Υποστήριξα στο προηγούμενο σημείωμά μου ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι επαγωγικός συλλογισμός . Να τι γράφει ο Ε . Παπανούτσος στη σελίδα 128 του βιβλίου του " Λογική " , εκδόσεις Δωδώνη , ανατύπωση 1985: « Παραλλαγή του επαγωγικού είναι και ο λεγόμενος α ν α λ ο γι κός συλλογισμός " . Στη σελίδα εξάλλου 173 του βιβλίου του αναφέρει ότι στον αναλαγικό συνάγουμε από το μερικό πάλι κάτι μερικό . Ο επαγωγικός συλλογισμός έχει πέρα από την αναλογία και αρκετά άλλα είδη . Τα είδη αυτά τα αναφέρει σε έκταση ο καθηγητής του ΑΠΘ κ . Φ . Καργόπουλος στο βιβλίο
του « Το πρόβλημα της επαγωγικής λογικής - αναζητήσεις ση λογική της επιστημονικής έρευνας » , έκδοση του οίκου Βάνιας , 1991. Ένα από τα ε'ιδη του επαγωγικού συλλογισμού που αναφέρει ο κ . Καργόπουλος είναι εκείνος που παλαιότερα εμφανιζόταν με διάφορα ονόματα και σήμερα πλέον ονομάζεταιΣυμπερασμός προς την καλύτερη εξήγηση ή απαγωγή ( πχ. « Ο σκύλος του σπιτιού επιτίθεται πάντα στους ξένους . Όμως εκείνο το βράδυ δεν ακούστηκε ούτε ένα γαύγισμα . Άρα , ο διαρρήκτης πρέπει να είναι γνωστός της οικογένειας » . Το είδος αυτού του επαγωγικού συλλογισμού συναντιέται πολύ στην καθημερινότητα ( σε αστυνομικά ρεπορτάζ στις εφημερίδες , σε συζητήσεις μεταξύ ατόμων , σε αστυνομικά μυθιστορήματα και διηγήματα , κτλ ) .Άλλα είδη είναι αυτά που χρησιμοποιούνται στις διάφορες δειγματοληπτικές έρευνες . Όπως και ορισμένα άλλα , που μάλλον δεν χρειάζεται να τα αναφέρω γιατί αφορούν όχι τόσο τους μαθητές , αλλά κυρίως τους επιστήμονες . Όποιος μαθητής πάντως ενδιαφέρεται έντονα για τον επαγωγικό συλλογισμό ας δει τη Λογική του Ε . Παπανούτσου , το βιβλίο του κ . Καργόπουλου που προανέφερα , όπως και εκείνοτης εννεαμελούς ομάδας φιλοσόφων του Πανεπιστημίου Πίτσμπουργκ των Η . Π . Α « εισαγωγή στη φιλοσοφία της επιστήμης » που εκδόθηκε στα ελληνικά από τις εκδόσεις του Πανεπιστημίου Κρήτης το 2000.
Δημήτριος Ι . Τσαμαρδίνος , ερευνητής της δομής του λόγου [ / quote]
- Υποστήριξα στο προηγούμενο σημείωμά μου ότι ο αναλογικός συλλογισμός είναι επαγωγικός συλλογισμός . Να τι γράφει ο Ε . Παπανούτσος στη σελίδα 128 του βιβλίου του " Λογική " , εκδόσεις Δωδώνη , ανατύπωση 1985: « Παραλλαγή του επαγωγικού είναι και ο λεγόμενος α ν α λ ο γι κός συλλογισμός " . Στη σελίδα εξάλλου 173 του βιβλίου του αναφέρει ότι στον αναλαγικό συνάγουμε από το μερικό πάλι κάτι μερικό . Ο επαγωγικός συλλογισμός έχει πέρα από την αναλογία και αρκετά άλλα είδη . Τα είδη αυτά τα αναφέρει σε έκταση ο καθηγητής του ΑΠΘ κ . Φ . Καργόπουλος στο βιβλίο
του « Το πρόβλημα της επαγωγικής λογικής - αναζητήσεις ση λογική της επιστημονικής έρευνας » , έκδοση του οίκου Βάνιας , 1991. Ένα από τα ε'ιδη του επαγωγικού συλλογισμού που αναφέρει ο κ . Καργόπουλος είναι εκείνος που παλαιότερα εμφανιζόταν με διάφορα ονόματα και σήμερα πλέον ονομάζεταιΣυμπερασμός προς την καλύτερη εξήγηση ή απαγωγή ( πχ. « Ο σκύλος του σπιτιού επιτίθεται πάντα στους ξένους . Όμως εκείνο το βράδυ δεν ακούστηκε ούτε ένα γαύγισμα . Άρα , ο διαρρήκτης πρέπει να είναι γνωστός της οικογένειας » . Το είδος αυτού του επαγωγικού συλλογισμού συναντιέται πολύ στην καθημερινότητα ( σε αστυνομικά ρεπορτάζ στις εφημερίδες , σε συζητήσεις μεταξύ ατόμων , σε αστυνομικά μυθιστορήματα και διηγήματα , κτλ ) .Άλλα είδη είναι αυτά που χρησιμοποιούνται στις διάφορες δειγματοληπτικές έρευνες . Όπως και ορισμένα άλλα , που μάλλον δεν χρειάζεται να τα αναφέρω γιατί αφορούν όχι τόσο τους μαθητές , αλλά κυρίως τους επιστήμονες . Όποιος μαθητής πάντως ενδιαφέρεται έντονα για τον επαγωγικό συλλογισμό ας δει τη Λογική του Ε . Παπανούτσου , το βιβλίο του κ . Καργόπουλου που προανέφερα , όπως και εκείνοτης εννεαμελούς ομάδας φιλοσόφων του Πανεπιστημίου Πίτσμπουργκ των Η . Π . Α « εισαγωγή στη φιλοσοφία της επιστήμης » που εκδόθηκε στα ελληνικά από τις εκδόσεις του Πανεπιστημίου Κρήτης το 2000.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dimitrios Tsam
Νεοφερμένος
Ο Dimitrios Tsam αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 86 ετών και Πτυχιούχος. Έχει γράψει 4 μηνύματα.
20-09-10
10:34
Ο επαγωγικός συλλογισμός είναι όταν βγάζουμε ένα γενικό συμπέρασμα από ειδικά παραδείγματα. Ο αναλογικός είναι όταν δεν καταλήγουμε σε κάποιο γενικότερο συμπέρασμα, απλά από κάτι ειδικό σε κάτι άλλο πάλι ειδικό.
Ελπίζω να βοήθησα.
Οι συλλογισμοί χωρίζονται σε δυο πολύ μεγάλες γενικές κατηφορίες: στους παραγωγικούς και στους επαγωγικούς. Οι παραγωγικοί δείχνουν βεβαιότητα ότι το συμπέρασμά τους είναι 100% σωστό, σύμφωνο δηλαδή με την πραγματικότητα (όλοι οι άνθρωποι είναι θνητοί, βία υπήρχε πάντα στην ιστορική τουλάχιστον περίοδο, η ορθή γωνία έχει 90 μοίρες, ο αέρας και το νερό τείνουν πάντοτε να καταλάβουν τον κενό χώρο, ο ηλεκτρισμός θερμαίνει το σύρμα από το οποίο διέρχεται, κτλ). Οι επαγωγικοί συλλογισμοί δείχνουν μια πιθανότητα ότι το συμπέρασμά τους είναι σωστό από 1 έως 99 στα εκατό, αφήνουν δηλαδή πάντοτε περιθώριο λάθους, ή με άλλα λόγια κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό όταν η πραγματικότητα, δηλαδή η ιστορία και γενικά η επιστήμη δεν μας δίνει αρκετά αποδεικτικά στοιχεία για να βγάλουμε βέβαιο συμπέρασμα (υπάρχει ζωή στο Άρη; είναι δυνατή ή παγκόσμια ειρήνη; κτλ) . Η αναλογία ή αναλογικός συλλογισμός ανήκει και είναι πάντοτε επαγωγικός συλλογισμός (στη γη υπάρχει νερό γι' αυτό υπάρχει και ζωή- αν υπάρχει νερό στον Άρη θα πρέπει να υπάρχει και ζωή= αν όμως εκτός από το νερό υπάρχει και άλλος παράγοντας στον Άρη που δεν επιτρέπει να αναπτυχθεί ζωή . Σε κάποια άλλη ερώτηση σχετικά με το εάν με τα αίτια ή με τα αποτελέσματα κάνουμε παραγωγικό ή επαγωγικό συλλογισμό, θα απαντήσω ότι εξαρτάται από τη θεματική μας πρόταση= αν πούμε στην αρχή της παραγράφου ότι τα αίτια είναι τέσσερα και στη συνέχεια αναφέρουμε τέσσερα αίτια, τότε κάνουμε παραγωγικό συλλογισμό (αποδεικνύουμε ότι τα αίτια είναι τέσσερα)- αν πούμε στην αρχή της παραγράφου ότι τα αίτια είναι μάλλον τέσσερα, αυτά και εκείνα, τότε κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό, μιλάμε δηλαδή με πιθανότητα και όχι με βεβαιότητα. Φυσικά, αν ξέρουμε όντως ότι τα αίτια για την τάδε περίπτωση είναι τέσσερα και τα αναφέρουμε ο συλλογισμός μας θα είναι σωστός, αν όμως είναι περισσότερα τότε θα είναι λαθεμένος. Αν υποψιαζόμαστε ότι είναι περισσότερα τότε θα κάνουμε επαγωγικό συλλογισμό, θα διατυπώσουμε δηλαδή τη θεματική μας πρόταση κατάλληλα, πχ ότι τα αίτια είναι μάλλον τέσσερα. Όπως αναφέρει το βιβλίο "Εισαγωγή στη φιλοσοφία της Επιστήμης" που εκδόθηκε στα ελληνικά το 2000 από το Πανεπιστήμιο Κρήτης, η επιστήμη προχωράει και προοδεύει με επαγωγικούς κυρίως συλλογισμούς. Όταν, θα προσθέσω, οι επαγωγικοί συλλογισμοί αποδειχτούν από την επιστήμη -πολλές φορές μετά από πολύ δαπανηρά ή επικίνδυνα πειράματα- τότε μετατρέπονται σε παραγωγικούς, γιατί ήδη υπάρχουν αποδείξεις ότι έτσι συμβαίνει στην πραγματικότητα (πχ είναι δυνατό να πετάξουμε στον αέρα όπως τα πουλιά;- ναι, με μια μηχανή βαρύτερη από τον αέρα όπως απέδειξαν οι αδελφοί Ράιτ- είναι δυνατό να διαγνώσουμε την τάδε ασθένεια της καρδιάς προτού προχωρήσουμε σε εγχείρηση- ναι, με τη βοήθεια κατάλληλων υπολογιστικών μηχανών και οθόνης, όπως κατάφερε να το επιτύχει η συνεργασία διάφορων επιστημονικών κλάδων, της ιατρικής, της βιολογίας, της ηλεκτρονικής, κτλ, κτλ).
Δημήτριος Ι. Τσαμαρδίνος, ερευνητής της δομής του λόγου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.