Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
27-03-07
11:27
Λάθος Μάνια ! Τα γεγονότα της ιστορίας επηρρέασαν τη ροή του κόσμου όλου ! Γι'αυτό & καταγράφησαν κατα ενα μέρος.Άσχετα αν το γνωρίζει κάποιος η όχι.Αυτό λέει ο ειλικρινής & αυτό ψάχνουμε εδώ-αν μπορέσουμε- ! Ποιό γεγονός επηρρέασε & τι !Μα δεν υποτήθετε ότι άν την ξέρουμε και μόνο, μας επιρεάζει ή όχι; άν κάποιος δηλαδή δεν έχει δει πορτοκάλι μπορεί να κρίνει ότι ειναι ζουμερό ή ότι του αρέσει;
Αρα κάποιο που δεν την γνωρίζει την ιστορία δεν μπορεί να επιρεαστεί θετικά ή αρνητικά
Οσο για τα παραπάνω έχεις δίκαιο ευχαριστώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
26-03-07
21:51
Μιλάμε για την ιστορία καλέ μου φίλε ! Ο αγώνας κατα των πολυεθνικών,της συσώρευσης κεφαλαίου,της σύγχρονης δουλοποίησης,αλλά & της...παραποίησης ταυτότητας (ποιάς άραγε ? της ήδη παραποιημένης ?) ,είναι γι'άλλο θέμα,που άν το βρώ,ευχαρίστως θα συμβάλλωΑυτοι που τα λενε αυτα, απλα δεν καταλαβαινουν ενα πολυ σημαντικο, αλλα και πολυ απλο, πραγμα. Οτι καποτε, σε καποιες μακρινες εποχες, οι αγωνες ειχαν εθνικο-απελευθερωτικο αγωνα, γιατι οι εποχες ηταν ετσι τοτε. Τοτε, ο καθε λαος επρεπε να διεκδικησει την ελευθερια του απεναντι σε ξενους εισβολεις, οι οποιοι εισεβαλλαν, αλλα και κρατουσαν τις κατακτησεις τους με τα οπλα.
Σημερα οι εποχες εχουν αλλαξει. Οι αγωνες πλεον δεν ειναι απεναντι σε δυναστες λαους, αλλα απεναντι σε εναν χειροτερο δυναστη, το κεφαλαιο και τις πολυεθνικες. Ενας δυναστης που εχει επιτυχει μια απιστευτα ποιο αποτελεσματικη υποδουλωση των κατακτημενων, γιατι δεν κρατα τις κατακτησεις του με τα οπλα (αν και τα χρησιμοποιει οπου βλεπει οτι δεν πιανουν οι συνηθεις τακτικες του), αλλα κανοντας ολους εξαρτημενους απο αυτον. Ετσι ριζωνει βαθια παντου, γεμιζει τα παντα με την παρουσια του και δεν αφηνει πολλα περιθωρια για καποια επανασταση που θα τον ανατρεψει.
Η αντισταση εναντιον αυτου του δυναστη ειναι παρα πολυ δυσκολη και απαιτει εναν ενωμενο κοσμο. Απαιτει λαους ενωμενους, και οχι διχασμενους και φυσικα απαιτει την συμμετοχη των παντων, καθως η κατασταση ειναι παγκοσμια πλεον.
Καποιοι παρ ολα αυτα ζουν ακομα στις μερες του 21 μην παιρνοντας χαμπαρι τι γινεται γυρω τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
26-03-07
16:17
Τώρα Μάνια μου,με στριμώχνεις .Πιστεύω οτι όποιος μαθαίνει αυτή την ιστορία,νοιώθει πιο...Ελληνας,δηλαδή βρίσκει & το γιατί θα πρέπει να αισθάνεται "κάπως" γι'αυτό.Κάποιοι λένε ότι η ιστορία ειναι αυτή που μας κάνει να ειμαστε έλληνες ότι δηλαδή άν ξέρουμε ιστορεία τιμάμε την έλλαδα και άν ειμαστε άσχετοι δεν ειμαστε καλοί έλληνες ισχείει αυτό;
Ιστορία -εν τω μεταξύ-,δεν είναι μόνο οι πόλεμοι των Ελλήνων με τους διάφορους που κατα καιρούς εμφανίζονται στο προσκήνιο.Είναι η επιστήμη,η τεχνολογία,τα γράμματα,οι τέχνες,&..&..&... !Τόσα & τόσα επιτεύγματα που δυστυχώς,δεν μνημονεύονται πουθενά & κυρίως στα σχολικά μας βιβλία !
Δεν είναι υποδεέστερος ο Ελληνας που δεν τα γνωρίζει,ούτε λιγότερο Ελλην απο άλλον ! Αλλά,οταν ξέρεις πιο πολλά για τη χώρα σου,ίσως αρχίσεις να την αγαπάς πραγματικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
25-03-07
08:45
Οχι καλέ μου φίλε,δεν ασχολούμαι με τις σφαγές της ιστορίας.Αυτό ας το κάνουν οι φανατικοί οπως λες.Αν & με το πραγματικό μέγεθος μπορώ να μιλήσω για γενοκτονία !!! Θέλω ν'ασχοληθώ περισσότερο με τ'αποτελέσματα που προκύπτουν απο τη μικρασιατική κατ. π.χ.,η απο οποιαδήποτε άλλη φάση της ιστορίας.Αν το δεί κανείς έτσι,βλέποντας δηλαδή & τα αποτελέσματα μιας σφαγής,μιας μετακίνησης (σαν αποτέλεσμα),λαών,μιας υποδούλωσης,η μιας εξαπάτησης (το αναφέρεις),τότε πάμε στα αντικειμενικά κριτήρια.Εκεί μπορεί κανείς να ανακαλύπτει σχέδια & στρτηγικές & τελικούς στόχους πολιτικής του Α,Χ,Ψ κράτους,πολιτικού,στρατηγού.Πρεπει να ενδιαφερομαστε για την Ιστορια. Με την Ιστορια μαθαινουμε τι εγινε στο παρελθον ωστε να αποφυγουμε να παθουμε ιδιες καταστροφες με αυτες που εχουν γινει. Ομως πρεπει να διαβαζουμε αντικειμενικα την ιστορια και να μην την ερμηνευουμε με φανατισμο.
Οπως για παραδειγμα με την Μικρασιατικη Καταστροφη. Ωραια, να μαθαινουμε για τις σφαγες των Τουρκων με θυματα Ελληνες, αλλα να μαθαινουμε και το τι κανανε οι Ελληνες εισβαλλοντας στα βαθη της Τουρκιας. Η το ποσο κοροιδα ημασταν που ακουσαμε τους ("συμμαχους" και καλα) Αγγλο-γαλλους και πηγαμε σαν προβατα στη σφαγη για να εξασφαλισουμε δικες τους διεκδικησεις...
Δυστυχώς υπάρχει αμέσως η απάντηση : Εθνικιστής !!!
Το θέμα είναι τεράστιο & απαιτεί πολύ γράψιμο με επεξηγήσεις,μονο & μόνο για να φτάσεις σε σημείο να μην κατηγορηθείς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
23-03-07
01:25
Είναι λίγο κουραστικό για τον κάθε αναγνώστη να παραθέτει κανείς λεπτομερή στοιχεία για τις επιρροές που ασκούν τα διάφορα γεγονότα του παρελθόντος ακόμη τώρα που μιλάμε,όμως το θέμα αυτό το εκτιμώ πολύ & θα επανέλθω με άλλα κείμενα.Πόσο επιρεάζουν την ζωή σας πράγματα που έχουν γίνει στο παρελθόν. Τι σημαίνει για εσάς ο ΒΠΠ η καταστροφή της Σμύρνης, η αρχαία καταγωγή μας? Πόσο βάρος πρέπει να δίνουμε σε γεγονότα που έχουν γίνει? Η ιστορία όντως επαναλαμβένετε?
Τώρα,έτσι για να μη χαθεί σαν θέμα κάτι απλό :Πολλές απ'τις συνοικίες που μένουμε στις διάφορες πόλεις μας,πολλά χωριά διάσπαρτα σε όλη την επικράτειά μας,ήταν άγονοι τόποι πρίν την καταστροφή της Σμύρνης.Είναι λίγο δύσκολο να δούμε αυτό που ζεί καθ'ένας απο εμάς,σαν συνάρτηση της ιστορίας.
Το χαρακτηρίζω σαν ενα άνω του μετρίου επίπεδο αυτογνωσίας,η αυτεπίγνωσης (όπως προτιμάτε ),αλλά θα συμφωνήσω : Οχι απαραίτητο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 617 μηνύματα.
18-01-07
12:45
Δε θα απαντήσω ευθέως Γιάννη μου,αλλά...άμεσα ! Χρειάζομαι πολύ-πολύ χρόνο για να ψάξω τα...κιτάπια μου γι'αυτό άργησα να γράψω κάτι στο υπέροχο κατ'εμε θέμα σου.Δε θ'απαντήσω εγώ λοιπόν αλλά θα παραθέσω μερικά κομμάτια ενα-ενα & την απάντηση σ'αυτά που ρωτάς εδώ,θα την...αποφασίσουμε όλοι οι ενδιαφερόμενοι απο κοινού !!! Παράθεση πρώτη .Πόσο επιρεάζουν την ζωή σας πράγματα που έχουν γίνει στο παρελθόν. Τι σημαίνει για εσάς ο ΒΠΠ η καταστροφή της Σμύρνης, η αρχαία καταγωγή μας? Πόσο βάρος πρέπει να δίνουμε σε γεγονότα που έχουν γίνει? Η ιστορία όντως επαναλαμβένετε?
" Δυνάμωσα την θέσιν των Μύλων καλά να πολεμήσωμεν εκεί οσο να λιώσουμε.Οτι κι αν μας πάρη αυτήνη την θέσιν,πάγει και τ'Ανάπλι...........................
.........Αφού το δυνάμωσα,σε δυό ημέρες ήρθε ο Χατζημιχάλης με τους ανθρώπους μου,οπου μου πήρε,ήρθε κι ο Κωνστσντίμπεγης Μαυρομιχάλης μ'ολίγους κι ο Υψηλάντης με τους ανθρώπους του,όλους δεκαπέντε.
Εκεί οπούφκιαχνα τις θέσες εις τους Μύλους ήρθε κι ο Ντερνύς* να με ιδή.Μου λέγει <<Τι κάνεις αυτού ; Αυτές οι θέσες είναι αδύνατες τι πόλεμον θα κάμετε με το Μπραίμη αυτού ;--Του λέγω,είναι αδύνατες οι θέσες κι εμείς,ομως είναι δυνατός ο Θεός που μας προστστεύει και θα δείξωμεν την τύχη μας σ'αυτές τις θέσες τις αδύνατες.Κι αν είμαστε ολίγοι εις το πλήθος του Μπραίμη,παρηγοριόμαστε μ'έναν τρόπον,οτι η τύχη μας εχει τους Ελληνες πάντοτε ολίγους.Οτι αρχή και τέλος,παλαιόθεν και ως τώρα,ολα τα θερία πολεμούν να μας φάνε και δεν μπορούνε.Τρώνε απο μάς και μένει και μαγιά.Και οι ολίγοι αποφασίζουν να πεθάνουν κι όταν κάνουν αυτήνη την απόφασιν,λίγες φορές χάνουν και πολλές κερδαίνουν.Η θέση οπου είμαστε σήμερα εδώ είναι τούτη και θα ιδούμεν την τύχη μας οι αδύνατοι με τους δυνατούς--
<<Τρέ μπιέν>>,λέγει κι αναχώρησε ο ναύαρχος." *Δεριγνύ
Απομνημονεύματα στρατηγού Μακρυγιάννη.
Εντυπωσιακός !!! Δεν είναι ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.