Άλλα μηνύματα του μέλους myrtob σε αυτό το thread

Αρχική Δημοσίευση από Christos007:

Τα παραπάνω Θέματα είναι από τον Γιώργο Κόκκινο!!!

Click για ανάπτυξη...

σωστος!:no1:

Η άσκηση είναι σωστή και έχω αναπτύξει από πάνω το γιατί...στην ουσία είναι αυτό που λέει ο theok2005!

καλό μου έκανε κι εμένα όλη αυτή η αναζήτη!χαιρομαι αν σε βοηθησα!

Αρχική Δημοσίευση από elizadeth:

M CH3COO- + H20 <===> CH3COOH + OH-
αρχικά 10^-1
αντ./ιοντ -y +y +y
Χ.Ι. 10^-1 - y y y

pH=8,5 άρα y=10^-5,5.Προσσεγίσεις γίνονται
Kb=y^2/ 10^-1 και η Kb=10^-9

Kw=ka*kb= 10^-5 * 10^-9 =10^-14

Το έδωσα μόλις στο χημικό μου και μου λέει ότι είναι οκ..


edit: Κατάλαβα τι εννοείς..δεν ξέρω!Αν μπορείς γράψε όλη τη δική σου!

Click για ανάπτυξη...

Δε θέλω να σε απογοητεύσω αλλά μάλλον κάτι δεν κατάλαβε ο χημικός σου!αυτό που δεν ισχύει είναι το συμπέρασμα y= και τον λόγο τον αναφέρω πάνω!για να το γράψεις αυτό που λες παραδέχεσαι ότι Κw=Πες του αυτό που λέω ή διάβασε καλά τη θεωρία και θα δεις ότι για να βγει αυτό το y πρέπει να ξέρεις Kw ή θερμοκρασία!είναι οι τύποι που γράφω παραπάνω!το έχω λύσει με το χημικό μου πριν από εδώ,γι αυτό σου λέω...Αν δεν ήμουν σίγουρη δε θα επέμενα!

edit:η δικιά μου είναι μονο αυτό που έγραψα πάνω..είναι απλό!μάλιστα θα βγουν όλα τα σωστά αποτελέσματα αν ψάξεις έπειτα να βρεις Kb που θα έχεις την Κw! ο χημικός μου όταν μας την έβαλε μας είχε πει ότι το βιβλίο έχει μια παρόμοια αλλά στους 25C και ότι έτσι είναι ανούσια γτ παίρνουμε αυτόματα την Kw και δε μας ζορίζει!

(pH=1=>pOH=13=>[OH]=10^-13 ==>...)

Click για ανάπτυξη...

ακριβώς αυτό λέω,ότι δε μπορούμε να πούμε pOH=13 αν δε μας δωθεί η Kw ή η θερμοκρασία!στην ουσία αυτό το λέμε όταν ξέρουμε Κw και βαριόμαστε να δικαιολογήσουμε από ποια σχέση βγαίνει(το [H3O][OH]=Kw ή το pH+pOH=pKw θεωρείται ότι παρεμβάλλεται)!

Αρχική Δημοσίευση από elizadeth:

HCl + H2O ---> Cl- + H3O

Aν το pH είναι 1, σημαίνει ότι [Η3Ο+]=10^-1 σωστά? άρα [HCl]=10^-1 και από εκεί λες ότι όλα έχουν αυτή τη συγκέντρωση.Και μετά θα βρεις την Κw, βάση της συγκέντρωσης και του pH.

Click για ανάπτυξη...

(Η άσκηση είναι 100% σωστή και η Κw ) Αλλά δε μπορώ να καταλάβω τι εννοείς!ποιου ph ας πούμε? κι εγώ από το pH του KOH το βρήκα που είναι το μόνο που μπορεί μόνο του να μας δώσει Kw...Με το HCl δε βγαίνει με τπτ,το HCl μας το δίνει για τη συγκεντρωση μονο!Μπορούμε με βάση το Ph να βρούμε τις Κα όλων αλλά καμιά Kb εκτός του ΚΟΗ...Έχουμε πολλούς αγνώστους...Εσύ το έχεις δοκιμάσει και σου βγήκε?αν ναι γραψε όλη τη διαδικασία γτ κάτι δεν πάει καλά!

Αρχική Δημοσίευση από elizadeth:

Ναι όμως αν πάρεις το HCl βγαίνει διαφορετικά...δεν παίζει,ένα από τα δύο είναι λάθος.Και μετά εγώ πήρα το 10^-1 και κατέληξα στο Kw=10^-14 που βγαίνει συνήθως..με το ΚΟΗ όντως βγαίνει τόσο,πάρε όμως και το HCl..

Click για ανάπτυξη...

στο HCl πώς βρήκες συγκέντρωση OH-???? την έχω λύσει την άσκηση σε διαγώνισμα και την είχα σωστή! Δε νομίζω ότι υπάρχει κανένας τρόπος να βρεις σωστά τα ΟΗ- χωρίς Κw

Αρχική Δημοσίευση από elizadeth:

Βασικά, από τη στιγμή που το pH του HCl είναι 1, αυτό σημαίνει ότι [H3O+]=10^1 άρα όλα τα διαλύματα έχουν συγκέντρωση C=10^1.
Για να βρεις Kw:
Kάνεις πρώτα ιοντισμό του CH3COOH και βρίσκεις Ka, μετά κάνεις διάσπαση του CH3COONA και στη συνέχεια ιοντισμό του CH3COO- και βρίσκεις Kb. Kw=Ka*Kb
και βγαίνει Kw=10^14

Click για ανάπτυξη...

η Κw βγαίνει !10^-13 από το ΚOH
ΚΟΗ->Κ+ + ΟΗ-
0,1 10^-1
Ph=12=> [H3O+]=10^-12
Κw=[H3O+][OH-]=10^-13

Αρχική Δημοσίευση από Nad:

Για το 6:

Α.α
Β.β
Γ.γ
Δ.γ

Click για ανάπτυξη...

Στο Γ έχουμε επίδραση κοινού ιόντος γιατί:
H2SO4+H2O <=> HSO4- + H3O+
HSO4- + H2O <=> SO4(2-) + H3O+
συνεπώς έχουμε επίδραση κοινού ιόντος του Η3Ο+

και κάτι ακόμα,νομίζω ότι στο πρώτο Α. για να έχουμε δικαίωμα να πούμε ότι είναι ρυθμιστικό θα έπρεπε να μας δίνονται συγκεντρώσεις,οπότε το Α εγώ θα το έβαζα επίδραση κοινού ιόντος(αν μας δίνονταν και συγκεντρώσεις σωστές τότε θα ήταν και ρυθμιστικό)...

Αρχική Δημοσίευση από NatasaMyk:

Στο ε σωστο-λαθος, νομιζα οτι ελεγε για ενεργεια ιοντισμου, αλλα μιλαει για ενεργεια ηλεκτρονιου. Οποτε ειναι σωστο. (οσο μεγαλυτερο ειναι το αθροισμα n+l τοσο μεγαλυτερη ενεργεια εχει το ηλεκτρονιο)

Click για ανάπτυξη...

έχω την εντύπωση ότι είναι λάθος γτ στο Η η ενέργεια εξαρτάται μόνο από τη στιβάδα(σύμφωνα με τη θεωρία η υποστιβάδα επηρέαζει την ενέργεια του e εκφράζοντας την άπωση μεταξύ των ενδιαμεσων e-!) Στο Η δεν υπάρχουν ενδιάμεσα e- συνεπώς ισχύει Ee-3s=Ee-3p.

Για το πρωτο υποερωτημα: αφού Κα(CH3COOH)>Ka(NH4+) => Κb(CH3COO-)<Κb(NH3)
άρα πιο όξινο είναι το ισχυρό HCl (Α.β) έπειτα το CH3COOH που είναι ισχυρότερο από το NH4+ (Δ.α) και μετά το NH4Cl που σε υδατ.δ/μα δίνει NH4+ (και Cl- που δεν αντιδρά με το νερό) (Β.ζ).Αντίστοιχα για τις βάσεις, πιο βασικό το KOH (Γ.γ),μετά η αμμωνία (Z.ε) και τέλος το CH3COONa (Ε.δ)

εχω κανει σχεδόν ίδια άσκηση!Δε δίνει Κw ούτε θερμοκρασία αρα δε μπορούμε να θεωρήσουμε αυτόματα το 10^-14...στη συγκεκριμένη νομίζω(με το μάτι)βγαίνει Kw=10^-13 για να βγει το ph του KOH 12 με συγκεντρωση όντως 0,1Μ.