18-07-06
23:35
Επειδή είμαι καινούργια το "τεσπα" σημαίνει πες τα ή είναι κάποιος κώδικας που δεν τον ξέρω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-07-06
23:11
Συγνώμη κατάλαβα λάθος. Νόμιζα ότι το ζητούμενο εκτός του να μιλήσει ο καθένας για τις εμπειρίες του με τη γάτα του ήταν να μπορέσουμε να βρούμε τρόπους ώστε να μπορέσουμε να εξηγήσουμε γιατί γάτες και συνακόλουθα γιατί ζώα. Κάτι σαν αυτό που έθιξε και η Όλγα με το μήνυμα της σχετικά με την απόφαση της να είναι χορτοφάγος. Παίρνω πίσω όσα έγραψα και συγνώμη για την αναστάτωση. Η άποψη μου όμως για την αναγκαιότητα κάποιων κανόνων παραμένει. Διότι ως γνωστό το χούι δύσκολα αλλάζει και για κάτι που είμαι περήφανη είναι ότι ακόμα στα 46μου μπορώ να λέω "γιατί;" όταν δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να γίνει κάτι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-07-06
23:00
Σε καμία περίπτωση δεν υπονοώ ότι κάποιος πληρώνεται σε αυτή την ιστορία. όπως και σε καμία περίπτωση δεν μηδενίζω τη δουλειά κάποιου πόσο μάλλον όταν δεν μπορώ να τη κάνω εγώ και μέσα απο αυτήν καλύπτονται δικές μου ανάγκες. Απλά μου φαίνεται περίεργο γιατί στη προφανή κριτική είμαστε επιφυλακτικοί και αναζητούμε προθέσεις ανάμεσα στις γραμμές και δεν αντιμετωπίζεται η κριτική μου σαν αυτό που πραγματικά είναι, διάθεση να γίνει κάτι καλύτερο (χωρίς να σημαίνει ότι πρέπει να κινηθεί προς τη κατεύθυνση που λέω εγώ) και όχι ή απαξίωση αυτών που το δημιούργησαν και συνακόλουθα η απαξίωση της δουλειάς τους. Άλλωστε εαν κάτι έχει τη δυναμική του η κριτική μόνο να το βελτιώσει μπορεί ακόμα και η αρνητική. Όσο για το τι εννοώ να ενηλικιωθεί το site: Χωρίς να χαθεί η δυνατότητα που μας δίνεται να μιλάμε για τις γάτες μας, να αρχίσουμε σιγά σιγά να εξερευνούμε και το κόσμο που ζουν οι γάτες μας, δεν είναι κακό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-07-06
22:43
Για Michelle (ως πρώτο αποδέκτη και για όποιον ενδιαφέρεται μετά)
Η αλήθεια είναι ότι μια ψιλοαυστηρότητα την έχω γενικώς, αλλά έχω περίεργα αντανακλαστικά όταν ακούω τη λέξη "κανόνες". Συμφωνώ ότι το γραφικό περιβάλλον του site (δεν ξέρω εαν ο όρος είναι δόκιμος, αλλά λείπει ο καλός μου που ως πληροφορικάριος θα μπορούσε να μου πει) είναι αρκετά ελκυστικό, το πρότεινα σαν λογική και στο ανηψάκι μου, συνάδελφο σου στη πληροφορική σαν ιδέα για ένα site που έφτιαξε ο ίδιος για τα γραφικά του. Απο εκεί και πέρα και χωρίς να ξέρω εαν αυτοί οι κανόνες που μπαίνουν είναι κοινοί για όλα τα φορουμ μιας και πρώτη φορά ασχολούμαι με την αυτή την ιστορία θεωρώ ότι σε καμία περίπτωση κανόνες όπως π.χ. "δεν θα πρέπει να ανοίγονται συζητήσεις, με περιεχόμενο μηνύματα, που καταδικάζουν την αργοπορία των αρμοδίων να αντιδράσουν στα θέματα που προκύπτουν ή με πιθανή διαφωνία σας με τον τρόπο που χειρίστηκαν κάποιο θέμα. Αν πιστεύετε ότι δεν έχετε «δικαιωθεί» μπορείτε να ενημερώσετε τους Αdministrators με PM και αυτοί θα εξετάσουν το αίτημά σας", συμβάλλουν στη προώθηση του διαλόγου μιας και στη συγκεκριμένη περίπτωση όπως εγώ δεν είμαι στο απυρόβλητο και κρίνομαι για αυτά που γράφω απο όλα τα μέλη και μπροστά σε όλα τα μέλη του φόρουμ το ίδιο θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνεται και για τους διαχειριστές του χωρίς να σημαίνει και αυτόματα ότι αυτός που παραβαίνει τον παραπάνω "κανόνα" είναι αγενής εμπαθής ή οτιδήποτε άλλο. Σε τέτοιους κανόνες προκύπτει το ερώτημα με τι κριτήρια θα με κρίνουν και ποιοι; Άλλωστε και αυτό το λέω σαν αποδέκτης της δουλειάς σου, όταν το μάτι φύγει απο τα γραφικά του site αυτό που θα τον κρατήσει είναι το περιεχόμενο το οποίο όσο πιο ελεύθερο και δεκτικό σε απόψεις φαίνεται τόσο περισσότερο κόσμο θα συσπειρώσει γύρω του και αυτό είναι που σε τελική ανάλυση είναι το ζητούμενο. Οχι μόνο να μιλήσουμε για τις γάτες μας, αλλά να μιλησουμε για τις γάτες γενικώς."Τέλος, θα ήθελα να εκφράσω μια μικρή δυσαρέσκεια για το ελαφρώς αυστηρό ύφος σου στο παραπάνω μήνυμα, κάτι που θέλω να πιστευω οτι είναι ιδέα μου μιας και δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα". Αυτό ακριβώς ένιωσα και εγώ όταν διάβασα κάποιους απο τους κανόνες λειτουργίας του site, επειδή όμως προτίμησα να θεωρήσω ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο προτίμησα να σταθώ στο αποτέλεσμα που εισέπραξα και στην αντίθεση μου παρά να χρεώσω πρόθεση σε κάποιον συγκεκριμένα και για αυτό δεν έστειλα pm και δημοσιοποίησα τις σκέψεις μου στο φόρουμ. Κατά τα άλλα καλά να περνάς στη Λέσβο. Εαν έχεις πάρει και το γάτο σου μαζί θα με ενδιέφερε να μάθω πως αντέδρασε στο ταξίδι με καράβι (εαν πήγες με καράβι) γιατί ακόμα δεν μπορούμε να αποφασίσουμε εαν θα πάρουμε ή όχι τον Μαντού στη Πάρο μαζί μας.
Η αλήθεια είναι ότι μια ψιλοαυστηρότητα την έχω γενικώς, αλλά έχω περίεργα αντανακλαστικά όταν ακούω τη λέξη "κανόνες". Συμφωνώ ότι το γραφικό περιβάλλον του site (δεν ξέρω εαν ο όρος είναι δόκιμος, αλλά λείπει ο καλός μου που ως πληροφορικάριος θα μπορούσε να μου πει) είναι αρκετά ελκυστικό, το πρότεινα σαν λογική και στο ανηψάκι μου, συνάδελφο σου στη πληροφορική σαν ιδέα για ένα site που έφτιαξε ο ίδιος για τα γραφικά του. Απο εκεί και πέρα και χωρίς να ξέρω εαν αυτοί οι κανόνες που μπαίνουν είναι κοινοί για όλα τα φορουμ μιας και πρώτη φορά ασχολούμαι με την αυτή την ιστορία θεωρώ ότι σε καμία περίπτωση κανόνες όπως π.χ. "δεν θα πρέπει να ανοίγονται συζητήσεις, με περιεχόμενο μηνύματα, που καταδικάζουν την αργοπορία των αρμοδίων να αντιδράσουν στα θέματα που προκύπτουν ή με πιθανή διαφωνία σας με τον τρόπο που χειρίστηκαν κάποιο θέμα. Αν πιστεύετε ότι δεν έχετε «δικαιωθεί» μπορείτε να ενημερώσετε τους Αdministrators με PM και αυτοί θα εξετάσουν το αίτημά σας", συμβάλλουν στη προώθηση του διαλόγου μιας και στη συγκεκριμένη περίπτωση όπως εγώ δεν είμαι στο απυρόβλητο και κρίνομαι για αυτά που γράφω απο όλα τα μέλη και μπροστά σε όλα τα μέλη του φόρουμ το ίδιο θεωρώ ότι θα πρέπει να γίνεται και για τους διαχειριστές του χωρίς να σημαίνει και αυτόματα ότι αυτός που παραβαίνει τον παραπάνω "κανόνα" είναι αγενής εμπαθής ή οτιδήποτε άλλο. Σε τέτοιους κανόνες προκύπτει το ερώτημα με τι κριτήρια θα με κρίνουν και ποιοι; Άλλωστε και αυτό το λέω σαν αποδέκτης της δουλειάς σου, όταν το μάτι φύγει απο τα γραφικά του site αυτό που θα τον κρατήσει είναι το περιεχόμενο το οποίο όσο πιο ελεύθερο και δεκτικό σε απόψεις φαίνεται τόσο περισσότερο κόσμο θα συσπειρώσει γύρω του και αυτό είναι που σε τελική ανάλυση είναι το ζητούμενο. Οχι μόνο να μιλήσουμε για τις γάτες μας, αλλά να μιλησουμε για τις γάτες γενικώς."Τέλος, θα ήθελα να εκφράσω μια μικρή δυσαρέσκεια για το ελαφρώς αυστηρό ύφος σου στο παραπάνω μήνυμα, κάτι που θέλω να πιστευω οτι είναι ιδέα μου μιας και δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα". Αυτό ακριβώς ένιωσα και εγώ όταν διάβασα κάποιους απο τους κανόνες λειτουργίας του site, επειδή όμως προτίμησα να θεωρήσω ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο προτίμησα να σταθώ στο αποτέλεσμα που εισέπραξα και στην αντίθεση μου παρά να χρεώσω πρόθεση σε κάποιον συγκεκριμένα και για αυτό δεν έστειλα pm και δημοσιοποίησα τις σκέψεις μου στο φόρουμ. Κατά τα άλλα καλά να περνάς στη Λέσβο. Εαν έχεις πάρει και το γάτο σου μαζί θα με ενδιέφερε να μάθω πως αντέδρασε στο ταξίδι με καράβι (εαν πήγες με καράβι) γιατί ακόμα δεν μπορούμε να αποφασίσουμε εαν θα πάρουμε ή όχι τον Μαντού στη Πάρο μαζί μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
18-07-06
19:18
Η συμπλήρωση 20 μηνυμάτων είναι κάτι απλό. Μπορεί κάποιος να μπεί σε όλα τα φόρα να γράψει ένα "ναι, συμφωνώ" και να καλύψει την προϋπόθεση εισόδου στη "Γενική συζήτηση". Αλλωστε η ποσότητα δεν ήταν σχεδόν ποτέ η ασφαλιστική δικλείδα για να εξασφαλίσεις την ποιότητα. Όσο για το αδελφάκι του my cat το e-steki, απο ότι είδα δεν είναι παρά ένα ακόμα site το οποίο ακολουθεί τη λογική του my cat στη σχεδίαση και στο τρόπο που επιλέγει τη θεματολογία του και σαν τέτοιο μπορώ να αναγνωρίσω την ιδιότητα "αδελφάκι" που του αποδίδεται. Στο e-steki άτομα διαφορετικών ηλικιών, αφετηριών και κουλτούρας καλούνται να απαντήσουν σε ερωτήσεις του στυλ, τι όνομα θα πρέπει να παίρνουν τα παιδιά σας, ή πως τα πάτε με τα πεθερικά σας, ή τι βιβλία διαβάζετε, κάτι αν λεύκωμα δηλαδή. Και αυτό απο μόνο του δεν είναι κακό εαν κάτι τέτοιο ψάχνεις. Η "Γενική συζήτηση εδώ θα έπρεπε να έχει τη λογική του μια ομάδα ανθρώπων με κοινό τόπο τις γάτες, μπορεί αν θέλουν κάποια μέλη της να βρούν εαν έχουν και άλλα κοινά σημεία εκτός απο τις γάτες. Να μιλήσουν δηλαδή άνθρωποι που κατά κάποιον τρόπο ήδη γνωρίζονται και θέλουν να γνωριστούν καλύτερα, απο το να συμμετέχουν γενικά και αόριστα σε ένα site απλά και μόνο γιατί το προτείνουν μέλη του φόρουμ εδώ. Θέλω δηλαδή να πω ότι είναι καιρός το site να ενηλικιωθεί και να ξεφύγει απο ένα τρόπο συζήτησης που είναι και λίγο πειθαναγκαστικός μιας και κάθε θέμα πρέπει να ξεκινά σαν γκάλοπ. Τι τρώνε οι γάτες σας; Πάμε για καφέ; κ.λ.π., κ.λ.π. και να αρχίσει να αποκτάει τη δική του δυναμική χωρίς αυτό να σημαίνει ότι πρέπει να καταργηθούν τα γκάλοπ. Δεν ξέρω απο την άλλη ίσως είμαι λίγο μεγάλη πια (46 τα χρόνια) και θεωρώ κάποια πράγματα αυτονόητα. Αλλά εμένα θα με ενδιέφερε να ξέρω παραπάνω πράγματα για τους ανθρώπους που μοιράζομαι το ενδιαφέρον για κάτι που για μένα είναι σημαντικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.