iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Πάντα μα πάντα θα υπάρχουν πολλά προβλήματα που θα πρέπει να λυθούν. Έτσι είναι ο άνθρωπος. Για αυτό έχουμε πολλά υπουργεία, δικαστήρια και πολλές οργανώσεις.Αμφιβαλλεις μηπως?
Η πεινα, οι ακρωτηριασμοι & Co ειναι πολυ πιο σοβαρα (ευρεως κλιμακας) κοινωνικα θεματα απο το αν θα ντυσουμε νυφουλες δυο ανδρες ή δυο γυναικες. Δε μπορουμε να βαλουμε υψιστη προτεραιοτητα κατι το οποιο αντικειμενικα και σε συγκριση με αλλα, ειναι ελασσονος σημασιας.
Οσο υπαρχουν - ελλαδικα αλλα και παγκοσμια - επιβιωτικα προβληματα και οχι μονο, αυτα πρεπει να αντιμετωπισουμε.
Εκτος και αν μας ενδιαφερει μονο ο (εκαστοτε) μικροκοσμος μας....
Δεν υπαρχει λογος να παραδεχθω το οτιδηποτε για δικαιολογησω τον οποιο χαρακτηρισμο μου αποδιδεται.
Είναι αστείο να λέμε ότι υπάρχουν και άλλα προβλήματα να λυθούν. Σαφώς υπάρχουν και θα υπάρχουν, δεν ζούμε στο τρίτο κατσικοχώρι δεξιά, αλλά στον πλανήτη γη.
Και όσο αφορά την σπουδαιότητα του νυφικού είναι ένα από τα θεάρεστα έργα της εκκλησίας. Αν η εκκλησία του χριστιανισμού και άλλων θρησκειών μιλάγανε πιο συχνά για ατομικότητα όπως και οφείλουν, αφού υποτίθεται ότι πρεσβεύουν την ψυχική γαλήνη και όχι ιμπεριαλιστικές δοξασίες, τότε το θέμα τις ομοφυλοφιλίας δεν θα είχε πάρει τόσες διαστάσεις.
Η μερίδα των ανθρώπων που θα ήθελαν να συνυπάρξουν με σύντροφο του ίδιου φίλου, θα αρκούσε ένα σύμφωνο, μια διαθήκη και μερικά άλλα χαρτιά. Αντίθετα όμως επί σειρά αιώνων απαιτούσατε η συναπόφαση δυο ανθρώπων να είναι κάτι μεγάλο, μια τελετή με λαγούς και πετραχήλια και καταδίωκατε τον αυθόρμητο έρωτα... Δημιουργήσατε δηλαδή στο γάμο το περίβλημα του απαραίτητου και τώρα σε κάποιους ανθρώπους λέτε ένα τεράστιο όχι με κύρια δικαιολογία τα περί τρύπας
Η αλήθεια είναι ότι διαφωνώ με όσους (ομοφυλόφιλους) θεωρούν την τελετή του γάμου τόσο απαραίτητο. Πιστεύω ότι η κύρια επιδίωξη τους θα έπρεπε να ήταν ουσιαστικά δικαιώματα, να έχουν παράδειγμα το πρώτο λόγο στο νοσοκομείο, να μην χρειάζεται να κρύβουν το σύντροφο τους στην δουλεία και να μπορούν να υιοθετήσουν ένα παιδί.
Το αν θα τους αποδεχτεί η εκκλησία ή καθεαυτή τελετή του γάμου για εμένα και εμπειρικά έχουν μικρή σημασία όπως ακριβώς και με τα ετερόφυλα ζευγάρια. Τουλάχιστον σε εμένα, όσες πετυχημένες και αποτυχημένες σχέσεις έχω κάνει η επιτυχία τους και η αποτυχία τους δεν είχε να κάνει ούτε με την εκκλησία ή με τον γάμο. Πότε δεν θέλησα την οποιαδήποτε σχέση με την εκκλησία και πότε δεν θέλησα γάμο. Αντίθετα οι παράγοντες επιτυχίες ή αποτυχίες ήταν παράγοντες ποιοτικοί και μάλλον εσωτερικοί, παράγοντες για τους όποιους σπάνια μιλάνε στην εκκλησία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Είναι ένα οφθαλμοφανές ορθό επιχείρημα ότι ένα έφηβο παιδί που καθημερινά έρχεται αντιμέτωπο με την ομοφυλοφιλία μέσω γονέων θα έχει θετική προδιάθεση προς αυτή. Εδώ μόνο ένας καλός επιστήμονας κοινωνικού τομέα μπορεί να απαντήσει σοβαρά. Νομίζω ότι μπερδεύουμε όμως την "συνήθεια" με την "προπαγάνδα" και το υποθετικό αυτό παιδί μάλλον θα συνηθίσει την ομοφυλοφιλία. Είναι διαφορετικό να μην "σκιάζεσαι" επειδή είδες ένα gay φιλί στο δρόμο, και διαφορετικό να τρως σφαλιάρες επειδή σου αρέσει η Αννούλα και όσο αφορά τις σφαλιάρες πρέπει να παραδεχτούμε ότι είναι μέσο διαπαιδαγώγησης "παραδοσιακών" ανθρώπων.Θα συμφωνησω, καθοτι δεν υπαρχουν ακομη ικανα δεδομενα. Αυτά θα προκυψουν, μολις νομιμοποιηθεί η ομοφυλοφιλια ως ισοτιμη σεξουαλικη νορμα, οποτε θα εχουμε και οικογενειες ομοφυλοφιλων και παιδια από αυτές. Απο ομοφυλοφιλες οικογενειες μπορουν να προκυψουν σαφως και φυσιολογικα παιδια, αλλα όπως εχω πει, η δυνατοτητα από το παιδι της επιλογης της σεξουαλικης ταυτότητας, εφόσον η ομοφυλοφιλια θα είναι ισοτιμη με την ετεροφυλοφιλια, θα εχει σε βαθος χρονου ως αποτέλεσμα την αυξηση του ποσοστού των ομοφυλοφιλων - κατά την ταπεινη μου αποψη παντα.
Σε κάθε περίπτωση όμως δεν είναι λέρα η ομοφυλοφιλία και να απαιτούμε να μένει κρυφή στα υπόγεια και αν ο περίφημος "Ανδρισμός" είναι τόσο ευαίσθητος που επειδή θα δει ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι θα μπει σε διαδικασία αυτό-αμφισβήτησης, τότε μάλλον δεν είναι και τόσο περίφημος όσο θέλουμε να είναι.
Να γιατί είσαι ομοφοβικός. Παραλογίζεσαι και σε πληροφορώ ότι το BDSM είναι ένα πλήρως και διαδεδομένο "hobby" και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν κάμποσα παντρεμένα ζευγάρια που τα "βρήκανε" μέσα από το BDSM. Παρόλο που είναι τόσο διαδεδομένο, μια φορά μόνο στην ζωή μου αντίκρισα BDSM ζευγάρι και αυτό σε κατάλληλο club που είχε κατάλληλο party και πρέπει να παραδεχτώ ότι η εικόνα ήταν πολύ ωραία, τουλάχιστον πιο ωραία από τον γκάγκουρα και σούργελο του με το Peugeot 106 που από τα τόσα φωτάκια το περνάς για πυγολαμπίδα της ασφάλτου.Η λογικη λεει πως δε μπορεις να κανεις διακρισεις. Όμως οι κοινωνιες ρυθμίζονται από νομους προκειμενου να διασφαλιζεται η ειρηνη και η ταξη. Προς τουτο, υπαρχουν και οι διακρισεις. Δε μπορουν ολοι να τα εχουν ολα.
Αν δωσουμε στους ομοφυλοφιλους αυτά που διεκδικουν, με την ιδια λογικη θα πρεπει να παρουν σειρα για "νομιμοποιηση" και αλλα (σεξουαλικα και μη) κοινωνικα υποσύνολα όπως π.χ οι σαδομαζοχιστες, οι νεκροφιλοι, οι παιδοφιλοι κλπ. Η λογικη της μη διακρισης, θελει να επιτρεψουμε πχ. και στο νεκροφιλο να κυκλοφορει δημοσια με το αγαπημενο του πτωμα (θα ηταν καιρια διεκδικηση του θαρρω)και στους BDSM να κυκλοφορουν με δερματινα εσώρουχα και λουράκια στο λαιμο σαν τα σκυλάκια. Και φυσικα θα πρεπει να νομιμοποιήσουμε και όλα τα "πονετικα" που λαμβανουν χωρα στις μεταξυ τους συνευρέσεις, καθοτι το να ασκεις βια (εστω και συναινετικη) είναι (ακομη) παρανομο και αν βγεις στο δρομο με μελανώσεις και ξυλιες, θα πανε σουμπιντο το "συντροφο" σου μεσα!
Και ότι είναι παρανομο, και αν υπαρχει ισχυρη κοινωνικη πιεση,με έναν απλο νομο γινεται νομιμο.
Και ο καταλογος δεν εχει τελος....
Δηλ. μετα τους ομοφυλοφιλους, θα ανοιξει η ορεξη και σε άλλες "καταπιεσμένες" ομαδες για διεκδικηση ζωτικων δικαιωμάτων. Ανθρωποι είναι και αυτοι και εχουν κάθε δικαιωμα να αισθάνονται και αυτοι ριγμένοι ως προς τα δικαιωματα.....
Πρέπει να συνειδητοποιήσεις ότι κάθε άλλη σεξουαλική ταυτότητα, πέρα του ετεροφυλόφιλου δεν συνεπάγεται με καθημερινά δημόσια όργια. Και αυτοί οι άνθρωποι δουλεύουνε, πάνε για κάφε, διαβάζουν βιβλία και πηγαίνουν σε συναυλίες. Το gay parade δεν είναι παρά μια παρέλαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Στους αγανακτισμένους και κάθε λογής αντί-μνημονική και και αντί-ιμπεριαλιστική πορεία γίνονται τρις χειρότερα, αρά μας λες ότι αυτές οι τάσεις δεν είναι "φυσιολογικές" και πρέπει να τις πατάξουμε;!Ολοι e-σεις που πατροναρετε τους ομοφυλοφιλους & Co και κοπτεστε τοσο για τα δικαιωματα τους, δειτε τα αισχη των προστατευομενων σας!
https://www.logiosermis.net/2014/06/gay-pride.html#.U6BiUyhtwVE
Όσο πιέζουμε μια μερίδα ανθρώπων, τόσο θα έχουμε ακραίες συμπεριφορές και επί της ουσίας θα την κάνουμε πιο γνωστή. Πιθανών να είσαι ο μεγαλύτερος φίλος των ομοφυλοφίλων και δεν το γνωρίζεις, το μένος σου είναι τέτοιο που ακόμη και ένας "αδιάφορος" παίρνει θέση έναντι στους ομοφοβικούς σου παραλογισμούς. Η σεξουαλική προτίμηση είναι κάτι επουσιώδη για το κοινωνικό σύνολο. Μπορεί σαν μονάδες να είναι σχεδόν η καθημερινότητα μας αλλά δεν επηρεάζει καθόλου την πορεία μας, αν θέλεις, ως έθνος. Και αν σου φαίνεται αστεία η εικόνα στρατιωτών που είναι "ντιντιδές", σε πληροφορώ ότι εξίσου αστεία είναι και η εικόνα στρατιωτών "κάγκουρες", πιθανών ο μέσος όρος του Έλληνα άντρα!
Δεν υπάρχει η παραμικρή απόδειξη ή ένδειξη ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι χειρότεροι οικογενειάρχες ή κακοί γονείς. Θα βρεις ιστορίες και από τις δυο πλευρές, όπως θα βρεις θετικές και αρνητικές ιστορίες για τους ετερόφυλους. Το κριτήριο αυτό, ακόμη και αν τεκμηριωθεί πλήρως ότι είναι κάτι εκ γενετής, είναι άσχετο και πολύ γενικό. Πιο ορθολογικό είναι να ισχυριστούμε ότι οι πλούσιοι γονείς δίνουν περισσότερες ευκαιρίες στα παιδιά τους και οι πολύ φτωχοί γονείς τα χαντακώνουν, παρά περί σεξουαλικού προσανατολισμού. Και δες το ανάποδα, αν απαγορέψουμε σε μια ομάδα το μεγάλωμα παιδιών ή την δημιουργία οικογενείας γιατί να μην την απαγορέψουμε και σε άλλες κατηγορίες; Και αν φτάσουμε σε αυτό σημείο, σε τι θα διαφέρουμε αγαπητέ από τον Χίτλερ και τις ιδέες του για την "γαμάτη" φυλή;
Είμαι σίγουρος ότι αυτό που πραγματικά σε ενοχλεί η είναι ποιότητα, στέκεσαι σε πολύ συγκεκριμένα πράγματα τα όποια όμως δεν είναι καθημερινότητα και ακριβώς η ίδια έλλειψη ποιότητα θα την βρεις σε ετερόφυλες ομάδες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Πραγματικά πιστεύεις ότι αυτό θα γίνει ...πρότυπο;όπως και το προβαλόμενο ως πρότυπο τωρα η γυναικα με μούσι
Όπως ο Σάκης με την φούστα
Πάντως μιλώντας ...φυσικά... για την φύση, θα στενοχωρήσω.
Οι γυναίκες δεν κλάνουν ροδοπέταλα και έχουν ...τρίχες.
Το ότι ο άνθρωπος έχεις αλλάξει την εμφάνιση, τις προτιμήσεις του και τον τρόπο που ζει δεν ξέρω αν το θεωρείς αφύσικο, αλλά εγώ το θεωρώ ανθρώπινο (ή εκτός υπάρχουν εξωγήινοι)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Isi, ούτε γονείς που προσεγγίζουν το ιδανικό δεν υπάρχουν. Υπάρχουν γονείς που καταστρέφουν τα παιδιά ιδανικά,και γονείς που καταστρέφουν τα παιδιά δημιουργικάΚάθε μα κάθε παιδική ψυχή βρίσκεται σε ρίσκο από τη στιγμή που γεννιέται. Με όποια οικογένεια κι αν μεγαλώνει. Δεν υπάρχουν ιδανικοί γονείς. Υπάρχουν γονείς που προσεγγίζουν το ιδανικό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Δεν είμαι, εσύ;Πώς είσαι 100% σίγουρος ότι το παιδί σου θα ενστερνιστεί εξ ολοκλήρου τις δικές σου απόψεις;
Test DnaΚαι αν το παιδί σου τελικά δεν ασπασθεί τις φιλελεύθερες αρχές και γίνει «συντηρητικό», τί θα κάνεις;
Σαφώς και δεν θα μου άρεσε, ωστόσο περισσότερο δεν μου αρέσει που δουλεύουν παιδιά για 1$ ανά ήμερα ή είναι στρατιώτες!Και για να απαντήσω ευθέως στο ερώτημά σου. Πώς θα σου φαινόταν το παιδί σου να μεγαλώσει σε μια κοινωνία στην οποία οι φιλελεύθερες αξίες είναι δακτυλοδεικτούμενες και κυριαρχούν οι παραδοσιακές; Θα σου άρεσε το παιδί σου να μεγαλώσει σε ένα περιβάλλον τύπου Σαουδικής Αραβίας (φυσικά αυτό είναι ένα ακραίο παράδειγμα το οποίο δε θεωρώ σε καμία περίπτωση ως πρότυπο).
Okey, αλλά εδώ μιλάμε για το υποθετικό παιδί μου και το υποθετίκο (νομίζω δλδ) παιδί σου. Για το παιδί του γείτονα δεν μου πέφτει λόγος. Εσένα; Γιατί;Όπως λοιπόν εσύ δε θα θέλεις το παιδί σου να μεγαλώσει σε ένα περιβάλλον που αποπνέει συντηρητισμό έτσι κι εγώ δε θέλω το παιδί μου να μεγαλώσει σε περιβάλλον τύπου Σουηδίας ή Δανίας
Ας αφήσουμε τα παιδία. Εξηγήσε μου λίγο, τι χάνω εγώ προσωπικά αν στην ίδια πολυκατοίκια με εμένα μένουν παντρεμένα gay ζευγάρια. Ειλικρίνα δεν μπορώ να καταλάβω ...Η αποδοχή της ομοφυλοφιλίας και όχι απλώς η νομιμοποίησή της αλλά η επίσημη θεσμοθέτησή της συνιστά μια ριζοσπαστική μεταρρύθμιση της κοινωνίας και αναθεωρεί τις υπάρχουσες οικογενειακές δομές. Δεν είναι απλώς μια απόδοση πολιτικών δικαιωμάτων. Έχει συνέπειες σε όλη την κοινωνία και στις αξίες τις. Άρα είναι ξεκάθαρα πολιτικό το θέμα και η στάση την οποία θα πάρουμε έχει σχέση πρωτίστως με την αντίληψη που έχουμε για την κοινωνία.
Αυτό δηλαδή είναι χειρότερο από την πολιτικοποιημένη χρήση των θεολογικών θεωριών η όποια προσπαθεί με το μανδύα του Θέου, αλλά στην ουσία με καθαρά πολιτικά και ιδεολογικά κριτήρια, να αντιπαλαίσει τις δδασκαλίες της;Η Εκκλησία δε διαφωνεί με την επιστήμη. Διαφωνεί με την πολιτικοποιημένη χρήση επιστημονικών θεωριών η οποία προσπαθεί με το μανδύα της επιστημονικότητας αλλά στην ουσία με καθαρά πολιτικά και ιδεολογικά κριτήρια να αντιπαλαίσει τις διδασκαλίες της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Όπως το παιδί μου θα θεωρεί απόλυτα φυσιολογικό την άποψη ότι δεν υπάρχει θεος, ότι η αριστέρα sucks, ότι η μονογαμία δεν είναι απαραίτητη εφόσον συμφωνούν και οι δυο, ότι αντί να κυνηγάει μια θέση στο δημόσιο να κυνηγάει μια θέση CEO, έτσι και τα παιδιά των ομοφυλοφιλών θα είναι "απλά" πιο ανεκτικά. Ακόμη και αν η ομοφυλοφιλία είναι ασθένεια, δεν νομίζω να υπάρχει πρόβλημα. Δηλαδή αν ένα παίδι τύχει να έχει γονίο με καρκίνο ή AIDS είναι καταδικασμένο να είναι καταστραμένο; Ίσα ίσα όσα παιδιά γνωρίζω ότι που έχουν χάσει μητέρα ή πατέρα από καρκίνο, τα βρίσκω ότι πιο "σκληρά" και δεν χαλιούνται πλέον με βλακείες, του τύπου με παράτησε η γκόμενα που τα είχαμε για 32 λεπτά!
Ωστόσο, ας αφήσουμε το θέμα της υιοθεσίας. Η παραπάνω άποψη, είναι το μονοπάτι που θα διάλεγα εφόσον ήταν απαραίτητο να "ερευνήσω" την ηθική διάσταση του θέματος. Προς το παρών δεν με ενδιαφέρει το θέμα.
Ωστόσο η κύρια ερώτηση μου είναι η εξής: Αν στο διπλανό διαμέρισμα μένει ένα gay παντρεμένο ζευγάρι, τι θα "χάσω";
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Αλλά στο θέμα γάμου, τι ακριβώς έχω να χάσω αν στο διπλανό διαμέρισμα μένουν 2 gay;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Είσαι ομοφυλόφιλος και σε νοιάζει τόσο αν έχει αποδεχτεί; Εκεί που θέλω να καταλήξω, είναι τι σας νοιάζει αν θα έχουν δίκαιωματα οι gay και αν σας νοιάζει με ποίον τρόπο επιρρεάζεται με το αν είναι ιατρικά αποδιεδειγμένο;Επομένως, έχουμε κάθε δικαίωμα να θεωρούμε το θέμα ανοιχτό και υπό διαπραγμάτευσιν και σε καμία περίπτωση κάτι το αποδεδειγμένο.
Μια ακόμη ερώτηση, αν το παίδι σας ήταν δολοφώνος και νεκρόφιλος φαντάζομαι ότι θα είχατε απογοητευτεί. Αν όμως ερχόνταν κάποιος μεγαλός γιατρός και σας έλεγε ότι ανακάλυψε ότι υπάρχει γονίδιο δολοφώνου και γονίδιου νεκροφίλιας, θα άλλαζε η απογοήτευση; Είστε σίγουροι ότι ο λόγος που δεν θέλετε να έχουν δικαιώματα οι ομοφυλόφιλοι είναι για ιατριούς ή επιστημικονούς λόγους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ok, άρα κάποιος γεννηθεί (λίγο) χαζός στην πυρά!γενετικη ανωμαλια..εχεις δει παιδια με ειδικες αναγκες? υπαρχουν και σε ζωα..απλα αυτα πεθαινουν συντομα ..
Γιατί υπάρχουν τα δηλητηριώδη μανιτάρια;Γιατι υπάρχουν γυναίκες αφού ικανοποιούμαστε με ομοίου φύλου? Αντίστοιχα γιατί υπάρχουν άντρες αφού οι γυναίκες ικανοποιούνται με ομοίου φύλου?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Το ότι ένας γκέυ που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΙΔΙΑ γιατί έχει επιλέξει αυτή τη σεξουαλική ζωη, προσπαθεί με κάθε τροπο να υιοθετήσει κάποια ξυλάρμενα ανυπερασπιστα καημενα παιδιά, για να παραστήσει με το στανιό ότι είναι μια φυσιολογική οικογένεια, σημαίνει ότι υποδύεται τον στρέιτ
Με αυτή την λογική, να απογορέψουμε στους ομοφιλοφίλους να αγοράζουν οικογενειακά αυτοκίνητα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Τι είναι ανωμαλία; Ποίος την ορίζει;σαν ανωμαλια ομως..ή σαν επωφελης συμπεριφορα?
γιατι η φυση ειναι γεματη στραβα και ανωμαλιες..σωματικες και ψυχολογικες..
Η γη μπορεί να παράγει ένα συγκεκριμένο αριθμό αγαθών, αντίθετα σήμερα από την γη βγάζουμε πλέον χιλιάδες, με τα λιπάσματα κτλ. Αυτό δεν είναι ανωμαλία; Άγγελε, τρως ανώμαλα πράγματα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Προσωπικά αδιάφορο αν κάποιος επιλέξει ίδιου φύλου εραστή ή ερωμένη. Δεν με αφορά Ακριβώς. Όποτε αδιάφορο. Άκριβώς αυτό, αδιάφορο, δεν φοβάμαι. Έχω επίγνωση.
Έχω επίγνωση, επειδή ξέρω ότι η φύση έχει ενσωματωμένη την ομοφυλοφιλία. Αλλιώς αυτές οι συζητήσεις δεν θα είχαν εμφανιστεί εδώ και κάμποσα χρόνια. Ακόμη και σε επίπεδο νομοθεσίας. Δεν μπορώ να απαρνηθώ την ομοφυλοφιλία, υπάρχει. Υπάρχει ακόμη και στα ζώα.
Έχω επίγνωση, πρέπει να είμαι ανεκτικός. Η σημαντική αρχή της δημοκρατίας, δεν είναι η πλειοψηφία αλλά η ανεκτικότητα. Και η ανεκτικότητα πηγάζει από την πλειοψηφία. Όλοι έχουμε «κουσούρια», και από την στιγμή που θέλουμε να ζούμε σε κοινωνίες η ανεκτικότητα επιβάλεται.
Έχω επίγνωση, χρειάζομαι να δείχνω ότι είμαι ερωτευμένος. Να ζω με την ερωμένη μου. Έχω επίγνωση, είμαι άνθρωπος. Και η ομοφυλοφιλία εμπεριέχεται στην ανθρωπότητα, έστω και στο απλό επίπεδο της επιθυμίας. Δεν έχω δικαίωμα να συμμετέχω στην απόφαση το τι χρειάζεται κάποιος. Όπως εγώ, δεν ρώτησα κάποιον τι χρειάζομαι, τι έχω ανάγκη έτσι και αυτοί δεν πρέπει να μας ρωτήσουν.
Έχω επίγνωση ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι φόβος μου. Τι να φοβηθώ; Μήπως γίνω ομοφυλόφιλος; Ε αν γίνω τότε ήμουν ήδη ομοφυλόφιλος. Μήπως να φοβηθώ ότι το κράτος μου δεν θα έχει στρατιώτες; Έτσι και αλλιώς η ουσιαστική δύναμη είναι οι μισθοφόροι, και ξέρω γυναίκες που είναι ικανές και επέλεξαν αυτό. Μήπως να φοβηθώ ότι δεν είναι ικανοί να μεγαλώσουν παιδιά; Αυτό ήδη το φοβάμαι για τον Κίτσο και την Μαρία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ωστόσο, αφού υπάρχουν ετερόφυλοι που απαιτούν να ασκήσουν το δικαίωμα για τέλη του γάμου, αυτό το δικαίωμα γιατί να μην το έχει και ένας ομοφυλόφιλος; Είναι πολίτης Β κατηγορίας;
Φυσικά και δεν αναφέρομαι στο θρησκευτικό γάμο, επειδή αυτό είναι μια άλλη ιστορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Εσύ γιατί θέλεις να παντρευτείς και να μην ακολουθήσεις απλά την νομική οδό;Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να πρέπει να γίνουν γάμοι μεταξύ ομοφυλοφίλων τη στιγμή που γίνεται απλώς να καλυφθούν νομικά με άλλους τρόπους; Τελικά το ζήτημα είναι η προστασία τους ή απλώς να περάσει η συγκεκριμένη απόφαση; Αν ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας νιώθει άσχημα (και κατά τη γνώμη μου δικαιολογημένα) να ονομάζεται γάμος όταν ζευγαρώνουν δυο ομοφυλόφιλοι, γιατί πρέπει σώνει και καλά να περάσει μια τέτοια απόφαση; Απλώς και μόνο για να δείξουμε απελευθερωμένοι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Χμ τελικά ποιανού συστήματος είμαστε Ρομποτάκια; Το καπιταλισμού ή της Εκκλησίας; ή μήπως ήμαστε mutli-touch sreen?καλώς ή κακώς η εκκλησία που τελεί τους γάμους δεν το θεωρεί σωστό, μιας και για αυτήν γάμος=παιδιά (no sex before marriage και γενικά τα ξέρετε).
Επίσης ένας ομοφυλόφιλος που δεν πιστεύει, γιατί μην μπορέσει να τελέσει έναν πολιτικό γάμο; Μήπως τελικά η εκκλησία δεν αποδέχεται την ομοφυλοφιλία και όχι ο Μ.Ο.;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Θα ήθελες να σου απαγορεύουν να παντρευτείς επειδή είχες κάνει κάποιες συγκεκριμένες προσωπικές επιλογές;Εγώ θεωρώ ότι το πρώτο βήμα είναι το προγαμιαίο συμβόλαιο. Δηλαδή πλήρης νομική κάλυψη, μόνο που δεν ονομάζεται γάμος. Και μετά ανάλογα πώς πάει αποφασίζεις αν χρειάζεται κάτι άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Το ότι δεν κυριαρχεί η μονογαμία δε σημαίνει ότι είναι αφύσικο κάποιος να είναι μονογαμικός.:/
Aν θυμάμαι καλά μόνο τρία είδη είναι μονογαμικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Δεν με κατάλαβες, αρά γιατί να μην καταργήσουμε και το γάμο αφού δίνει την εντύπωση ότι στην φύση κυριαρχεί η μονογαμία, πράγμα που δεν ισχύειΕννοώ ότι έτσι δημιουργείται η εντύπωση ότι ο γάμος μεταξύ ανδρόγυνου ΕΙΝΑΙ το φυσιολογικό,πράγμα που ισχύει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Άρα με την λογική σου το να παντρεύονται δύο άνθρωποι, αυτομάτως δημιουργείται η εντύπωση ότι η μονογαμία είναι ένα στοιχείο της φύσης, ενώ δεν είναι....Όταν παντρεύονται 2 ομοφυλόφιλοι αυτομάτως δημιουργείται η εντύπωση ότι η ομοφυλοφιλία είναι κάτι το φυσιολογικό,ενώ δεν είναι,πώς να το κάνουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Αν μην επιτρεποντας στο ομοφυλοφιλο ζευγαρι να υιοθετηση παιδι, μειωνονταν το ποσοστο των ομοφυλοφιλων θα συνεχιζες να ησουν υπερ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Όσο για το νυφικό, γιατί πρέπει κάποιος να φορέσει απο τους δύο νυφικό; δεν μπορώ να το καταλάβω...Βασικά πιστεύω ότι κανένας δεν θα ήθελε....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ναι οκ, αλλά πρέπει να είναι σημαδεμένος γιάτι οι γονείς δεν έμαθαν στα παιδιά τους ότι το διαφορετικό δεν είναι και πάντα άστειο, αρνητικό κτλ κτλ ;Αρχική Δημοσίευση από bunny:Καλά το οτι η Ελλάδα δεν είναι χώρα που θα το δεχτεί νομίζω το ξέρουμε γιατί οι περισσότεροι είναι στενόμυαλοι
Δεν θα με πείραζε να νομιμοποιηθεί,γιατί άνθρωποι δεν είναι και αυτοί??
Βέβαια δεν θα ήμουν και τόσο υπέρ στο να υιοθετήσουν κάποιο παιδάκι γιατί πιστεύω θα νιώθει άσχημα όαταν οι γονείς του είναι του ίδιου φύλου και αυτό για το πείραγμα και τα κουτσομπολιά στα σχολεία.
Δεν έχω διαβάσει τα προηγούμενα που έχετε γράψει γιάυτό αν είναι άσχετο απο την συζήτηση μην με παρεξηγήσετε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Βασικά έτσι και δεν δώ κάποια επίσημη μελέτη για την υιοθεσία σεομοφυλοφίλων θα είμαι κατάΑρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax:Γιατί αυτό περνάει υποσυνείδητα στο μυαλό του παιδιού τα πρώτα χρόνια της ζωής του. Βλέποντας δυο γονείς του ίδιου φύλου απο τα βρεφικά του χρόνια, θα περάσει υποσυνείδητα (και συνεπώς χωρίς νοητική επεξεργασία) στο μυαλό του ότι αυτό είναι το φυσιολογικό. Το γεγονός ότι "για την αγάπη έκαναν τα πάντα" θα το σκεφτεί πολύ αργότερα στη ζωή του, όταν η σεξουαλική προδιάθεση θα έχει διαμορφωθεί ήδη.
Εννοείται ότι αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και δεν ξέρω κατά πόσο στηρίζεται από επιστημονικές/ψυχολογικές μελέτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Το παιδί γιατι σωνει και καλά το παιδί απο τους γονείς του πρέπει να αντιγράψει το φύλο που προτίμησαν και όχι π.χ. ότι για την αγάπη έκαναν τα πάντα;Αρχική Δημοσίευση από kotetsi:Δε συμφωνώ με το να επιτραπούν οι γάμοι μεταξύ ομοφυλοφίλων, πόσο μάλλον αυτοί να υιοθετούν παιδιά, στα οποία ελλοχεύει ο κίνδυνος της διατάραξης της ψυχοσύνθεσής τους και κατ' επέκτασιν της μετέπειτα πορείας τους στο σεξουαλικό τομέα. Ας μην ξεχνάμε πως τα παιδιά, καλώς ή κακώς, έχουν ως κύρια πρότυπα τους γονείς τους, συνεπώς βλέποντας δύο άτομα του ιδίου φύλου να είναι μαζί σαν οικογένεια πιστεύουν ότι αυτό είναι το φυσικό και το πιθανότερο είναι να ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο εξαιτίας των προτύπων τους.
Επίσης γιατι οι ομοφυλοφιλοί να στερούνται το δικαίωμα που έχουμε εμείς να πηγαίνουν στο παρκό κρατώντας στο χέρι τον συντροφό τους και το παιδί τους (έστω και υιοθετιμένο)
Εγώ πιστεύω ότι οι ομοφυλόφιλοι πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα με εμας σε ότι αφορά την αγάπη. Δλδ γιατι π.χ. εγώ να μπορώ να βγώ εξώ πιασμένος αγκαλία την σύντροφο μου εννοώ κάποιος ομοφυλόφιλος να μην μπορει να κάνει κάτι παρόμοιο με τον σύντροφο του. Είναι αρκετά άδικο.
Αν και ξέρω ότι είναι άδικο, οφείλω να ομολογήσω ότι ούτε και εγώ δεν θα μπορούσα να δεχτώ κάτι τέτοιο και ας ξέρω ότι κάνω λάθος. Όμως δεν πρέπει να φροντίσουμε κάποτε να σταματήσει αυτό; όλοι έχουμε μια θέση στο δικαίωμα να αγαπήσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Όπως είπες πριν για να δέχτουν αυτό οι Έλληνες ή γενικά μια κοινωνία πρέπει αλλάξουν πολλά...Αρχική Δημοσίευση από gilie:συμφωνω απλυτα, ειναι κριμα ενω ενα ζευγαρι εχει αποφασισει να μενει μαζι να ειναι για ολη του την ζωη στιγματισμενο, παραληλα ειναι λαθος να μη μπορουν να εχουν κοινη ιδιοκτησια, δικαιωμα ο ενας στην περιουσια του αλλου κτλ.
Δεν νομίζω να τολμά, μην ξεχνάς τον αθάνατη εκκλησία , αλλά καλλίτερα να μην σχολίασουμε περισσότερο αυτό γιατι μας βλέπω off-topicΑλλα ας εκανε το κρατος το πρωτο βημα και ας επετρεπε τον γαμο σε πρωτο επιπεδο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
πιστεύω ότι είναι παρά πολύ λίγοι αυτοί που έχουν δεχτεί την ομοφυλοφιλία και έτσι αν κάποιο ζευγάρι ομοφυλοφίλων παντρευτεί τότε γίνεται κατά κάποιον τρόπο σημαδεμένο και αυτό μόνο αρνητικά έχει.
Όσο για την υιοθεσία θα είμαι υπερ, το παιδί χρειάζεται απλά συναισθήματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.