fandago
Διακεκριμένο μέλος
Κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις ή εγώ δεν τα γράφω σωστά; Θα το πω λοιπόν με όσο πιο ξεκάθαρα και απλά λόγια μπορώ. Το περιβάλλον σου, στα άτομα γύρω σου για τα οποία έχεις τη δυνατότητα να διαμορφώσεις άποψη για την ωριμότητα τους συγκριτικά με την ηλικία τους, αποτελείται κυρίως από άτομα φοιτητές, του μορφωτικού σου επιπέδου, του περιβάλλοντος εργασίας σου, του κοινωνικού σου στάτους. Αυτά τα άτομα όμως ΔΕΝ είναι το αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού. Απλό;Πάει και με το επάγγελμα η ωριμότητα;
Μα φυσικά. Άρα και εγώ σαν πρώτες σκέψεις μου επιτρέπεις να σκεφτώ "μάλλον δεν είναι αρκετά ώριμη και ταιριάζει καλύτερα με τον 18χρονο παρόλο που αυτή είναι 30". Τώρα αν εσύ θες να σκεφτείς "α τι ωραία, ένας 18χρονος με ωριμότητα 30χρονου", δικαίωμα σου. Που είναι το παράξενο;Και γιατί να μην ισχύει συχνότερα το δεύτερο; Άλλωστε είναι σχέσεις που δεν συμβαίνουν συχνά.
Και ας το δούμε και αντίστροφα: Κάποιος που παρεκκλίνει πολύ από την ωριμότητα της ηλικίας του, δεν θα αναζητήσει σύντροφο πολύ μεγαλύτερο ή μικρότερο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Συμφώνησες με post της kalypso που είπε ότι γενικεύω.Δεν νομίζω ότι σε χαρακτήρισα κάπου.
Ακριβώς επειδή η πιθανή (έχω βάλει ένα ίσως) απόκλιση της πραγματικότητας από αυτό που νομίζω θεωρώ ότι είναι μικρή, δεν αναιρούνται οι απόψεις μου.Πώς δεν τις αναιρεί; Αν εγώ θεωρώ ότι η ωριμότητα του μέσου όρου των 20 ετών είναι αυτή που έχουν συνήθως οι μέσοι σαραντάρηδες (ακραίο παράδειγμα για να γίνει αντιληπτό αυτό που λέω) τότε προφανώς και αλλάζει δραματικά το νόημα όσων πιστεύω και το πόσο σωστά είναι.
Ακριβώς. Εννοώ με άτομα που συναντάς στις δικές σου δουλειές και μπορεί να συναναστραφείς αρκετά για να δεις την ωριμότητα τους. Δε νομίζω ότι θα καταλάβεις πόσο ώριμος είναι ο ταμίας στην τράπεζα που καταθέτεις τα χρήματα σου ε;Μα τι θα πει "συναναστρέφομαι με φοιτητές, οικογένεια, εργαζόμενους";
Ο κάθε άνθρωπος είναι για κάποιον οικογένεια, πιθανότατα υπήρξε φοιτητής, αν δεν είναι φοιτητής είναι είτε εργαζόμενος είτε συνταξιούχος είτε ά(ν)εργος, και δεν νομίζω ο μέσος όρος να ορίζεται από τους συνταξιούχους και τους α(ν)εργους.
Ακόμα και αυτοί που γνώρισες στο στρατό, κατά πλειοψηφία ήταν και θα ξαναείναι μετά το στρατό εργαζόμενοι. Κάτι άλλο θες να πεις μάλλον με το "εργαζόμενοι" αλλά δεν το λες σωστά.
Οπότε ελπίζω τώρα να βγάζει νόημα...
Η ίδια η έννοια της ένδειξης εμπεριέχει την πιθανότητα κάτι να ισχύει. Οπότε ναι, η ηλικία είναι πάντα ενδεικτική της ωριμότητας, αλλά δεν είναι πάντα ο καθοριστικός παράγοντας. Γιατί εξηγώ τα προφανή;Είπα ότι η ηλικία σε διαφορές άνω των 10 ετών είναι ενδεικτική της ωριμότητας. Εσύ αν έχω καταλάβει καλά θεωρείς ότι η ηλικία είναι πάντα ενδεικτική της ωριμότητας, και σε διαφορές άνω των 10 ετών είναι σχεδόν βέβαιο ότι αντιπροσωπεύει και διαφορά ωριμότητας.
Άσε που είπες ότι θεωρείς παιδιά όσους είναι κάτω των 20 ενώ είσαι 25, άρα προφανώς δεν αναφέρεσαι μόνο σε διαφορές ετών > 10.
Και ναι, θεωρώ ότι σε διαφορές ηλικίας 10 ετών και άνω οι περιπτώσεις είναι είτε να έχουμε τεράστια διαφορά ωριμότητας στο ζευγάρι είτε να παρεκκλίνουν οι δυο (ή ένας από τους δύο) από την ωριμότητα που θα αντιστοιχούσε στην ηλικία τους.
Σαφώς και όχι. Όταν υπάρχει μια εξαίρεση τότε ακόμα και σε αυτήν μπορεί να υπάρχει μια επικρατούσα λογική και πραγματική εξήγηση. Δεν είναι απαραίτητο ότι όλες οι περιπτώσεις της εξαίρεσης να είναι διαφορετικές.Όταν αναλύεις μια κατάσταση που είναι από μόνη της εξαίρεση, τότε ναι, οι εξαιρέσεις θα έπρεπε να είναι από τα πρώτα που σου έρχονται. Αλλιώς κατά πάσα πιθανότητα θα καταλήξεις σε λάθος συμπέρασμα.
Αυτά δείχνει η εμπειρία ΜΟΥ. Αν η δική σου δείχνει άλλα, δεν αλλάζει κάτι. Έχω την εντύπωση ότι προσπαθείς να με πείσεις ότι κάνω λάθος, αλλά το λάθος σου είναι ότι δεν συνειδητοποιείς ότι έχει να κάνει με την εμπειρία που έχει ο καθένας μας. Βέβαια, θα μου πεις ότι εγώ είπα ότι είμαι μάλλον ρεαλιστής και θα έχεις δίκιο, αλλά αν δεν πίστευα ότι έχω δίκιο θα άλλαζα άποψη. Οπότε η λύση είναι να κρατήσει ο καθένας την άποψη του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αυτό είπα και εγώ:Οπότε εγώ πιστεύω ότι κάποιος 40χρονος που θα προτιμήσει την 22χρονή συνήθως δεν ''τον παίρνει'' να έχει κάποια, επίσης ωραία, κοντά στην ηλικία του.
απλά αν ήταν να δικαιολογήσω αλλιώς έναν άντρα, θα έλεγα ότι κοιτάζει περισσότερο την ομορφιά.Αρχική Δημοσίευση από φαντάγκο πιο πριν:Από την άλλη, ακόμα και σε μεγαλύτερες ηλικίες, σχέσεις με μεγάλη διαφορά ηλικίας με ξενίζουν και το πρώτο που θα σκεφτώ είναι "μάλλον δεν έβρισκε σχέση στα μέτρα του/της".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Αν εσύ με έχεις για απόλυτο στις απόψεις μου γενικότερα, τότε έχεις λάθος εντύπωση και ναι, δεν φταίω εγώ για αυτό.Σπάνια το διευκρινίζεις όμως.
Τώρα λοιπόν που κατάλαβα τι εννοείς, ναι, το δεύτερο είναι πιο σύνηθες. Όπως κατά κανόνα ο άνθρωπος είναι λιγότερο ή το ίδιο ώριμος της ηλικίας του.Είπα "μπορεί ο μεγάλος να είναι ώριμος για την ηλικία του και ο μικρός ΠΟΛΥ ώριμος για την ηλικία του". Προφανώς υπάρχει και η περίπτωση να είναι ο μεγάλος φυσιολογικής ωριμότητας για την ηλικία του και ο μικρός ώριμος για την ηλικία του, που μάλλον είναι και η συχνότερη. Εσύ είπες ότι η συχνότερη είναι ο μικρός να είναι φυσιολογικής ωριμότητας για την ηλικία του και ο μεγάλος να υστερεί.
Πάλι μου μιλάς για εξαιρέσεις και το δέχεσαι και η ίδια λέγοντας "ορισμένες περιπτώσεις". Το ότι έχεις ορισμένα παιδικά χαρακτηριστικά δεν σε κάνει εμφανισιακά παιδί. Ίσως να σε κάνει φαινομενικά μικρότερη της ηλικίας σουΣε ορισμένες όμως αργούν να φύγουν. Τα 30 είναι μια ηλικία όπου φεύγουν σίγουρα.
Εμένα πχ πολλοί με κάνουν 17 από κοντά επειδή έχω ορισμένα παιδικά χαρακτηριστικά
E ελπίζω ότι στα 30 μου θα έχουν φύγει
Πιο άσχημες εμπειρίες;Το ότι έχεις πιο άσχημες εμπειρίες σε κάνει πιο ρεαλιστή;
Αμαν πια με αυτόν τον πεσιμισμό που είναι της μόδας πλέον.
Σαφώς και έχω εμπειρίες και από τις δύο περιπτώσεις, το θέμα είναι ποιες επικρατούν. Θα έλεγα να σκέφτεσαι και ποιος είναι ο κύκλος σου πάντως και ποια κοινωνικά στρώματα περιλαμβάνει. Πχ μπορώ να φανταστώ, ότι συναναστρέφεσαι με άτομα της οικογένειας σου, του κοινωνικού στάτους σου, φοιτητές και εργαζόμενους. Περιττό να πω ότι δεν είναι το αντιπροσωπευτικότερο δείγμα ε;
Ακόμα και έτσι (δεν συνεννοούμαστε μάλλον), κατά κανόνα η ωριμότητα ακολουθεί την ηλικία. Που διαφωνείς με αυτό;Πότε το είπα αυτό; Είπα ότι δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα για την ωριμότητα από την ηλικία και μόνον, εκτός αν είναι σχεδόν όμοια κατά τα άλλα άτομα. Δεν είπα ότι δεν μπορείς να συγκρίνεις την ωριμότητα, αφότου τους έχεις γνωρίσει και έχεις βγάλει ολοκληρωμένο συμπέρασμα για αυτή.
Και δεν χρειάζεται να μπείτε, ήδη έχω αρκετάΤο προφανές για σένα δεν είναι προφανές για όλους. Δεν είμαστε μέσα στο κεφάλι σου.
Σαφώς και δεν είναι ανάγκη να συμφωνήσετε με την άποψη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Απλά μιλάω πάντα "κατά κανόνα".Κακώς. Θα έπρεπε να είναι και αυτές.
Εσύ με τη φράση που χρησιμοποίησες "και ο μικρός να είναι ΠΟΛΥ ώριμος για την ηλικία του", θεωρείς ότι το πολύ ώριμος για την ηλικία του, είναι ο κανόνας; Τότε θα έλεγες ώριμος όσο η ηλικία του, που σημαίνει ότι δέχεσαι ότι ο συγκεκριμένος είναι διαφορετικός από τον μέσο όρο.Δηλαδή η ωριμότητα είναι σπανιότερη από την απουσία της;
Θεωρώ ότι τα παιδικά χαρακτηριστικά κατά κανόνα (πρέπει να το κοτσάρω συνεχώς αυτό μάλλον) στις γυναίκες, φεύγουν από τα 16-17. Από εκεί και μετά την διαφορά την κάνει η παρουσίαση.Να μου έλεγες για 40άρα να το καταλάβω. Η 30άρα όμως γιατί; Ίσα ίσα που της έχουν φύγει τα όποια παιδικά χαρακτηριστικά (όσον αφορά εμφάνιση) που έχουν πολλές φορές οι 20άρες και είναι πλέον γυναίκα, χωρίς ωστόσο να έχει ακόμα αρχίσει να κάνει ρυτίδες.
Ούτε εγκλωβισμένος θεωρώ ότι είμαι. Απλά μάλλον πιο ρεαλιστής, ή τουλάχιστον έχω διαφορετική εμπειρία από σένα.Δεν είπα ότι νιώθεις εγκλωβισμένος, είπα ότι είσαι.
Επίσης, αν πρόσεξες ανέφερα κι εγώ ότι η ηλικία έχει νόημα ως μέτρο ωριμότητας σε δύο σχεδόν όμοια κατά τα άλλα άτομα. Ο εαυτός μας σε μικρότερη ηλικία και ο εαυτός μας τώρα είναι ένα λαμπρό παράδειγμα αυτού. Εκεί ναι, η ηλικία ως σχετικό μέτρο ωριμότητας παίζει ρόλο. Αλλά όχι όταν μιλάμε για διαφορετικά άτομα.
Επίσης αν δεν μπορείς να συγκρίνεις την ωριμότητα σε δύο διαφορετικά άτομα της ίδιας ηλικίας, τότε δεν έχει νόημα ο όρος.
Δέχομαι λοιπόν ότι έπρεπε να αναφέρω το προφανές "υπάρχουν και εξαιρέσεις" σε όλα όσα πιστεύω, για να μην νιώσουν αδικημένες οι εξαιρέσεις και για να μη γίνω ισοπεδωτικός. Απλά να πω ότι δεν θεωρώ ότι υπονόησα οπουδήποτε ότι είμαι απόλυτος, αφού μίλησα για πρώτες σκέψεις και ανέφερα και εξαιρέσεις.Γιατί αλλιώς τις αδικείς και γίνεσαι ισοπεδωτικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Έχω απαντήσει σε αυτό:Και αναρωτιέμαι.. γιατί σε ξενίζει τόσο η γυναίκα να είναι μεγαλύτερη και το αποδέχεσαι πιο εύκολα αν ο άντρας είναι μεγαλύτερος;
Αρχική Δημοσίευση από φαντάγκο πιο πριν:Και καλά οι άντρες, υποτίθεται κοιτάζουν την εξωτερική ομορφιά περισσότερο, οπότε μια νέα κοπέλα μπορεί να τους ελκύει περισσότερο. Οι γυναίκες που υποτίθεται ότι κοιτάζουν την γοητεία στον άντρα, την ωριμότητα και την δύναμη του χαρακτήρα του, πως ικανοποιούνται από έναν αρκετά μικρότερο τους;
Νομίζω ότι έχω δείξει ότι δεν είμαι απόλυτος για τίποτα και ότι φυσικά δέχομαι να υπάρχουν εξαιρέσεις. Οπότε δεν έχει νόημα να μιλάμε για τις εξαιρέσεις. Είπα ποιες θα είναι οι πρώτες σκέψεις μου. Σαφώς και οι πρώτες σκέψεις μου δεν θα είναι οι εξαιρέσεις.Βρε χελωνίτσε μην γενικεύεις τόσο. Τι θα πει ώριμος/ανώριμος για την ηλικία του- ο κάθε άνθρωπος είναι ξεχωριστός και δε μπορούμε να τον βάζουμε σε καλούπια, ούτε να πάρουμε μέσες τιμές. Έχεις δει τη διαφήμιση με τον "μέσο άνθρωπο" πιστεύω...
[...]
Και σε ό,τι αφορά τη Michelle, επειδή την είδα και από κοντά και κατάλαβα κάποια πράγματα, πιστεύω πως με τον Πάνο είναι από τα πολύ όμορφα ζευγάρια- και πολύ καλά έκαναν και δεν πτοήθηκαν από όσα φαντάζομαι πως άκουσαν... Άσε που εγώ προσωπικά δεν είδα και καμια διαφορά ηλικίας μεταξύ τους- αν δεν το ήξερα δεν θα το σκεφτόμουν καν ότι μπορεί να υπάρχει :S
[...]
Δεν το προσωποποίησα πουθενά και όπως είπα και στη σημείωση, μίλησα για διαφορές ηλικίας άνω των 10 χρόνων, οπότε το παράδειγμα σου δεν ταιριάζει
Δεν πάω στην χειρότερη, αλλά στη γενική. Στο παράδειγμά σου αυτό, εσύ πας στην λαμπρή περίπτωση που είναι σπάνια.Ή μπορεί ο μεγάλος να είναι μια χαρά ή ακόμα και ώριμος για την ηλικία του, και ο μικρός να είναι ΠΟΛΥ ώριμος για την ηλικία του. Γιατί πας πάντα στην χειρότερη περίπτωση;
Επαναλαμβάνω δεν υπήρξα ποτέ τόσο απόλυτος. Σαφώς και η ομορφιά δεν αντιστοιχεί πάντα σε ηλικία. Συνηθίζεται όμως, οι νέες να είναι ομορφότερες από τις μεγαλύτερες. Και μιλάμε για αντίστοιχης ομορφιάς γυναίκες, δηλαδή μια όμορφη 20άρα με μια όμορφη 30άρα. Όπου ισχύει το αντίστροφο, απλά η μεγαλύτερη σε ηλικία γυναίκα είναι αρκετά τυχερή.Ούτε η ομορφιά αντιστοιχεί πάντα σε ηλικία. Μια τριαντάρα με όμορφα χαρακτηριστικά σίγουρα θα είναι κλάσεως ανώτερη από μια 20άρα με άσχημα. Προφανώς δεν μιλάμε για 50 vs 20 χρονών όπου όντως ο,τι χαρακτηριστικά και να έχει η 50άρα, πολύ σπάνια θα είναι ωραιότερη από τις 20αρες.
Επίσης εγώ δεν έχω δει να ωριμάζουν γρηγορότερα οι γυναίκες (στο σύνολο τους), σε σημείο που έχω αρχίσει να το θεωρώ αυτό urban legend.
Δεν νιώθω εγκλωβισμένος, αλίμονο. Απλά και εγώ πέρασα από αυτήν την ηλικία και εγώ θεωρώ τον εαυτό μου ωριμότερο της ηλικίας μου, αλλά δεν αλλάζει το γεγονός, ότι η ωριμότητα κατά κανόνα είναι ανάλογη της ηλικίας. Γιατί σε μια άποψη, θα πρέπει να σχολιάζω και τις εξαιρέσεις που εννοούνται;Πιθανόν να είσαι τόσο εγκλωβισμένος στην αντίληψη ότι οι μικρότεροι είναι και a priori ανώριμοι, που να χρειάζεται μια πολύ γερή εξαίρεση να σε ταρακουνήσει και να τη θεωρήσεις όντως εξαίρεση, ενώ εγώ που δεν θεωρώ ότι ισχύει κάτι τέτοιο να "πιάνω" και τις απλές εξαιρέσεις, γι'άυτό να πιστεύω ότι υπάρχουν περισσότερες.
Καταρχάς ευχαριστώ που με θεωρείς εξαίρεση (ειδικά αν ισχύει η παραπάνω υπόθεση )
Κατά δεύτερον, αν είμαι εξαίρεση τώρα, κατά πάσα πιθανότητα θα ήμουν και πριν τα 20.
Μπορεί να είσαι εξαίρεση, αλλά σίγουρα είσαι άνω των 20, έχουν σημασία οι λέξεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Μα ούτε και εγώ τις βρίσκω παράξενες. Ξέρω ότι συμβαίνουν. Απλά δεν θεωρώ ότι μια τέτοια σχέση έχει πολλές πιθανότητες να είναι και σοβαρή. Σαφώς και μία 30άρα μπορεί να θέλει να νιώσει παιδούλα και να πάει με 18άρη, δεν μου κάνει εντύπωση. Απλά δεν σημαίνει ότι το υποστηρίζω κιόλας.Προσωπικά δε βρίσκω καθόλου παράξενες τέτοιου είδους σχέσεις.
Είμαστε πάντα με κάποιον για συγκεκριμένο λόγο ακόμα κι αν αυτό συμβαίνει υποσυνείδητα.
Κάθε σχέση δεν οδηγεί στον έρωτα της ζωής σου και δε δέχομαι ότι σε σχέσεις με μεγάλη διαφορά αυτό τους κάνει να είναι μαζί, αλλά δέχομαι ότι υπάρχουν πιθανότητες να εξελιχτεί σε τέτοιον.
Είναι η ανάγκη που έχεις τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, πόσο σε είχε ταλαιπωρήσει η προηγούμενη σου σχέση και τι έχεις βάλει σε προτεραιότητα στα θέλω όσον αφορά τον ερωτικό σου συντρόφο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ουσιαστικά δηλαδή μου λες, ότι δεν είναι απαραίτητο ο μεγάλος στην σχέση να είναι και ο ώριμος και συμφωνώ. Ακόμα και έτσι όμως το συμπέρασμα είναι ότι ο μεγάλος στη σχέση είναι ανώριμος για την ηλικία του και άρα δεν βρίσκει μια σχέση "της ηλικίας" του. Οπότε δεν είναι λάθος, απλά είναι πιο σπάνια περίπτωση.Λάθος #1: Θεωρείς ότι υπάρχει κάποια περίεργη συνάρτηση που παίρνει σαν παράμετρο την ηλικία και μας επιστρέφει την ωριμότητα του ατόμου. Δεν είναι έτσι όμως. Η ωριμότητα ενός ατόμου ωρίζεται από πολλούς παράγοντες εκτός από την ηλικία του. Πχ τις εμπειρίες του, πόσο ευφυής είναι ώστε να τις αξιοποιεί, πόσο καλλιεργημένος/μορφωμένος είναι. Όλα αυτά και πάρα πολλά άλλα συμβάλλουν στην ωριμότητα ή ανωριμότητα ενός ατόμου, πέρα από την ηλικία. Η ηλικία θα μπορούσε να αποτελεί κριτήριο μόνο για 2 σχεδόν όμοιους κατά τα άλλα ανθρώπους.
Δεν θεωρώ ότι έδειξα κάτι τέτοιο με αυτά που έγραψα στο σύνολο τους. Απλά θεωρώ ότι όντως κατά κανόνα οι γυναίκες ωριμάζουν πιο γρήγορα από τους άντρες και άρα επιδιώκουν σχέσεις με πιο ώριμες ηλικίες. Αντίθετα οι άντρες που συνήθως είναι πιο ρηχοί από τις γυναίκες, κοιτάνε πρωτίστως την ομορφιά (που αντιστοιχεί σε ηλικία). Αλλά αυτά είναι μερικώς τα κριτήρια.Λάθος #2: Θεωρείς ότι τα κριτήρια που έχει ένας άνθρωπος για τις σχέσεις του μπορούν να προσδιοριστούν από το φύλο του και μόνο.
Μα γιαυτό είπα ότι υπάρχουν εξαιρέσεις. Σαφώς και υπάρχουν κάποια 15χρονα που είναι πιο ώριμα και από 25άρηδες και σαφώς δεν θα τα θεωρήσω παιδιά. Προσωπικά η πραγματικότητα με έχει διαψεύσει ελάχιστες φορές.Εμένα πάντως που είμαι 23, ακόμα και ηλικίες κάτω των 15 δεν μου φαίνονται παιδιά, αν δω ότι έχουν ώριμη σκέψη. Γενικά αποφεύγω να κρίνω κάποιον ως παιδί ή όχι από την ηλικία του και μόνον. Σαφώς και πολλές φορές η ηλικία συνοδεύεται και από ανωριμότητα, αλλά μου φαίνεται άδικο και ισοπεδωτικό να την χρησιμοποιώ ως κριτήριο, όσο κι αν η πραγματικότητα με έχει διαψέυσει πολλάκις. Μόνο και μόνο για τα άτομα που έχει αποδειχθεί η άποψη μου σωστή (και είναι κάμποσα), αξίζει να συνεχίσω να την έχω.
Παρεμπιπτόντως, η καλύτερη μου φίλη είναι 36. Φαντάσου να είχε τη δική σου λογική πόσο παιδί θα με θεωρούσε.
Εσύ μπορεί να είσαι μια εξαίρεση ξέρεις, αλλά είσαι και άνω των 20 επίσης (αν δεν κάνω λάθος)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω σχέσεις με διαφορά ηλικίας πάνω από 10 χρόνια, όταν ο ένας από τους δύο είναι μικρότερος των 20. Όταν η γυναίκα μάλιστα, είναι μεγαλύτερη και είναι με 18άρη πχ (και αυτή 28) το βρίσκω τραγικότερο.
Και καλά από την μεριά του ανήλικου, το καταλαβαίνω εν μέρη, νιώθει ότι έκανε κατόρθωμα, θέλει να μεγαλώσει πριν την ώρα του. Ο μεγάλος στη σχέση, καλύπτεται από το συγκεκριμένο άτομο; Δεν νιώθει παιδεραστής; Δε νιώθει ότι η ωριμότητα του δεν συνάδει με την ανωριμότητα του "συντρόφου" του;
Από την άλλη, ακόμα και σε μεγαλύτερες ηλικίες, σχέσεις με μεγάλη διαφορά ηλικίας με ξενίζουν και το πρώτο που θα σκεφτώ είναι "μάλλον δεν έβρισκε σχέση στα μέτρα του/της". Και καλά οι άντρες, υποτίθεται κοιτάζουν την εξωτερική ομορφιά περισσότερο, οπότε μια νέα κοπέλα μπορεί να τους ελκύει περισσότερο. Οι γυναίκες που υποτίθεται ότι κοιτάζουν την γοητεία στον άντρα, την ωριμότητα και την δύναμη του χαρακτήρα του, πως ικανοποιούνται από έναν αρκετά μικρότερο τους;
Είμαι τόσο οπισθοδρομικός;
Ίσως φταίει που προσωπικά ακόμα και τώρα που είμαι 25, ηλικίες κάτω των 20 μου φαίνονται παιδιά (με ελάχιστες εξαιρέσεις σαφώς), οπότε δεν μπορώ να διανοηθώ πως θα μου φαίνονται όταν θα είμαι 30
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Δηλαδή η μητέρα του ήξερε ότι ο γιος της ετών 38 της φέρνει το αίσθημα σπίτι και νομίζει ότι το αίσθημα πάει ακόμα σχολείο, αλλά παρόλα αυτά δεν ενοχλείται;Ειμαι 23 κ εχω σχεση απο τον Οκτωβριο με τον Π.ο οποιος ειναι 38!!!!
[...]
αλλα προσφατα οταν πηγα να γνωρισω τους δικους του αν κ η μητερα του με κατασυμπαθησε,τον ρωτησε τι ταξη πηγαινω στο σχολειο!!!!!![...]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Το συμπέρασμα αυτό έχει βγει στατιστικά. Και αυτό που λες αναφέρεται μέσα:
However, Fieder and Huber's calculations drew criticism. For example, Erik Lindqvist at the Research Institute of Industrial Economics in Stockholm, Sweden, pointed out that the age of the mother is likely to be more important than any age difference: the older the mother, the lower her chances of having more children.
"We added that factor into the calculation," says statistician Fred Bookstein at the University of Washington, a colleague of Fieder and Huber. "The importance of the age difference didn't change.”
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αυτά για μια έρευνα που έγινε στην Σουηδία. Και πριν κάποιοι χαρούν για την διαφορά των 15 ετών να αναφέρω ότι η δεύτερη έρευνα έγινε σε μία φυλή της Φινλανδίας τους Sami:Mick Jagger, Rupert Murdoch and Michael Douglas all have the right idea, evolutionarily speaking. Statistics show that monogamous men have the most children if they marry women younger than themselves. How much younger is the key question.
Last year, a study of Swedish census information suggested a 4 to 6-year age gap is best, but new research has found that in some circumstances a surprisingly large gap – 15 years – is the optimum.[...]
Να σημειώσω ότι εδώ κρίνεται η "απόδοση" σε παιδιά, δηλαδή ποιες είναι οι ιδανικές ηλικίες του ζεύγους για να έχουμε την μεγαλύτερη "παραγωγή" παιδιών.[...]"In 2001, I studied the demographics of the Sami people of northern Finland," he says. "I had thought I had missed the opportunity to publish, but when I saw the Fieder and Huber paper I thought: why not write a response?"
Helleʼs team performed a similar calculation to Fieder and Huber's, using the demographic data from the 17th to 19th centuries that Helle had already collected from northern Finland. For the Sami people, they found that males with 15 years on their partners had the most children.
"I don't know why the optimal age differences were so much bigger among the Sami people, but it might be related to culture," says Helle, noting that the Sami were nomadic reindeer hunters. "Perhaps those huge lifestyle differences are important."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Τώρα νομίζω ότι η εμπειρία σου θέλει αναθεώρηση ή 5 χρόνια περισσότερης ωριμότητας...Γιατί οι γυναίκες είναι 5 χρόνια τουλάχιστον πιο ώριμες από τους συνομίληκους τους άντρες.
Το ότι οι γυναίκες είναι πιο ώριμες από τους άντρες στην ίδια ηλικία είναι μια καραμέλα που νομίζω ότι αν χρησιμοποιείται από άντρα, είναι για να δικαιολογήσει την διαφορά ωριμότητας που ΑΥΤΟΣ έχει με μια συνομήλικη του. Μπορεί τα κορίτσια (βλέπεις λέω κορίτσια και όχι γυναίκες) να είναι πιο ώριμα σε γενικές γραμμές από τα αγόρια σε κάποιους τομείς, αλλά αυτό συμβαίνει το πολύ μέχρι τα 20-22 . Αν από εκεί και μετά συνεχίζεις να διαπιστώνεις ότι οι γυναίκες της ηλικίας σου είναι πιο ώριμες από εσένα, τότε μάλλον δεν πάει κάτι καλά με εσένα ή/και με τα αρσενικά που συναναστρέφεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.