01-02-09
23:37
Γνωρίζεις πόσα παιδιά μεγαλώνουν με την γιαγια επειδή οι μητέρες εργάζονται η κάνουν ακόμα και δυο δουλειές? Δηλαδή τι έπρεπε να κάνουν να σκοτώσουν τα παιδιά επειδή δεν μπορούν να ασχοληθούν μαζί τους? Ελεος!Είναι αμαρτία που ένα παιδί μεγαλώνει με την γιαγιά και δεν είναι όταν το σκοτώνουμε?Γιατί σώνει και καλά πρέπει να θεωρούμε απόρριψη το γεγονός ότι το παιδί μας μεγαλώνει με κάποιο συγγενικό μας πρόσωπο? Απόρριψη είναι όταν το σκοτώνεις και όταν το στέλνεις σε ορφανοτροφεία και όχι όταν μεγαλώνει με την γιαγιά! Μου φαίνεται ψάχνουμε δικαιολογίες να δικαιολογήσουμε τα αδικαιολόγητα, για να γλιτώσουμε απο τις ενοχές μας.
Τους λόγους τους ανέφερα επειδή εσύ άνοιξες θέμα για κάποιους λόγους για τους οποίους δεν θα έπρεπε κάποιος να αποκτά παιδιά, και σου είπα ότι πολλές φορές οι λόγοι είναι ανόητοι και ότι στο τέλος την πληρώνει το παιδί.
Όταν ανέφερα ότι η ανευθυνότητα οδηγεί στην αμαρτία δεν εννοούσα μόνο την περίπτωσή της έκτρωσης μιλούσα γενικά.
Τους λόγους τους ανέφερα επειδή εσύ άνοιξες θέμα για κάποιους λόγους για τους οποίους δεν θα έπρεπε κάποιος να αποκτά παιδιά, και σου είπα ότι πολλές φορές οι λόγοι είναι ανόητοι και ότι στο τέλος την πληρώνει το παιδί.
Όταν ανέφερα ότι η ανευθυνότητα οδηγεί στην αμαρτία δεν εννοούσα μόνο την περίπτωσή της έκτρωσης μιλούσα γενικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
31-01-09
23:00
Κάθε παιδί έχει δικαίωμα να γεννιέται από μια μάνα που επέλεξε να το φέρει στον κόσμο (αυτό το ρήμα κάνει όλη τη διαφορά για μένα) κι όχι επειδή της έτυχε, της "έκατσε", το κάνει για να "τυλίξει" τον άντρα, να ικανοποιήσει τη μαμά της που θέλει εγγονάκι, να σταματήσει να δουλεύει, να "δέσει" τον άντρα της (το έχω ακούσει και αυτό) και χίλιους δυο άλλους λόγους. Ένα παιδί αξίζει η μάνα του να επιλέξει να το γεννήσει γιατί η ίδια είναι έτοιμη να βάλει τον εαυτό της σε δεύτερη μοίρα, να αφιερώσει τη ζωή της σε αυτό, να του δώσει τον εαυτό της, να του μεταδώσει γνώσεις, εμπειρίες, να το διδάξει, να το μορφώσει, να παίξει μαζί του.
Λοιπόν,
Μια γυναίκα πρέπει να θέλει το παιδί πραγματικά και όχι να το φέρνει στον κόσμο για να ικανοποιήσει κάποιους όπως γιαγιαδες, παππούδες κ.α Δυστυχώς όμως όλοι οι λόγοι που φέρνουμε παιδιά στον κόσμο είναι ιδιοτελείς. Οι περισσότεροι φέρνουν παιδιά στον κόσμο για να ικανοποιήσουν κάποια συναισθηματική ανάγκη άλλων ανθρώπων αλλά και πάνω απο όλα ΔΙΚΗ τους ανάγκη. Πόσες φορές γυναίκες θέλουν να κάνουν παιδί γιατί αισθάνονται κάποιο συναισθηματικό κενό? και πιστεύουν ότι το παιδί θα τους το γεμίσει, λείπει π.χ ο σύζυγος πολλές ώρες και αυτές νιώθουν μοναξιά.Αλλος κάνει παιδί για να τον γηροκομήσει, κληρονομήσει κ.τ.λ Υπάρχουν άλλοι πάλι που ζουν τα ανεκπλήρωτα όνειρα τους μέσα απο την ζωή των παιδιών τους δηλαδή πιέζουν τα παιδιά τους να εκπληρώσουν τα όνειρα που δεν μπορεσαν να εκπληρώσουν οι ίδιοι για τον Α Β λόγο.Αυτό σημαίνει ότι δεν σέβονται αυτόν τον άνθρωπο που έχει δικά του όνειρα και σχέδια για την ζωή.
Σεβασμός σημαίνει να στέκεσαι στα πόδια σου και να μην κάνεις παιδί για να εκπληρώσει τα χαμένα σου όνειρα, η για να σε γηροκομήσει, η να σου γεμίσει συναισθηματικά κενά!Τα κενά μας φροντίζουμε να τα γεμίζουμε μόνοι μας με άλλους τρόπους και μετά κάνουμε παιδιά.Το παιδί δεν έχει ανάγκη απο έναν άδειο συναισθηματικά γόνιο που θα στηριχθεί επάνω του αλλα απο εναν γονιό που στέκεται στα πόδια του χωρίς δεκανίκι!Προσωπικά δεν έχω γνωρίσει ούτε ΈΝΑΝ άνθρωπο να μου πει ότι έκανε παιδι επειδή θέλει να προσφέρει στην κοινωνία έναν αξιόλογο άνθρωπο ο οποίος θα προσφέρει και εκείνος με την σειρά του στην κοινωνία .Όλοι μα όλοι παιρνουν την απόφαση επειδή έχουν κάποιο όφελος, κανένας μα κανένας δεν λειτουργεί σε αυτό το θέμα χωρίς το εγώ! Οπότε ας μην ανοίγουμε το θέμα γιατι θα έπρεπε να κάνει μια γυναίκα παιδί διότι οι περισσότερες κάνουν για ανόητους λόγους και μετά την πληρώνει το παιδί.
Όσον αφορά τις εκτρώσεις είμαι υπέρ της προφύλαξης διότι αν προφυλλάσομαι σημαίνει ότι είμαι υπεύθυνη/ος διότι η ανευθυνότητα οδηγεί σχεδόν πάντα στην αμαρτία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-01-09
22:28
γεννησης.
Συμφωνουμε ολοι σε αυτο. Στα ατυχηματα ποια ειναι η θεση σου ομως ;
Δλδ αν δεν ειναι προβλημα υγειας και δε μπορει να αναθρεψει-συντηρηση-ασχοληθει με το παιδι για τους χ λογους, ειναι καλυτερα να το κανει και να περασει τα πανδεινα και η ιδια και το παιδακι ; Δε σου φαινεται εγκληματικα ανευθυνο αυτο ; Παιδι κάνεις, δεν ειναι χειροτεχνια.
Λοιπόν
Η μητέρα Τερέζα όταν την ρώτησαν αν είναι κατά του πολέμου απάντησε Οχι απλά είμαι υπέρ της ειρήνης. Με ανάλογο τρόπο θα έπρεπε να απαντήσω και εγω πιστεύω στο θέμα αυτό. Με αυτόν τον τρόπο ουτε θα αδικήσω καμία κοπέλα που έχει περάσει την διαδικασία της έκτρωσης(για προσωπικούς της λόγους)αλλά ούτε και θα της δώσω συγχαρητήρια για αυτό που έκανε.
Άρα δεν είμαι ενάντια στην έκτρωση αλλά υπερ της προφύλαξης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-01-09
20:30
Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι αυτό είναι μια αυθαίρετη γενίκευση που προκύπτει προφανώς απ τα δικά σου αισθήματα επί του θέματος
Δεν αντιμετωπίζουν όλοι το ίδιο πρόβλημα με τον ίδιο τρόπο γιατί απλά δεν έχουν όλοι το ψυχικό σθένος
Μόνο που η άμεση ανάγκη για τον καθένα μας είναι διαφορετική
Και βέβαια δεν έχουμε όλοι οι άνθρωποι την ίδια ψυχική δύναμη αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αντιμετωπίζοντας την έκτρωση σαν κάποιο ασήμαντο γεγονός που πρεπει να ξεπεράσουμε ότι αυτό μας κάνει Ανθρώπους.Για μένα ένας άνθρωπος που προσπερνά αυτό το γεγονός και προχωρά σαν να μην συμβαίνει τίποτα κάνοντας τα ίδια λάθη, δεν είναι άνθρωπος sorry.;Όπως προείπα υπάρχουν περιπτώσεις στις οποίες η έκτρωση είναι αναπόφευκτη το καταλαβαίνω αλλά τουλάχιστον να μαθαίνουμε απο τα λάθη μας και να μην γίνεται δεύτερη φορά, χωρίς σοβαρό λόγο, αν είναι άρρωστο το παιδί ok τότε εκεί μπορείς να κάνεις μια εξαίρεση.
Ok η άμεση ανάγκη είναι υποκειμενική, αλλά εγω μιλούσα αντικειμενικά, ότι μόνο σε περιπτώσεις προβλήματος υγείας πρέπει να επεμβαίνουμε, τώρα αν κάποιος θεωρεί την εγκυμοσύνη πρόβλημα υγείας τότε δεν έχω να πω τίποτα σε αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-01-09
19:10
LorienMε την ιδια λογικη και συ επισημαινεις μονο τις δυνητικες αμεσες επιπτωσεις στην γυναικα, αγνοοντας τις μακροπροθεσμες ή οσες αφορουν και τους άλλους.
Και ας μην γενικευουμε λεγοντας οτι μια γυναικα δεν ειναι ποτε η ιδια ακομα κι αν δε το καταλαβει αμεσως.
Αναφέρομαι στις επιπτώσεις στην γυναίκα διότι το σώμα της και (η ψυχή της) και ΜΟΝΟΝ αυτό κυριολεκτικά περνάει απο αυτήν την δυσάρεστη διαδικασία, διότι κακά τα ψέμματα είναι πολύ άσχημη εμπειρία να σου ξεριζώνουν μια ζωή απο μέσα σου.Θα πρέπει μια γυναίκα να είναι πολύ αναίσθητη η ανώριμη για να μην στενοχωρηθεί μετά απο τέτοιο γεγονός.Απο την φύση της η γυναίκα όταν μείνει εγκυος αλλάζει η ψυχολογία της προς το καλύτερο.(Εξαιρούνται οι περιπτωσεις βιασμού και σοβαρών ασθενειών αν και εξακολουθεί ακόμα και εκεί η έκτρωση σαν εμπειρία να είναι άσχημη)Όσον αφορά τις μακροπρόθεσμες συνέπειες στους άλλους εννοείς συνέπειες μιας ανεπιθύμητης γέννησης η έκτρωσης?
Υπάρχουν βέβαια και άλλες περιπτώσεις που είναι αδύνατόν μια γυναίκα να κρατήσει ενα παιδί λόγο οικονομικής δυσκολίας, νεαρής ηλικίας, ακατάλληλου συζυγου, συντρόφου κ.τ.λ
Σε αυτές τις περιπτώσεις όμως η απάντηση είναι ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ και ΌΧΙ αστεία.Γιατί δηλαδή να περνάει το σώμα μας και η ψυχή μας απο μια τέτοια διαδικασία η οποία μπορεί στο μέλλον να μας δημιουργήσει και άλλου είδους προβλήματα?Κατανοώ ότι για πολλούς ανθρώπους η προφύλαξη δεν είναι ότι καλύτερο, αλλά εκείνη την στιγμή πρέπει να προσπαθούμε να είμαστε πολύ υπεύθυνοι, άσχετα αν δεν μας αρέσει.Άλλωστε υπάρχουν διάφοροι τρόποι προφύλαξης στις μερες μας.Τώρα αν κάναμε το λάθος μια φορά ας ανοίξουμε τα μάτια μας να μην ξανασυμβεί διότι την δεύτερη φορά το λάθος θα είναι ΚΑΘΑΡΑ ΜΟΝΟ δικό μας.
P.S θα ήταν καλό να μην επεμβαίνουμε στην φύση μας με άσκοπες επεμβάσεις, παρα μόνο σε περιπτώσεις άμεσης ανάγκης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.