Το ακουσα, δε μου αρεσε και εβαλα αρνητικη...δλδ γιατι πισω απο καποια αρνητικη πρεπει να κρυβεται μια συνομωσια?! Ρε παιδι μου..εσυ σκεφτεσαι πολυ αρνητικα...αρχισε να σκεφτεσαι λιγο πιο θετικα και θα δεις οτι ολα θα ειναι καλυτερα..
Εγώ που σκέφτομαι αρνητικά πάντως δεν κοπανάω αρνητικές για ψύλου πήδημα. Οσο για την αρνητική σε ενα τραγούδι ποιος μίλησε για συνομωσία; Για κακία λέμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εχεις φαει κολλημα ετσι?!
Σωνει και καλα να υπαρχει επιτηδευση και κακοπροαιρετη χρηση....τς τς τς...
Ok, εγώ "έχω φάει κόλλημα" (εκφραση κι αυτή ! ) . Εσύ αφου συμφωνείς μαζί μου τότε πώς ερμηνεύεις τις αρνητικες στα τραγούδια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ως προς το στέκι απάντησα ότι οι πρακτικές ορισμένων χρηστών με την υπερβολική ευθιξία, και τη συνεχή επίκληση της προσβολής και της ειρωνείας, καθώς και η προσπάθεια εξεύρεσης κακόβουλων σχολίων μέσα σε καλοπροαίρετα ποστ, δημιουργούν συνθήκες όπου δεν επιτρέπουν την ελεύθερη έκφραση, καταπιέζουν τη διαφορετική άποψη και καταφεύγουν στη λογοκρισία.
Έγραψες με χρυσή πένα τώρα
Τέλεια περιγραφή του συστήματος των εν λόγω χρηστών.Το να παρουσιάζεις την άποψη ενός συνομιλητή κατά το δοκούν, με τρόπο που να υπονοεί παραβίαση των κανόνων από την πλευρά του είναι επίσης μια ακόμα πρακτική που παραπέμπει στο ίδιο παράδειγμα. Η συνταγή είναι απλή: Κάνει κάποιος μια "παράξενη ερώτηση" παίρνει ο άλλος και παρουσιάζει εντέχνως την απάντηση κι έτσι τυλίγουμε το συνομιλητή σε μια κόλλα χαρτί, τον βάζουμε να τρέχει με την ΟΔ και γλιτώνουμε από την ενοχλητική για μας άποψή του. Και μετά μιλάμε και για φτηνό εντυπωσιασμό πανάθεμά μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"Παράξενες" είναι για μένα οι ερωτήσεις, στις οποίες ό,τι κι αν απαντήσει κανείς θα βγει ζημιωμένος. ......
Τελικά δεν μπορείς να γράψεις ένα ποστ χωρίς να βρεθεί κάποιος που θα ψάξει να βρει κάτι το επιλήψιμο εκεί που δεν υπάρχει. Δεν φταίω εγώ μετά που λέω ότι σε λίγο καιρό μόνο "Καλημέρα" θα μπορούμε να πούμε χωρίς να παρεξηγηθούμε.
Συμφωνώ απόλυτα. Μάλιστα αν αυτό το καλημέρα το πούμε και σαν απάντηση σε "παράξενες ερωτήσεις" τότε μπορεί θεωρηθεί ειρωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί λέω έντονα; Ενα ποστ δεν μπορεί να είναι έντονο; Ναι. Ομως ενα ποστ πρέπει να διαβαστεί. Οταν κάποιος τα έχει πάρει στο κρανίο με κάτι που έγραψες, και θέλει ΟΛΟΙ, ΟΠΩΣΗΠΟΤΕ να το καταδικάσουν, δεν ρισκαρει, να επιτρέψει στον άλλο χρήστη να διαβάσει, να σκεφτεί πρώτα την κριτική σου κλπ. Θέλει το πρόσημο αυτου του ποστ σου να είναι αρνητικό για να χαρακτηρίζεται αρνητικά μπαι διφολτ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σου είπα ότι το παράδειγμά σου είναι σαν σόφισμα και το παραδέχτηκες.
Δεν το παραδέχτηκα. Θα βάζεις και λόγια στο στόμα μου τώρα; Ω ρε πείσμα λέμε...!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό είναι "σόφισμα" και τα σοφίσματα θεωρούνται ατυχείς συσχετισμοί, που οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα, επειδή ακριβώς έχουν ένα "φαινομενικά" κοινό σημείο αναφφοράς.
Αυτό ακριβώς. Μιλάμε για σωστή ή λαθος συμμόρφωση, και με σύνδεσμο τη λέξη συμμόρφωση ο Μπάγκς βρέθηκε να συσχετίζει το Ραιχ με τους κανόνες καλής συμπεριφοράς; Καλή συμπεριφορά είναι ενα κάρο πράγματα, σε κάθε άκρη του πλανήτη διαφορετικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
συμφωνώ... Εσύ, λοιπόν, που τους συσχέτισες μπορείς να μας εξηγήσεις το γιατί?
Όχι γιατί δεν τους συσχέτισα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
προσωπικά βρήκα αυτό το παράδειγμα το λιγότερο ακραίο και άκυρο. Είναι δυνατόν να κάνεις σύγκριση 5 βασικών κανόνων καλής συμπεριφοράς με ναζιστικές ιδεολογίες και συμπεριφορές?
Έφερα επιτηδες ενα ακραίο παράδειγμα για να φανεί πώς ακόμη και κανόνες οφθαλμοφανώς κακοί, γίνεται "καλό" υπο συνθήκες να συμμορφωθείς μ'αυτούς. Ο συσχετισμός των κανονων του Ραιχ με 5 κανόνες καλής συμπεριφοράς, εξαιρετικα ατυχής...
Μπράβο, καλά τα λες. Γιατί λοιπόν θεωρείς κακό να συμμορφώνεται κανείς στους κανόνες;;;
Αν ειναι καλοι κανόνες, είναι καλό, αν είναι κακοί ειναι κακό. Μα καλά απλό δεν είναι;
Δεν αρκεί να πεις ότι "αυτό δεν μου αρέσει", χρειάζεσαι ψυχανάλυση;;;
Μάλλον δεν αρκεί, για τους άλλους, σε μία συζήτηση. Για σένα προφανως αρκεί. Η συζήτηση, άν θέλεις, αυτό είναι, η έκφραση των λόγων για τους οποιους μας αρέσει ή δεν μας αρέσουν κάποια πράγματα. Αλλιως εσύ θα έλεγες, μου αρέσει αυτό γιατι έτσι, εγώ θα έλεγα εμένα δε μου αρέσει γιατί έτασι, ύστερα θα κλείναμε το πι σι και θα πηγαίναμε για υπνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γι' αυτό υποτίθεται ότι υπάρχουν.
Γι'αυτό υπάρχουν, οχι υποτιθεται. Οσο βελτιώνονται, καταλαβαίνεις υποθέτω οτι οι προηγούμενοι κανόνες, δεν υπάρχουν πια. Ο σκοπός δεν αλλάζει, ομως δεν βελτιώνεις τίποτα χωρίς να βελτιώσεις (η και να αλλαξεις) τους κανόνες υπο τους οποίους λειτουργεί .
Επειδή δεν το νομίζεις γι'αυτό και το παράδειγμα δεν σε κάλυψε. Ομως ήταν έτσι.Αν θεωρείς αυτό το παράδειγμα κατάλληλο ... εμένα πάντως δεν με καλύπτει!!
άσε που δε νομίζω ότι σε τιμωρούσαν αν δεν μισούσες τους Εβραίους.
Δεν μπορώ να σου εξηγήσω περισσότερο απο όσο σου εξήγησα. Αν θέλεις ξαναδιάβασε ότι έγραψα πιο προσεκτικά, δεν έχω κάτι να προσθέσω.μπορείς να μου συνδέσεις την ψυχανάλυση με την καταψήφιση των ποστ;;; Εγώ μάλλον κάπου δεν το πιάνω ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όχι απαραίτητα. Το σωστό είναι η συμμόρφωση με τους κανόνες να γίνεται γιατί κατανοείς την ύπαρξη τους ως μέσο ομαλής συμβίωσης
Αν οι κανονες όντως συμβάλουν σ'αυτό τοτε ειναι το σωστό.
Ναι (παράδειγμα)
Στην Γερμανία του 30 έπρεπε να μισείς του εβραίους. Το να συμμορφώνεσαι με αυτόν τον κανόνα ήταν αποτρόπαιο. Ομως και το να γίνει η δική σου οικογένεια σαπούνι, αν δεν συμμορφωνόσουν ήταν ακομη πιο αποτρόπαιο. Οπότε, υπο συνθήκες, κατέληγε σωστό να κανεις εσύ τους Εβραίους σαπούνι.
Πως είναι δυνατόν να μην ξέρεις γιατί σε ενοχλεί. Σε ενοχλούν συγκεκριμένα πράγματα: Ύφος, ποιότητα γραφής, νόημα ποστ, σχέση με θρεντ.
Γι'αυτο υπάρχει η ψυχανάλυση. Για οσα δεν ξέρουμε γιατί μας κάνουν να αισθανόμαστε κάπως. Ομως όχι μόνο η ψυχανάλυση. Και η λογοτεχνία,η μουσική, μια βόλτα σε μια απέραντη έρημη παραλία... Ίσως γι'αυτό να υπάρχουν και τα φόρουμ, η επικοινωνία γενικά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δηλαδή το να συμμορφώνεται κανείς με τους κανόνες είναι κακό;;;
Εξαρτάται απο τους κανόνες στους οποίους συμμορφώνεται και τον λογο για τον οποίο το κάνεις. Να δώσω παράδειγμα;
Μάλιστα .... πως μπορεί να ενοχλεί υποσυνείδητα ένα ποστ;;;
Αν δεν ξερεις γιατί σε ενοχλεί, προφανώς σε ενοχλεί υποσυνείδητα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η δικαιολόγηση της αρνητικής ψήφου συνεπάγεται προφανώς έκφραση της αντίθετης άποψης.Συγγνωμη, αλλα εσεις εδω τωρα αναφερεστε στο ιδιο πραγμα..?
Διοτι, ο μεν αναφερεται σε μια δικαιολογηση της αρνητικης ψηφου και ο δε σε μη εκφραση της προφανως αντιθετης αποψης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχω παραδεχτεί κι εγώ προσωπικά, ότι κάποιες μου αρνητικές δεν θα μπορούσα να τις δικαιολογήσω γιατί θα παραβίαζα τους κανόνες.
Αρα είχα δίκιο όταν έλεγα "δεν μπορείς" να εκφράσεις την αρνητική σου άπόψη, οπότε την εκφράζεις με μια αρνητική ψήφο". Κι ας φώναζαν καποιοι. Τωρα φτάνουμε σιγά σιγά στο ζουμί. Ότι, ή θα αλλαξουμε τους κανόνες, ή θα στερηθούμε τις, πολλές φορές σημαντικές, απόψεις αιτιολόγησης των αρνητικών, που οι χρήστες θα αποκρύπτουν για να μην παραβιάσουν τους κανόνες.
Προσωπικά βρίσκω την εντονη συζήτηση να εξάγει περισσότερα συμπεράσματα απο μια άτονη και εντελώς "πόλιτισμένη". Εμείς σαν έντονη αντίδραση διαθέτουμε μόνο τις αρνητικές. Τρώει λοιπόν ο Αγγελος οκτώ στο σχόλιο του, που ήταν πιπεράτο, όμως δεν έχουμε επι λέξη την αντίδραση. Ωστε να φανούν και οι προκαταλήψεις, που συχνά οδηγούν σε έναν τυφλό θυμό, βοηθωντας αυτόν που τις έχει να προχωρήσει, να μπορέσει και ο Αγγελος να εξηγήσει ότι δεν είναι μισογύνης π.χ. ή τέρας της φύσης αλλα ίσως απλά πιο ευθύς, κλπ.
Αντί για όλα αυτά, που θα ογηδούσαν την συζήτηση, ναι σύμφωνοι ύστερα απο ορισμένες συγκρούσεις, σε νέα επίπεδα γνώσης και συμπερασμάτων, εμείς έχουμε μονο τις αρνητικές ψήφους να μας λένε τί; Οτι το κοινό δεν ήταν προετοιμασμένο για την εν λόγω άποψη; Και λοιπόν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ πάντως εννοούσα αντιπάθεια γενικά και πιστεύω ότι ήμουν ολόσωστός στην άπόψη ότι δεν υπάρχει έτσι άκυρη αρνητική. Θα εκφράζει αντιπάθεια στην άποψη, στην έκφραση ή στο άτομο που εκφέρει την άποψη
Το ίδιο είπα πριν πόσα ποστ όμως εγώ είμαι ο επίμονος κηπουρός
Πάντως έχω μια απορία. Αυτό το τοπικ δεν είναι για να ρωτάμε ποιοι μας έχωσαν αρνητικές σε συγκεκριμένα ποστ και γιατί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συμπεραίνω ότι ,σύμφωνα με τη λογική του Buggs, όλοι όσοι βάζουν αρνητικές δεν έχουν κάτι ουσιαστικό να πουν.
... στο δεδομενο σημείο της συζήτησης...
Μα την συζήτηση την κάνω με αυτούς που εκφράζουν άποψη, αυτούς που βάζουν τις αρνητικές πώς να τους απαντήσω για τις αρνητικές τους αφου δεν ξέρω καν ποιοί είναι;Οπότε γιατί συνεχίζει να το συζητάει και να τραβάει τη συζήτηση από τα μαλλιά, αφού δεν έχουμε να σχολιάσουμε κάτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το σκεπτικό σου είναι σωστό Buggs
απλά δεν νομίζω ότι υπάρχουν άτομα εδώ μέσα που λειτουργούν με αυτό το σκεπτικό παρόλο που κάποιες φορές δημιουργείται αυτή η εντύπωση. Είναι εσφαλμένη εντύπωση.
Για να ξέρω πώς βάζει ο κάθε ένας την αρνητική του θα έπρεπε να είμαι μάγος. Γι'αυτό και δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα. Μια φορά πόυ ήθελα να ξερω, όπως είδατε μετά που μου είπαν ποιοί ήταν δεν σχόλιασα τίποτα (κάτι που θα σας φάνηκε σίγουρα πρωτοφανές για μένα). Σχημάτισα μια εντύπωση βέβαια.
Νομίζω ότι οι αρνητικές είναι ενα βαρόμετρο του συνόλου των θεατών πάνω σε μία εκφεραζόμενη άποψη, χωρίς να ΄λεω ότι το βαρόμετρο αυτό δείχνει την σωστή άποψη. Δείχνει όμως που ρέπει η επικρατέστερη άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Από εκεί και πέρα αν θέλω αιτιολογώ, αν δεν θέλω όχι, δεν με υποχρεώνει κανείς. Οι ειρωνίες τύπου "δεν μπορείς να τις δικαιολογήσεις" καλό θα είναι να λείπουν.
Δεν είναι ειρωνία, είναι η πραγματικότητα. Αν μπορούσες, είτε λόγω θέσης, είτε λόγω επιχειρηματων, να το κάνεις θα έκανες την αρνητική σου κριτική φανερά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ πάλι νομίζω ότι είμαστε πολύ σαφείς
Αφού είναι ολοι τόσο σαφείς τότε γιατι χρειάζεται ετούτο εδώ το θέμα; Ο καθένας θα έγραφε στις απαντήσεις του μετά την παράθεση του επίμαχου σημείου
"Μια αρνητική στο παραπάνω γιατί ....."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση διαβάζοντας ως εδώ, είναι ότι το ποστ που πήρε τις οκτώ αρνητικές, ...
Οκτώ;!! Κι εγώ που νομιζα ότι κατείχα το ρεκόρ με 6
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θες να πεις ότι 6 διαφορετικά άτομα (χωρις να ξέρουν ο ένας τον άλλο αφού είναι κρυφές οι αρνητικές) ήταν κακοπροαίρετα ταυτόχρονα; How is this possible?
1x6 niknames
2x3 niknames
1x2x3 niknames ??
Απλάντησα στα αγγλικά για να είμαι μέσα στο πνεύμα της ερώτησης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.