Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αν κανω λάθος, τότε με συγχωρείτε. Δεν το κατέχω το θέμα μάλλον τόσο καλά. Δείξτε μου το σωστό παρακαλώ.Κάνεις λάθος.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μα μέχρι πριν τις 16/2 (γιατι πριν εγινε αυτο με τις ντραγκ κουηνς) δεν υπήρχαν παιδάκια υιοθετημενα απο ομοφυλόφιλους. Λογικο δεν ειναι να κανω μια educated guess ότι τα παιδάκια θα ειναι στρέητ γονιών;Τους πέρασες από ανάκριση και ξες τον προσανατολισμό των ανθρώπων που ήταν σε κάθε εκδήλωση;
Και δε χρειάζεται το ύφος σε μένα, lose it if you'd be so kind please, μιλάμε ανθρώπινα ήρεμα και φιλικά εδω.
Και το 1200μΧ η εκκλησία θεωρούσε βλασφημία την επιστήμη σε κάποια λασποχωρια της Δυτικής Ευρώπης. Πόσο πίσω να τον πάμε τον τσακωμο;Ή ξαφνικά θα κάνουμε τους χαζούς ότι η εκκλησία και γενικότερα όλο το σύστημα δεν έχει περάσει από δεν ξέρω και εγώ πότε κήρυγμα υπέρ της «φυσιολογικής πυρηνικής οικογένειας»; Γίνονται κάποιες αλλαγές τα τελευταία χρόνια και ξαφνικά πάθατε αμνησία.
Πες μου πόσο θέλεις κι εγω θα το πάω. Γιατί αυτο που λες εσυ αμνησία, εγω το λεω ανεκτικότητα και προσαρμογή του κόσμου. Ο κόσμος μαζί σας είναι. Δεν σας κυνηγάει με τα ρόπαλα και με τα αναμμένα στουπιά.
Εκείνο που κυνηγιέται πάντως, ΕΙΝΑΙ η πυρηνική κλασσική οικογένεια. Πρόσεξε, δεν είπα φυσιολογική γιατί δεν μου αρέσει ούτε να προσβάλλω τους διαφορετικούς απο εμένα, ούτε να ρίχνω λάδι στη φωτιά.
Οι δυτικές κυβερνήσεις έχουν γίνει το προπύργιο των αλλαγων τις οποίες με περισσή χαρά ευαγγελίζεσαι. Ε ας ειναι κάποιος και το προπύργιο της πυρηνικής οικογένειας. Αν περιμένω από τη ΝΔούλα να διατηρήσει τις αξίες που με εκφράζουν, σώθηκα.
Εσεις έχετε τη ΝΔούλα και μεις την Ορθοδοξία. Μοιρασμένα κι όμορφα. Και ευτυχώς ή δυστυχώς θα επικρατήσει το δικό σας σκεπτικό γιατί η πολιτική ηγεσία είναι αυτή που νομοθετεί.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Όχι εγω δεν ειμαι τόσο μεση λύση, να κατσει η εκκλησίτσα στα αβγάκια της να τη βαράνε απέξω οι έτσι ασούμε. Η εκκλησία μπορεί να μην εχει κανενα δικαίωμα να νομοθετεί όπως η κυβέρνηση, αλλά έχει δικαίωμα να μεριμνεί για το ποίμνιο που της έχει απομείνει, απέναντι στην πολιτισμική αλλοτρίωση.Με πρόλαβε ο Βαλ. Δεν ξέρετε τι θα ειπωθεί σε αυτό το συνέδριο και αν θα συζητηθεί το θέμα της ομοφυλοφιλίας.
Το καλλίτερο βέβαια που έχετε να κάνετε και οι μεν και οι δε είναι να σταματήσετε να ασχολείστε με την εκκλησία και η εκκλησία με τις απόψεις σας και να μείνει στα θεολογικά της.
Γιατι ο φίλος μας ο Μεμε, είπε μια κουβέντα πριν. "Κι σεις είπατε για τις ντραγκ χωρίς να δειτε τις δραστηριότητες"
Τώρα λοιπόν που γίναμε όλοι ίσα κι όμοια απέναντι στο νόμο:
Όταν έρθει και σε σας η Εκκλησία στα δικά σας υιοθετημενα παιδιά των ομοφυλοφίλων και κάνει κύρηγμα και σεμινάρια, εκει ναι, να τα ζυγίσουμε ίσα κι όμοια με τις ντραγκ πριν απο καιρό στα νηπιαγωγεία των παιδιών των στρεητ.
Γιατί εγω ξέρετε τι βλέπω;
Ντράγκ κουηνς να πηγαινουν σε παιδάκια στρεητ γονιών
Εκκλησία να κάνει σεμινάρια σε γονείς.
Είναι το ίδιο;
Όποιος είναι αρκετά θαρραλέος, ας μου πει οτι ειναι το ίδιο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Whataboutism; Μπορείς να παραθέσεις και καλύτερη επιχειρηματολογία.Α μάλλον θα θυμάμαι λάθος ότι είχατε ξεσηκώσει τον κόσμο για τις ντραγκ ακριβώς απλά επειδή είναι σε ντραγκ, χωρίς να έχετε παρακολουθήσει τις δραστηριότητες. Παίρνω αυτό το παράδειγμα επειδή το ανέφερε ο Γιάννης γιατί κατά τα άλλα θεωρώ όλη τη συζήτηση ανούσια.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δόξα τω Θεω μια πολύ ωραία άποψη ισορροπημένη (με αστερίσκο). Το δόγμα δόγμα, αλλά η ισοτιμία μπροστα στο κράτος ισοτιμία.Στα πλαίσια του πολυπόθητου διαχωρισμού εκκλησίας / κράτους, η εκκλησία μπορεί ούσα πιστή, ως σώμα ,στις παραδεδομένες αρχές της πίστης και στις γραφές να κρατάει όποια στάση θέλει απέναντι σε ο, τι αντίκειται σε αυτές( κοινώς δε μπορεί να δώσει την ευχή της σε άτομα του ίδιου φύλου.. Κατανοητό)
Η πολιτεία όμως ,αν θέλει να υπηρετεί ένα κράτος δικαίου που σέβεται όλους τους πολίτες ανεξαρτήτως ιδιαιτεροτήτων και αποκλίσεων από τη συνήθη νόρμα, οφείλει να παρέχει νομικά κατοχυρωμένα τα ίδια δικαιώματα σε ΟΛΟΥΣ.
Αμα το έχεις γραμμένο μερα νυχτα το δόγμα, γιατί πασχίζεις τόσο πολύ να σε δεχτεί; Ή μηπως θες να χεις τη δικαιολογία να τους λες τραγόπαπες και μαλάκες;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Φωτό or it didn't happen.Ανοησίες. Όταν ήμουν emo στο λύκειο έβαζα και εγώ eyeliner. Τι πάει να πει; Πως είμαι gay; Αν και με χαρακτήριζαν μερικοί έτσι τότε εξ αιτίας αυτού.
Χαζομάρες του καθενός.
Κι εγω όταν είχα μακριά μαλλιά, τα χα βάψει ξανθό γκλίτερ με μάσκαρα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Είναι τόσο ανεκτικός ο εν Χριστώ Ιωάννης, που δεν ξανάκατσε στην καρέκλα που έκατσε ο κώλος του διαφορετικά προσανατολισμένου συνανθρώπου μας, και την πασάλειψε με 62 μπουκάλια μπεταντιν, πλάτη ποδάρια και κάθισμα, προτού την πετάξει στην υψικάμινο της χαλυβουργικής.Ελπίζω να μην έφαγε βρίσιμο και απλά να του έγραψες ευγενικά ότι δεν ενδιαφέρεσαι
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ισχυρά ή του μπουλκουμέ επίδρασις εν Χριστώ αδελφέ Θεόδωρε.'Ολοι είναι κατά του κατεστημένου μέχρι να παιχτεί καμιά γκόμενα. Ούτε το 1% δε μένουν μετά.
Επικινδυνοτέρα, και δεν αστειεύομαι εδω ουδόλως, η φυλάκιση στην "κλασσική" παραδοσιακή λογική "εργάσου εσυ και φέρνε το ψωμί, να είμαι εγω στο σπίτι η θηλυκή". Έχουν πέσει πολλά αρσενικά εις αυτή την παγίδα των τεμπελχανοθηλέων οι οποίες παριστάνουσι τις παραδοσιακές προκειμένου να έχουν να απομυζούν δωρεάν και άκοπα εις υγείαν του παραδοσιακού κορόιδου ο οποίος αυτοπεριορίζεται σε έναν ρόλο που δεν τον συμφέρει καν αντι να είναι ελεύθερος, αδέσμευτος και να παρέχει μόνο για τον εαυτό του.
Προτού κατηγορήσουμε τους φεμινιστάς, ας διερευνήσομε μήπως και τυχόν είμεθα πράγματι φυλακισμένοι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ομιλώ περί των σεξουαλικών ταυτοτήτων αγαπητέ φαστ.
Μα δεν μίλησα περί καμίας ανωμαλίας εν Χριστώ αδελφέ Βαλντερ
Θα ενθυμούμαι εσφαλμένα αλλεργικάς αντιδράσεις προς τους ομοφυλοφίλους τότε. Με συγχωρείτε, λάθος μου αν είναι έτσι.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πως και ήρθε ξαφνικά το ρεύμα εν Χριστώ αδελφέ Ιωάννη; Εγω νόμιζα ότι δε σε εξέφραζαν ταύτα τα "ανώμαλα".Πώς προέρχεται εκ φύσεως άρα είναι κάτι το φυσικό και συνάμα φυσιολογικό. Κάτι που για αιώνες δεν το πίστευε κανείς. Και μερικοί ούτε ακόμα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Πως συγκεράζεται στο μυαλό σου ότι στην σχεδιαζόμενη "Αξονική" Συνθήκη Νίκης του 1946 (έστω νίκαγαν οι Γερμανοί δηλαδή) η Ελλάδα θα έχανε Ιόνιο και όλα τα βόρεια εδάφη μέχρι τη Θεσσαλία και ίσως να έπαιρνε την Κύπρο, με την απελευθέρωση των λαών όπως λες;
Δε θα πρεπε αυτά τα δυο ενδεχόμενα να σου δημιουργούν μια PEBKAC φάση την ώρα που πας να πληκτρολογήσεις τέτοια ...ναζάκια;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Jóhanna Sigurðardóttir[1] IcelandPrime Minister of Iceland Social Democratic Alliance 1 February 2009 23 May 2013 4 years, 111 days Lesbian
Elio Di Rupo[2] BelgiumPrime Minister of Belgium Socialist Party 6 December 2011 11 October 2014 2 years, 309 days Gay Xavier Bettel[3] LuxembourgPrime Minister of Luxembourg Democratic Party 4 December 2013 Incumbent 6 years, 206 days Gay Leo Varadkar[4] IrelandTaoiseach
(Prime Minister)Fine Gael 14 June 2017 27 June 2020 3 years, 13 days Gay Ana Brnabić[5] SerbiaPrime Minister of Serbia Serbian Progressive Party 29 June 2017 Incumbent 2 years, 364 days Lesbian
Μιας και πιάσαμε τους Πρωθυπουργούς των χωρών εντός Ευρώπης.
Λέτε να έχουμε κάποια στιγμή ομοφυλόφιλο/η Πρωθυπουργό στην Ελλάδα;
Περίμενε λίγο. Προηγείται το women-targeted virtue signaling της ελληνικής πολιτικής σκηνής.
Μετά θα πάμε και σε γκεη, και σε μετανάστες και σε παραπληγικούς, και σε ότι μας κανει να νιωθουμε λιγότερο ένοχοι που δεν ενσωματώνουμε κάποιες ομάδες όπως πρέπει και στα ίσα, και πρέπει να καταφεύγουμε σε διακοσμητικές αναθέσεις αξιωμάτων σε εκπροσώπους αυτών ώστε να εξευμενίζεται η κάθε ομάδα.
Εγω αν ήμουν γκέυ, στα παπάρια μου κι αν είχαμε πρόεδρο ή πρωθυπουργο γκευ.
Οπως στα παπάρια μου και που βγάλανε αναπηρο ευρωβουλευτή. Εμένα βελτιωθηκε η καθημερινότητά μου; Όχι.
Όποιος βαυκαλίζεται με τέτοιες τυπολατρικές και ενοχικές καταστάσεις, είναι άξιος της μοίρας του.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Νομίζεις οτι είναι ελάχιστοι οι γκέι. Αλλά αν αυτό σε βοηθάει να κοιμάσαι καλύτερα τα βράδια, πίστευέ το.
Εγώ θέλω όλοι οι άνθρωποι να έχουν ίσα και ίδια δικαιώματα, ακόμα κι αν είναι πολλοί ή λίγοι. Γι' αυτό δε μου αρέσουν τα έθνη και οι θρησκείες, γιατί σε αυτά οι αρχηγοί τους κάνουν ό,τι θέλουν σε σχέση με τα ανθρώπινα δικαιώματα ενώ κατά τη γνώμη μου δεν έχουν κανένα δικαίωμα να θεσπίζουν νόμους που να μειώνουν τα δικαιώματα κάποιου.
Ευτυχώς πάμε καλά στην αποδοχή οτι όλοι είμαστε ίσοι και ίδιοι. Κάτι χρυσαυγίτικες εμετικές φωνές κι αυτές είμαστε κοντά στο να σωπάσουν.
Ίσοι ναι, ίδιοι όχι.
Ακόμα κι εγω που έχω αναπηρία, δεν είμαι ίδιος με σένα. Είσαι νορμάλ και είμαι προβληματικός. Στο σώμα τουλάχιστον.
Οση ζάχαρη και να βάλεις, κουραμπιές δε γίνεται. Με το πρόβλημα θα ζω. Το μονο που μπορείς να κάνεις είναι να σέβεσαι την ύπαρξή μου και να θεσμοθετείς κάποια πράγματα που θα αντισταθμίζουν αδικίες εις βάρος μου.
Όμοια και με άλλες μειονότητες. Είμαστε ίσοι αλλά είμαστε διαφορετικοί. (αυτοί βέβαια οχι λόγω προβλήματος)
Ιδιοι δεν θα γίνουμε ποτέ. Και δεν έχει καμία σχέση το άεθνον και το άθρησκον με όσα λες, απλά εκφράζεις μύχιους πόθους γιατί μπορείς.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Να διαδηλώσω σε τι? Όταν έγιναν τα συλλαλητήρια για την Μακεδονία συμμετείχα σε όλα.
Χάνεις το νόημα. Μου θυμίζεις τον εαυτό μου που τα κανα σε πατώματα και τοίχους στα 5 μου, κι οταν μου βαζαν τις φωνές οι δικοί μου τους έλεγα "μα την προηγούμενη βδομάδα τα κανα όλα στο γιογιο".
Αν η χώρα δεν σου αρέσει, κάτι δεν έχεις κάνει σωστά ή αρκετά.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δεν είναι 10% είναι πολύ λιγότερο, δεν μιλάμε για τους ανθρώπους με ομοφυλοφιλικές τάσεις αλλά για αυτούς που έχουν στόχο να ζήσουν σαν νόμιμο ζεύγος με γάμο. Οι νόμοι που τους αφορούν έχουν ψηφιστεί όλοι από το 2016 με ψήφους ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, είναι ελεύθεροι να κάνουν ότι θέλουν και γάμους και υιοθεσίες, ξέρεις εσύ πολλούς που το έκαναν?
Γιατί μου δολιχοδρομείς; Στο εξηγώ όμορφα και σε ρωτάω ουσιαστικά πραγματάκια στην πένα;
Εσυ γιατί δε διαδηλώνεις αφού εχεις, οκ οχι ενα 90 αλλά ένα 95% πίσω σου, ακομα και 99%;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Δεν έγραψα πουθενά ότι θα με κλέψουν οι γκέι λάθος κατάλαβες, αυτό που με εξοργίζει είναι ότι διαδηλώνουμε για τα δικαιώματα κάποιων ελαχίστων ανθρώπων και όχι για τα δικά μας.
Φυσικά και δεν το έγραψες. (αν και το υποβάθμισες. Και το 10% ανθρωποι είναι. Αυριο μπορεί να είσαι εσυ σε ένα αλλο 10%)
Αλλά ποιός φταίει που το 10% διεκδικεί και παίρνει, ενω το 90% δεν διεκδικεί και άρα δεν παίρνει;
Εμείς φταίμε. Οι άλλοι οφείλουν να συνεχίσουν να διεκδικούν τα δικαιώματά τους. Κάντο κι εσυ για σένα.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Είδες που έχεις σημαντικότερα πράγματα να σε εξοργίσουν απο τη φορολογική δήλωση των γκέυ;Με τις πλάτες της κυβέρνησης για να την λιβανίζουν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Τους πολιτικούς θα εννοείς Μητσοτάκηδες και τέτοια, σαφώς και με ενοχλούν, το λέω κάθε μέρα.
Δεν εννοώ τους πολιτικούς (αν και πρέπει να ελεγχθούν), αλλά όλους τους κρατικοδίαιτους "επιχειρηματίες".
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ας κοιτάξουμε πρώτα τις φορολογικές δηλώσεις των πολλών και μετά των απειροελαχίστων επειδή αυτές των πολλών έχουν βασικά το πρόβλημα.
Βασικά οι ...φορολογικές δηλώσεις των άλλων* απειροελάχιστων (0.7%) του συνόλου έχουν το πρόβλημα, όταν αυτοί χρωστούν το 90% των ανεισπρακτων οφειλών και απαιτήσεων του Ελληνικού δημοσίου.
Αυτοί γιατί δεν σε ενοχλούν;
*Φραγκάτοι που χρωστάνε στο δημόσιο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
αμόρφωτος και σε πανεπιστήμιο ; ( και όχι φοιτητής όπως κάτι νεοταξίτες-συμμορίτες ) , δεν πειράζει ο καθένας έχει την δικιά του άποψη . Τον συντηρητισμό πολλοί τον πολέμησαν αλλά ποτέ κανένας δεν τον νίκησε και ούτε θα τον νικήσει . Επειδή κάποιος έχει δεξιές απόψεις θεωρείται αμόρφωτος , η κατάντια της Ελλάδας του 2020 .
Επίσης δεν έχεις αίσθηση του χιούμορ.
Φιλικά,
Ο Θεος
ΥΓ: Οι πανεπιστημιακοί κι αν είναι αμόρφωτοι αδερφέ, 80 βιβλια σε 4 χρόνια δε σου αναπτύσσουν ούτε χαρακτήρα, ούτε κριτική σκέψη.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Το αν είμαι αμόρφωτος άστο να το κρίνουν άλλοι . Τιμή μου να μου τα λένε νεοταξίτες αυτά .
Είσαι αμόρφωτος.
Φιλικά,
Ο Θεος
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Μιλάω για το θέμα του σεξουαλικού προσανατολισμού, το οποίο εξάλλου πρέπει να θίξουμε εδώ. Υπάρχει περίπτωση να χάσει κάποιος ευκαιρία εργασίας επειδή δεν είναι ετεροφυλόφιλος; Κι αν σε ποιες θέσεις εργασίας και πώς μαθαίνει ο εργοδότης τον σεξουαλικό του προσανατολισμό; Δεν ρωτάω ειρωνικά, για να μάθω ρωτάω.
Οχι δεν εχω ακουσει κατι τετοιο για Ελλάδα ειδικά για σεξουαλικό προσανατολισμό, μέχρις ώρας, χωρίς όμως να σημαίνει ότι δεν μπορεί να υπάρχει. Καταρχάς και μόνο το φβ να έχεις ανοιχτό και να σε ψάξει ο εργοδότης ή να έχεις άλλα χαρακτηριστικά που να μπορεί έστω και να υποννοούν ότι είσαι ομοφυλόφιλος (ακόμα και να μην είσαι αλλά να υπάρχει η υποψία) πχ, θα μπορούσαν να τον κάνουν να δείξει μια πιθανή προϋπάρχουσα μεροληψία, εναντίον του υποψήφιου εργαζόμενου. Οχι αναγκαστικά να καταλήξει σε απόλυση αλλά σε λιμνάζουσα μη-εξέλιξη στο χώρο εργασίας.
Αμα θέλουν από παντού μαθαίνουν τι κάνεις και τι καπνό φουμάρεις γενικώς. Κι απο φβ κι απο ίνστα κι από καρφιά συναδέλφους. Λίγα έχουν ακούσει τ αυτιά μας; Είναι να μην πέσεις στην περίπτωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Υπάρχουν διακρίσεις στην αγορά εργασίας λόγω σεξουαλικού προσανατολισμού;
Ακούγονται εύκολα οι διακρίσεις κάθε είδους που γίνονται στην αγορά εργασίας;
There, I fixed it for you.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Το να λεμε ομοφοβικό τον καθένα, μόνο πιό απέναντί μας τον βάζει στην άποψη που διατυπώνουμε ή στο νόημα που προσπαθούμε να του περάσουμε. Σκοπός είναι να βοηθήσεις τον άλλο να καταλάβει ότι είπε κάτι λάθος, όχι να τον ξεχέσεις με το παραμικρό και να τον κάνεις αντίπαλο ενω απλά έχει άγνοια (η οποία ναι μεν μπορεί να μη συγχωρείται πάντα αλλά βελτιώνεται με ενημέρωση στο εκάστοτε θέμα).
Είναι κατάντημα αυτό το triggering και η ταμπελοποίηση με το παραμικρό και δείχνει αστάθεια.
Επί της ουσίας:
Όχι. Οι ομοφυλόφιλοι δεν το κάνουν ούτε για μόδα, ούτε για να προκαλούν, είτε λίγο είτε πολύ. Απλά έτσι νιώθουν κι έτσι αγαπάνε και καλά κάνουν μεταξύ μας.
Και τη διαφήμιση της λάκτα τη βρίσκω μια χαρά. Για όλες τις διαφορετικότητες που υπάρχουν εκεί μέσα, όχι μόνο για την ομοφυλοφιλία στην οποία κολλάει ο μέσος σκατοψυχούλης.
Και κάτι τελευταίο:
Μην ταυτίζετε τη διαφορετικότητα και την αγνή ανάγκη του καθημερινού διαφορετικού συνανθρώπου μας, με τις κίτς καταστάσεις της σοουμπίζ.
Υπάρχουν όπως παντού και στα πάντα, αυτοί που θα χρησιμοποιήσουν τη διαφορετικότητά τους για να δημιουργήσουν ντόρο γύρω από τους ίδιους και οχι υπερ της διαφορετικότητάς τους, ντόρο που δε θα δημιουργούσαν αλλιώς, για να πετύχουν το σκοπό τους.
Αυτό είναι κιτς και εξωφρενικές καταστάσεις για αυτοπροβολή, όχι ομοφυλοφιλία για μόδα ή εντύπωση. Προσωπικά, αν ήμουν ομοφυλόφιλος θα με χάλαγε οι υπερβολικοί και οι κιτς να ταυτίζονται με την ανάγκη μου και την ιδιαιτερότητά μου. Να το πουλάνε δηλαδή σαν προιόν για να προβληθούν και να ανέβουν. Ακριβώς όπως όταν βλέπω μερικούς ανάπηρους να βγαίνουν και να γκρινιάζουν για τα πάντα και να ζητάνε μόνο παροχές από το κράτος σε έτοιμο χρήμα. Όχι δεν είμαστε όλοι οι ανάπηροι έτσι, μερικοί θέλουμε να προσπαθούμε να αυτοεξυπηρετούμεθα και να εργαστούμε για να προοδεύσουμε.
Όπως με πειράζει που οι πολυεθνικές θυμούνται τη διαφορετικότητα μόνο όταν είναι να βάλουν φράγκα και την πουλάνε σαν μάρκετινγκ μπας και φουσκώσουν λίγο οι καπιταλιστικές τσεπούλες τους. Δεν μιλάω για την εταιρία που βγάζει τη λάκτα αλλά γενικώς για τους μανατζαραίους.
Πόσους μαύρους προσλαμβάνουν στην Ελλάδα; Πόσους ομοφυλόφιλους; Πόσους ανάπηρους; Μήπως ελάχιστους γιατί τους θέλουν όλους στα στενώς ορισμένα πρότυπά τους και κρύβονται πισω απο δικαιολογίες έλλειψης προσόντων για να τους απορρίπτουν για τη διαφορετικότητά τους; Δάσκαλε που δίδασκες και νόμον δεν εκράτεις...
Πρέπει επιτέλους η διαφορετικότητα να πάψει να χρησιμοποιείται αποκλειστικά ως μέσο μάρκετινγκ - προώθησης προιόντων, ή δημοσιοσχεσίτικα Δελτία Τύπου στο στυλ "9 στις 10 νεες μας προσλήψεις έιναι γυναίκες". (ναι, μέχρι να αποφασίσει να μείνει έγκυος καμία και να την απολύσουν). Όπως επίσης πρέπει να πάψει να είναι και μοχλός προβολής η διαφορετικότητα για τον κάθε κιτς που ξεφτιλίζει τη διαφορετικότητα στο όνομα της αυτοπροβολής.
Διαφορετικότητα παντού και κυρίως στη νοοτροπία, ναι ναι και πάλι ναι. Όχι μόνο εκεί που τους βολεύει. Γιατί αλλιώς δεν αγκαλιάζουν καμία διαφορετικότητα και απλώς υποκρίνονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Ρώτησα εσένα γιατί εσύ ανέφερες οτι οι ομοφυλόφιλοι δεν είναι άντρες, όχι εγώ.
Βλέπεις πουθενά στον ορισμό της wikipedia (παρ'οτι δεν είναι απόλυτα έγκυρες οι πληροφορίες μιας και ούτε συγγραφέα ξέρουμε, αλλά τις τροποποιεί και ο καθένας) να αποκλείονται απο τον ορισμό οι ομοφυλόφιλοι;
Έχεις αγόρι και έτρεξες στη wikipedia για να διαβάσεις τον ορισμό..... Οκ η πορεία μου στο θέμα ολοκληρώθηκε.
Πέτρο μου δεν ανέτρεξα καν στο λήμμα ομοφυλόφιλος. Ξέρω οτι είμαι Άντρας και κατα συνέπεια πως είναι οι άντρες, έτσι οτιδήποτε "διαφορετικό" σε αντρικό σώμα είναι ομοφυλόφιλο άτομο
Καληνύχτα σας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Valder define "άνδρας" plz...
https://en.wikipedia.org/wiki/Man
enjoy!
ΥΓ: Καλά εσυ δεν έχεις σχέση με τον Exposed Bone; Άντρας δεν είναι κι αυτός; Γιατί ρωτάς εμένα που είμαι "ξένος"; Ώρες ώρες δε μπορώ να σε καταλάβω ρε Λια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Petros:Οι ομοφιλόφυλοι δε ζήτησαν ποτέ θρησκευτικό γάμο. Έχεις καταλάβει το λόγο που ζητάνε το γάμο; Γιατί; Για να τους δέσει ένα στεφάνι της εκκλησίας;;;
Ναι θα τους δώσει την ικανοποίηση ότι έγιναν κανονικό ζευγάρι [την οποία ικανοποίηση μπορεί να την έχει και ένα straight ζευγάρι].
Το λάθος στο όλο θέμα είναι το εξής: Δεν έπρεπε καν να γινόταν συζήτηση στο αν θα πρέπει να γίνονται γάμοι μεταξύ των ομοφιλόφυλων. Ποιός έδωσε το πρώτο χέρι και το δικαίωμα στους straight να αποφασίζουν ακόμα και για το αν θα παντρευτούν 2 άτομο ανεξαρτήτος φύλου; Δικός τους είναι ο κόσμος; - Τώρα θα μου πεις ''Ναι, δικός τους είναι γιατί αποτελούν πλειοψηφία'', ε τότε είστε ρατσιστές [φυσικά δεν αναφέρομαι σε όλους]- κατακρίνεται τη διαφορετικότητα και προσπαθήτε να σβήσετε από το δρόμο σας ότι διαφέρει από εσάς. Αυτό το λέω ξεδιαντροπιά πράγμα απαράδεκτο.
Το ψέμα που ζουν όπως λες οι ομοφυλόφιλοι ποιός το ορίζει;
Το να αναφέρεις το πρόβλημά σου είναι άσχετο. Το γεγονός ότι κάποιος είναι ομοφιλόφυλος δε τον κάνει ανήκανο σε τίποτα σε σχέση με έναν straight πέρα από το να κάνει παιδιά. Ένας staight δεν έχει ούτε 1 στο 1.000.000 παραπάνω αξία από έναν gay καθώς και το ανάποδο. Ο ομοφιλόφυλος θα βοηθηθεί με το γάμο στο θέμα των δικαιωμάτων+ στο ότι με τα χρόνια θα αρχίσει να εξαλίφεται αυτό το ''ψέμα'' που λες ότι πιστεύουν ότι ζουν [το οποιο το ορίζουν αυτοί που είναι υπεύθυνοι για τον κοινωνικό τους αποκλεισμο]- θα αρχίσει να φανεται ότι είναι κάτι φυσιολογικό [που είναι] και σε αυτούς που είναι κατα.
Είτε αποδεχτούν ότι είναι γεννετικά ανώμαλοι - είτε όχι, αυτό εξακολουθεί να μη δίνει το δικαίωμα σε κανέναν νε τους κατακρίνει και να τους αντιμετωπίζει διαφορετικά.
Αλήθεια, που άκουσες/ διάβασες ότι ζητούν θρησκευτικό γάμο και το θεωρείς πρόκληση; Εκτός εάν όλο το post σου αναφερόταν σε υποθέσεις ''έτσι και ζήταγαν θρησκευτικό γάμο θα ήταν πρόκληση''...
-petros
Ποιός έδωσε το δικαίωμα να αποφασίζουμε εμείς για τους γκέη; Πέτρο μου δεν ξεκίνησα εγω αυτό το θέμα. Μπορείς να πας στην πρώτη σελίδα και να δεις τον δημιουργό και να τον πιάσεις και να του πεις "Γιατί Χ Υ Ζ τολμάς και ανοίγεις θέμα που ρωτάς αν θα γούσταραν οι στρέητ να παντρευτώ εγω;" Το κάνεις; Οχι! Μη μου ρίχνεις τα βέλη σου περι ρατσισμού άδικα. Εγω απαντάω σε μια πολύ καλά δομημένη ερώτηση -για την οποία δεν είμαι υπεύθυνος- με μια πολύ καλά δομημένη απάντηση.
Πάμε παρακάτω...
Το ψέμα που ζουν οι γκέη το ορίζω εγω σαν ψέμα. Αυτή είναι η γνώμη μου. Οι άνθρωποι ζουν ενα ψέμα για τον εξης λόγο:
Ο γκεη δε μπορεί να τεκνοποιήσει και το ξέρει
Ο γκεη δε μπορεί να είναι άντρας και το ξέρει
Ο γκεη δε μπορεί να είναι γυναίκα και το ξέρει
Πως ο γκεη μπορεί και δεχεται να κάνει κάτι που το κάνει μόνο ενα αντρόγυνο; Άρα το ξέρει ο γκεη οτι είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Κι αν συμβιώνεις μαζί με τον αγαπημένο σου και θεωρείς οτι εισαι φυσιολογικός και έπρεπε να νοείσαι έτσι, που είναι οι απογονοι σου; Ο Θεος είπε στον Αδαμ οτι θα σπέρνει τη Γη με κόπο και στην Ευα οτι θα γεννά τα παιδιά με πόνο. Δεν έφτιαξε Αδαμ και Ιωσήφ! Τώρα αν δεν πιστεύεις σε αυτό το παραμυθάκι, θα σου πω "ούτε κι εγω". Πιστεύω στο αντίστοιχο αρχαιο ελληνικό, που πάλι αντρόγυνο είχε. Πύρρα και Δευκαλίων. Οχι Πύρρα και Πύρρος!
Φυσικά και είναι σχετικό το πρόβλημά μου! Εγω μπορώ να περπατήσω κουτσά στραβά ως τη γωνία και δε θα παω να σπάσω ολο τον κόσμο για να μου πουν τι ωραία περπατώ. Ο γκεη δεν μπορεί να κανει παιδιά (με τις φυσιολογικές γι αυτόν σεξουαλικές του προτιμήσεις που είναι οι άντρες) και έχει γενετική ανωμαλία αλλά προσπαθεί να πείσει όλο τον κόσμο οτι είναι αντρας. Ε δεν είναι...
Τέλος αυτό που λες για την πρόκληση: Εντάξει ρε Πέτρο, είδα τη λέξη γάμος και είπα θρησκευτικός. Εδω οι άλλοι το κατάλαβαν οτι πήγα ενα βήμα παρακάτω εκ παραδρομής. Εσυ γιατί επιμένεις να μη το καταλαβαίνεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρχική Δημοσίευση από ines:ασχετο!!
γιατι να υποθεσουμε κατευθειαν οτι ο γκει ειναι διεστραμμενος και αηθης? επειδη δεν εγκρινουμε τα σεξουαλικα του γουστα?
ειναι αδικο.......
Μα δεν είπαμε οτι είναι διεστραμμένος και αήθης. Προσωπικά είπα οτι είναι ανώμαλος γενετικά. Αυτή η ανωμαλία θα τον ακολουθεί μέχρι να τα τεζάρει. Απο κει και πέρα, οτι κουκλο και να δει, θα τονε βάζει χάμω και θα του εξορυγνύει τους οφθαλμούς εκτός κι επι τ αυτά. Γιατί οχι και τον γιο του που δε θα είναι γιος του;
Εκτός κι αν ολοι οι ομοφυλοφιλό-φιλοι του φόρουμ έχετε σκεφθεί το νομοθετικό πλαίσιο. πχ οι γκεη θα υιοθετούν μονο κοριτσάκια και οι λεσβίες αγοράκια; Και μετά τι θα γίνει ρε παιδιά; Θα σηκώσουν παντιέρα ρόσα οι γκέη επειδή δε τους δίνουμε αγοράκια να υιοθετήσουν;
Κοιτάξτε τα φυσικά (τι φυσικά, παρα φύσιν είναι) επακόλουθα κατάματα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
ΥΓ: Έπρεπε να το διευκρινήσω. Ας φτιαχτεί ειδικός πολιτικός "γάμος" για γκέη με διαφορετικά δικαιώματα απ' οτι τα δικά μου και της γυναίκας μου που εστω "παντρευτήκαμε" με πολιτικό γάμο. Μη σου πω να καταργηθούν οι πολιτικοί γάμοι εντελώς. Άλλο γκέη, άλλο άντρας, άλλο γυναίκα. Δε θέλω ρε παιδί μου να ισοπεδωθεί η κοινωνία πως το λένε... άλλο ομαλότης κι άλλο ανωμαλία.
ΥΓ: Αδέσποτο θα μου επιτρέψεις να συμφωνήσω και με αυτά που λες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Συμφωνω μαζι σου αλλα δεν ειναι υπερβολη να τους αποκαλεις γενετικα ανώμαλους. Δλδ εγω αν ξαθνικα μια μερα ξυπνησω με %^$%$ για να παω με αντρα και πω bye bye στην συντροφο μου γενηθικα με γενετικη ανωμαλια; φυσικα και οχι, απλως το περιβαλλον οπου ζω πιθανως να μου εδωσε ερεθισματα να δω με διαφορετικο τρόπο τους αντρας.
Τότε είσαι αμφιφυλόφιλος. Πάλι γενετικά ανώμαλος. Μη σας φταίει η γλώσσα ρε παιδιά αν εσείς έχετε συνυφάνει το "ανώμαλος" στη ζωή σας με άλλα πράγματα. Η μιλάμε σωστά ελληνικά και είμαστε αντικειμενικοί, ή μιλάμε ελληνοφανή γλώσσα ειδικά σε τέτοια θέματα για να είμαστε αρεστοί σε διάφορες κοινωνικές ομάδες. Εγω προτιμώ το 1ο. Η δοκιμή είναι δοκιμή, η "παρα φύσιν" επιλογή και περισσότερο δε η μόνιμη είναι αυτό που λέει η ίδια η λέξη "παρα φύσην". Παρά τη φύση - ανωμαλία της φύσεως.
ΥΓ: Το περιβάλλον άστο απέξω. Είναι μια δικαιολογία. Εχω δει γκέη τσοντούλα και είχα και γκεη συμμαθητές όταν πήγαινα σχολείο. Εντούτοις κρεας αντρικό δε θέλω να έρθει σε επαφή με τον παργαλάτσο μου.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Όταν εγω περπατάω στο δρόμο, φαίνεται οτι εχω κάποιο πρόβλημα στα πόδια. "Τραυματίστηκα" πριν καν γεννηθώ. Δε γύρισα να πιέσω κανέναν να με αναγνωρίσει ως ικανό 100% για όλες τις πράξεις. Έχω πρόβλημα και λαμβάνω βοήθεια, εδω εκεί και παραπέρα με Χ Υ Ζ τρόπους. Ο ομοφυλόφιλος πως θα βοηθηθεί με τον γάμο; Δεν είναι βοήθεια λοιπόν. Εγω το θεωρώ κοινωνική πρόκληση και ακριβώς όπως δεν δέχομαι να δαχτυλοδείχνεται ο οποιοσδήποτε (γκέη,λεσβία,τυφλός,ανάπηρος κλπ), έτσι δεν δέχομαι να με προκαλεί κοινωνικά κανείς τους. Αλλά ας αποδεχθούν επιτέλους οι ομοφυλόφιλοι και οι ομοφυλοφιλόφιλοι οτι η ομοφυλοφιλία είναι γενετική ανωμαλία κι οχι ενα σωματικό χτύπημα όπως η αναπηρία (άλλοι ενίοτε - προκλητικοί απο κει).
Ας κάνουν όσο "σεξ" θέλουν. Γάμος και παιδί είναι εκτός συζήτησης (εαν εγω ήμουν ο νομοθέτης)
ΥΓ: Ομιλώ για θρησκευτικό γάμο σε κάθε θρησκεία. (Ο πολιτικός είναι ενα χαρτάκι με 2 υπογραφές. Ας συμπληρώσουν όσα τέτοια χαρτάκια θέλουν αν τους ευχαριστεί)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.