06-09-23
13:55
Καταρχας θα πρέπει να πάρεις οδηγίες. Δεν θα κάνεις του κεφαλιού σου φαντάζομαι.Δηλαδή διάβολε, για να καταλάβω. Αν υποθέσουμε πως βρισκόμαστε μπροστά σε μια εισβολή, (λέμε τώρα, σενάριο), ποια πιστεύεις πως θα ήταν η αντίδρασή σου;
Μετά η σκέψη είναι ποιά απο εκεινα που διδάχθηκες στην εκπαιδευση θα μπορέσεις να τα βάλεις στην αντιδραση σου. Πχ θα πιάσω πινέλο ή σκουπα ;
Ο οδηγος του Διοικητη τι θα πιάσει καμιά ρεζέρβα ;
καλα αυτο που μ έλεγε ο άλλος ηταν τρομερο έτσι ουτε ενα τηλ στη γιορτη του. Και ο γνωστος μ τον επαιρνε συχνά πυκνά. Αυτο κ μονο δειχνει πώς μας βλέπουν. Σου λεει ήσουν σοφεράτζα και τέλος.
06-09-23
13:45
Λυπάμαι παιδιά αλλά απο μια ηλικία και μετά ο μόνος μοχλός πίεσης είναι οι παραιτήσεις ή να μη πηγαίνεις κάν.
Εφόσον δεν καταλαβαίνουν διαφορετικά και ψάχνουν βλάκες με φιλότιμο από μένα είναι όχι. Οπότε συμφωνώ εν μέρει μαζί σας.
Σκεφτείτε το και διαφορετικά όταν ο άλλος σε έχει για να σε εκμεταλλεύεται και να πατάει πάνω στο φιλότιμο σου δεν σε σέβεται κιόλας.
Και όμως χάνει. Γιατί και να γίνει εισβολή με το τρόπο που (δεν) σε εκπαιδεύουν στο στρατό απλά θα πάς σαν πρόβατο επι σφαγή.
Ειπα και πρίν ουσιαστικά τον βοηθο των εποπ κάνεις. Σοφεράντζες σε διοικητές που πηγαινο έρχονται με υπηρεσιακά. Βαφιάς - ελαιοχρωματιστής - κηπουρός - μάγειρας - σκοπάνθρωπος - αγγαρειομάχος - καθαριστής κτλ
σε αυτα γράφεις απλετη προϋπηρεσία.
Ένας γνωστός μου που έκανε οδηγός σε Διοικητη στο Ναυτικό.... οταν απολυθηκε έπαιρνε που και πού τον Διοικητη τον πρώην τηλ για χρονια πολλα.... μιλαμε αυτος ουτε μια φορα δεν ειχε σηκώσει το τηλέφωνο. Μια φορά πάλι ζητησε τη βοηθεια του κάπου κ άρχισε να του λέει τις θεωρίες του παραμυθιου "Οπου πάς πάς με το σπαθί σου κτλ" λες κ ζητησε ρουσφέτι ο ανθρωπος.
Αν αυτο εσάς σας δείχνει σεβασμό για εναν ανθρωπο που τον πηγαινο έφερνε καθε μερα σπιτι του για να μη χαλάει βενζίνες. Τι να σας πω.
Ζητω το φιλότιμο και η πατριδα λοιπόν.
εγω βλάκας πια δεν θα γίνω για κανέναν. Τέλος.
Εφόσον δεν καταλαβαίνουν διαφορετικά και ψάχνουν βλάκες με φιλότιμο από μένα είναι όχι. Οπότε συμφωνώ εν μέρει μαζί σας.
Σκεφτείτε το και διαφορετικά όταν ο άλλος σε έχει για να σε εκμεταλλεύεται και να πατάει πάνω στο φιλότιμο σου δεν σε σέβεται κιόλας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το να υπηρετήσει κάποιος στον στρατό είναι μέρος του καθήκοντος που έχει απέναντι στο έθνος και κατά την γνώμη μου δεν μπορεί αυτό το καθήκον να θεωρείται απλά ως "χάνω ένα χρόνο από την ζωή μου", όπως αντίστοιχα υπάρχει το καθήκον να πολεμήσεις σε περίπτωση εισβολής (βλέπε Ουκρανία) όπου καλείσαι να θυσιάσεις ακόμη και όλα τα χρόνια της ζωής σου.
Και όμως χάνει. Γιατί και να γίνει εισβολή με το τρόπο που (δεν) σε εκπαιδεύουν στο στρατό απλά θα πάς σαν πρόβατο επι σφαγή.
Ειπα και πρίν ουσιαστικά τον βοηθο των εποπ κάνεις. Σοφεράντζες σε διοικητές που πηγαινο έρχονται με υπηρεσιακά. Βαφιάς - ελαιοχρωματιστής - κηπουρός - μάγειρας - σκοπάνθρωπος - αγγαρειομάχος - καθαριστής κτλ
σε αυτα γράφεις απλετη προϋπηρεσία.
Ένας γνωστός μου που έκανε οδηγός σε Διοικητη στο Ναυτικό.... οταν απολυθηκε έπαιρνε που και πού τον Διοικητη τον πρώην τηλ για χρονια πολλα.... μιλαμε αυτος ουτε μια φορα δεν ειχε σηκώσει το τηλέφωνο. Μια φορά πάλι ζητησε τη βοηθεια του κάπου κ άρχισε να του λέει τις θεωρίες του παραμυθιου "Οπου πάς πάς με το σπαθί σου κτλ" λες κ ζητησε ρουσφέτι ο ανθρωπος.
Αν αυτο εσάς σας δείχνει σεβασμό για εναν ανθρωπο που τον πηγαινο έφερνε καθε μερα σπιτι του για να μη χαλάει βενζίνες. Τι να σας πω.
Ζητω το φιλότιμο και η πατριδα λοιπόν.
εγω βλάκας πια δεν θα γίνω για κανέναν. Τέλος.
18-09-20
17:28
Φυσικά συμφωνούμε ότι υπάρχουν και αξιόμαχες μονάδες όπου όντως γίνεται ουσιώδης εκπαίδευση. Αυτό, ωστόσο, δεν αναιρεί την κατάσταση που επικρατεί στα περισσότερα στρατόπεδα, ούτε τον προσχηματικό χαρακτήρα της υποχρεωτικής στράτευσης που ανέφερα παραπάνω.
Ναι η κατασταση σε πολλα στρατοπεδα ειναι τραγική. Δεν τους νοιάζει για αυτο. Ενω στις μοναδες αλεξιπτωτιστων που τους ενδιαφέρει να ειναι αξιομαχοι γιατι κάνουν και ριψεις με αλεξιπτωτα , γυμνάζονται και εχουν και μια αξιοπρεπη εμφάνιση. Η αληθεια ειναι οτι και μένα δεν μ αρεσει να βλέπω ανθρωπους σε τέτοιες θέσεις και να εχουν γινει σα βαρέλια.
Δε ξερω τι διαολο φταιει... οτι καθε μερα πάνε για τσιπουρα και μεζεδες... οτι δεν πιάνουν πλέον εναν αλτηρα στα χέρια τους... ή ο συνδυασμος ολων αυτων; ειναι άσχημο πάντως. Εμενα ετσι οπως με βλέπω θα κάνω γυμναστικη μέχρι να πεθάνω οποτε αυτα που λενε οτι μολις παντρευτεις και κανεις παιδια.... τα ακουω λιγο βερεσέ. Οταν θέλεις βρισκεις χρονο. Σημερα εκατσα λιγο παραπάνω στη δουλειά.... μαγειρεψα εκει εβρασα λιγο ρυζι , πηρα ενα κονσερβάκι τονο ειχα κ λάδι έφαγα. Λιγο αλατι λιγο πελτέ ανακατεμα και ετοιμο το γευμα.
Ολα τα αλλα ειναι δικαιολογιες. Οποιος θέλει βρισκει τροπο. Τωρα θα πάω γυμναστηριο.
Η περιουσία μου είναι άχρηστη αν πεθάνω.
Όσα για τα υπόλοιπα, διατύπωσα εμμέσως πλην σαφώς τη θέση μου, άρα συμφωνούμε να διαφωνούμε.
Αν αυτη τη περιοδο εκανε ντου ο Τουρκος στο Αν. Αιγαιο δεν θα ειχε ερθει ακομη η ωρα σου να πεθάνεις απλα συμφωνα με τα λεγομενα σου θα επελεγες να εγκαταλειψεις παρα να πολεμήσεις για να διώξεις τον εισβολέα.
18-09-20
01:48
Ο στόχος κάθε προγράμματος εκπαίδευσης είναι να κάνει αξιομαχους τους τεμπελιδες και τους κεφτέδες. Όχι αυτούς που ειναι ήδη αξιομαχοι. Αν περίμενες από τους εθελοντές δεν θα είχες ουτε κατά διάνοια αριθμητική επάρκεια. Για τον ίδιο ακριβώς λόγο οι φόροι δεν ειναι μονο για τους εθελοντές πολίτες.
Καλή η λογική εγώ ασχολούμαι μόνο με όσους ενδιαφέρονται και κερδίζεις όταν την ακολουθείς στην ζωή γενικότερα αλλά σε καταστάσεις πολέμου δεν έχεις τέτοιες πολιτελειες. Πρέπει να αξιοποιήσεις κάθε πόρο που έχεις με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Παντως η ιστορια έχει δειξει οπως στην Ναυμαχια της Σαλαμινας οτι δε κερδιζει πάντοτε ο υπεράριθμος.
Σε τέτοιες μονάδες ΔΕΝ προσαρμοζεται η σχολη στον εκπαιδευομενο. Ο εκπαιδευομενος προσαρμοζεται στη σχολή. Το γενικο μοτιβο ειναι οτι ναι μεν ειναι εκει να σε εκπαιδευσουν αλλα πρέπει να θέλεις να εκπαιδευτεις. Για αυτο και μονιμως μας έλεγαν αν δεν γουσταρετε να σηκωθειτε να φυγετε απο εδω μέσα. Οποιος δε γουστάρει φευγει.
Εκεινος που θα άντεχε ολη αυτη τη πιεση - σωματική - ψυχολογική στο τέλος θα έφευγε ειτε με τη πουλάδα του Αλεξιπτωτιστη ειτε με το αστέρι του Ανθυπολοχαγου στον ώμο του. Εντάξει θα μου πεις τι κέρδισες.... ειναι και αυτο μια ηθικη ικανοποιηση. Και εμπειριες.... εγω τα θυμαμαι καμια φορά και γελάω. Τοτε ζοριζομουν αρκετά βεβαια ήμουν έτοιμος να βάλω υπογραφη και να φυγω αλλα στο τέλος ελεγα δεν θα τους κάνω τη χάρη. Δεν ηθελα να γυρισω έτσι σπιτι δεν θα ένιωθα καλα με τον εαυτο μου.
Τελικά έμεινα και ολοκληρωσα. Πηρα το αστερι και έφυγα. Η πιεση ηταν μεγάλη καταρχας ειχες και τους τραυματισμους που μπορει να σε έβγαζαν εκτος. Εκει δεν ειχε ... α σημερα πονάω δεν θα πάω γυμναστηριο ή θα παω κ θα παιξω χαλαρά
Και ηταν και αμπλαούμπλες κάνανε κάτι μλκιες καψωνια θανατος για τα γονατα.. κάτι παπάκια κατι καγκουρο εγω εβρισκα τροπο και τα περνουσα στο χαλαρο , ποτε δεν με έχουν πονέσει τα ποδια μου αδερφέ και με πονεσαν εκει μέσα. Μηνίσκος και γονατα. Τα χέρια μου με πονανε στο γυμναστηριο τα ποδια ΠΟΤΕ. Ε εκει μέσα στο κολαστηριο με πονεσαν
18-09-20
01:25
Κάθε δε αντεπιχείρημα σε αυτή τη θέση συγκρούεται με την πραγματικότητα, και απόδειξη αποτελούν μεταξύ άλλων οι εμπειρίες του χάκερ και του ντέβιλ. Αν πράγματι η γεωστρατηγική μας θέση υπαγόρευε καθολική και υποχρεωτική στράτευση, επομένως έναν αξιόμαχο στρατό, θα περίμενε κανείς ότι ο μέσος οπλίτης θα λάμβανε, τουλάχιστον, μία στοιχειώδη εκπαίδευση (και σίγουρα όχι 25 σφαίρες το εξάμηνο). Αντίθετα, αυτό που παρατηρούμε είναι ότι η συντριπτική πλειοψηφία του πεζικού αποτελείται από ένοπλες μαριονέτες, έτοιμες να θεριστούν από οποιοδήποτε αξιόμαχο αντίπαλο.
Εγω δεν εγραψα πουθενά να πάρουμε κάποιον Γκριφ με το ζορι για να έρθει φαντάρος. Ισα ισα εγω ειμαι αντιθετος με την ιδέα της υποχρεωτικης στράτευσης.Εγω απλα έγραψα οτι δεν μπορεις να κατηγορεις τις ενοπλες δυνάμεις οτι σε καταντάνε μαριονέτα και καμαριέρα οταν εσυ πάς ηδη με αυτη τη λογικη απο πριν μέσα εκει. Οπως ειπαμε και πριν μπορεις πολύ άνετα να ζητησεις να πας σε πιο αξιομαχες μονάδες. Εκει που οντως δουλευουν σκληρά και δεν ειναι σκοπάνθρωποι και αγγαρειομάχοι οπως πολλοι παραπονιούνται οτι τους έβαλαν.
Και οντως εμενα η εμπειρια μου απο το στρατο ηταν να τρέχω στις 5 το πρωι Δεκεμβριο μηνα με ενα κοντομάνικο και έξω να έχει 6-7 βαθμούς. Και να μου φωνάζει ένας αν πάω καλα που κρυώνω , μια τυπισα να με ριχνει για κάμψεις. Και να φωναζουν ολοι μαζι οτι δεν ντρεπομαστε που οι γυναικες που ειχαν φέρει (κατι μονιμες) τρέχουν πιο πολυ απο εμάς.
Δεν ηταν να σκουπιζω. Ουτε να σηωνω τα τηλέφωνα του ΕΠΟΠ. Κάναμε κ γερμανικο νουμερο σκοπιά 1 και μιση το βράδυ με 4 και ειχε ενα κρυο γυρισα επεσα στο κρεβατι κ νομισα οτι ειμαι στο παράδεισο ε και κατα τις 5 μας ξυπνησαν για πρωινη γυμναστικη (καψωνι δηλαδη). Εχω κρατησει ενα ημερολογιο που εχω γράψει σε μια σελιδα "Δυσκολο βράδυ αποψε!!!"
Όσοι, ωστόσο, πάτε στρατό και σκοπεύετε να πολεμήσετε, θέλω προκαταβολικά να σας ευχαριστήσω που θα κρατάτε το μέτωπο όσο εγώ θα κολυμπάω προς την Αλβανία ζητώντας πολιτικό άσυλο.
Εντάξει ρε φιλε αμα εσυ θέλεις να δωσεις έτσι ευκολα το σπιτι σου στον εισβολέα, κολύμπα ως την ΑΛβανια για να ζητησεις πολιτικο άσυλο. Αλλα μη νομιζεις οτι θα σε υποδεχτούν με ανοιχτές αγκαλες , θα ξέρουν καλα οτι εδω πέρα γινεται πολεμος... και εσυ σαν αρτιμελης απλα προσπαθησες να το βάλεις στα ποδια. Παρα να κάτσεις και να πολεμησεις... οχι για τους πολιτικους αλλα για την ιδέα του έθνους ή της πατριδας ως ιδέα.
Πατριδα δεν ειναι ο Παγκαλος , ο Βενιζελος , ο Τζοχατζοπουλος , ο Παπανδρεου ή ο Καμένος και ολοι αυτοι οι πολιτικοι κλοουν που πέρασαν απο τη χωρα τα προηγουμενα χρονια. Πατριδα ειναι να εισαι σε εναν χωρο οικειο με ολη αυτη την ιστορια τα μέρη που εζησες και μεγάλωσες κ τις αντιστοιχες αξιες. Τωρα αν εσενα δεν σε συγκινουν ολα αυτα κ θές να τη κοπανησεις οκ.
18-09-20
01:11
Ωραία, συμφωνούμε όμως ότι ο ελληνικός στρατός έτσι όπως είναι τώρα δεν είναι"καλός" άρα πρέπει να γίνουν αλλαγές, σωστά? Σωστά.
Ναι, γιατι εκτος απο ενα καρο ακαταλληλους μονιμους που χει μαζεψει , εχει και ενα καρο φανταρους με το ζορι.
Ο καθενας που του αρέσει η δουλειά του και πηγαινει το πρωι δεν θέλει να ερχεται σε επαφη με εναν φανταρο που τον βαλανε εκει μέσα χωρις να θέλει και κανει αγγαρεια.
Πώς λοιπόν εγώ σάν γυναίκα και κυρίως σάν άνθρωπος να επιθυμώ την υποχρεωτική στράτευση όχι μόνο των γυναικών αλλά και των ανδρών? Και επίσης προσωπικά πιστεύω ο στρατός δεν είναι για όλους, πρέπει να σέβεσαι την επιλογή και τις απόψεις του καθενός και δεν μπορείς να τον κάνεις υποχρεωτικό . Και θα μου πεις, μπορείς να κάνεις το φανταρικο σου σε μια κοινωνική υπηρεσία και να προσφέρεις βοήθεια σε άτομα που την χρειάζονται. Και θα σου πω "αυτό είναι τέλειο" όμως γιατί να διαρκεί το διπλάσιο αν δεν κάνω λάθος χρονικό διάστημα από το κλασικό φανταρικο? Γιατί με αυτόν τον τρόπο το ίδιο το κράτος μου δείχνει ότι θεωρεί την κοινωνική προσφορά κατώτερη της προσφοράς στον στρατό. Και αυτό είναι κάτι το οποίο με βρίσκει ασυμφωνη και που εκ πείρας γνωρίζω ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.
Και για την ιστορία φαντάρο που αντί για στρατό πήγε σε κοινωνική υπηρεσία, συγκεκριμένα σε οργανισμό στήριξης και απασχόλησης ατόμων με σύνδρομο Down αν δεν κάνω λάθος, γνώρισα μια φορά στην ζωή μου. Όχι στην Ελλάδα, στη Φινλανδία.
Ναι εννοειται δεν ειναι για ολους , δικιο έχεις.
Δεν ξερω τι παιζει με τη κοινωνικη εργασια! Δεν ηξερα καν οτι ειναι διπλασιο....
17-09-20
21:32
Προφανώς δε μιλάω για κομάντο αλλά ούτε και για καμαριέρες. Προσπαθώντας να περάσεις το επιχείρημά σου υπερβάλεις σκόπιμα μιλώντας για καμαριέρες . Μην τα ισοπεδώνουμε όλα κάποια εκπαίδευση τη λαμβάνεις δεν είσαι αποκλειστικά καμαριέρα στην υποχρεωτική σου θητεία. Πήγες έξυπνα να αποφύγεις την ερώτηση με ένα σόφισμα. Αλλά θα στην ξανακάνω την ερώτηση: δεν αισθάνεσαι προσβεβλημένη για την αντίληψη ότι δεν κάνετε ούτε για τη βασική εκπαίδευση? Γιατί δεν κάνετε διαμαρτυρία για να καταπολεμήσετε το σεξιστικό αυτό στερεότυπο ότι είστε ανίκανες ακόμα και για τη βασική εκπαίδευση της υποχρεωτικής θητείας?
Αλλά ακόμα και καμαριέρα να είσαι με τον υποτιμητικό τρόπο που το εννοείς γιατί να είναι μόνο οι άντρες?
Επίσης οι φεμινίστριες λέτε ότι είστε κατά του υποχρεωτικού στρατού ακόμη και για τους άντρες αλλά αυτό το λέτε μόνο στα λόγια. Δεν έχω δει ποτέ αυτό το θέμα στη φεμινιστική επικαιρότητα. Μπορεί να το λέτε στα λόγια αλλά εγώ είδα απειροελάχιστες πορείες για αυτό το θέμα. Απλώς το πετάτε για να καλύψει την επιχειρηματολογία σας ότι δεν θέλετε για κανένα στρατό ενώ στην πραγματικότητα δε σας πολυνοιάζει για τους άντρες αρκεί εσείς να μην πάτε.
Οποιος νομιζει οτι στο στρατο πανε μονο για καμαριερες μπορει να περάσει μια βολτα να δοκιμάσει το κορμάκι του στους υποψηφιους έφεδρους αξιωματικους.
Δεν ειναι δυσκολο , μια αιτηση ειναι οταν παρουσιάζεσαι.
"Εγω δεν θελω να ειμαι απλος φανταρος..... θέλω κάτι παραπανω" τους λες...
και μετά ξεκινάει το πάρτι. Το οποιο αυτοι ή αυτες που θα πουν για καμαριέρες δεν νομιζω οτι θα μπορουσαν να το βγάλουν μέχρι τέλους.
17-09-20
21:26
Δεν ήθελα σε καμία περίπτωση να αναφερθώ στον πατέρα μου που όπως είπα είναι αξιοματικος αλλά φτάνει λίγο με την θεοποίηση του ελληνικού στρατού.Απο αυτά τα λίγα που μας λέει για την δουλειά του είναι ότι ο ελληνικός στρατός είναι δημόσιο. Αν θέλεις δουλεύεις, αν θέλεις πάλι όχι και πληρώνεσαι κανονικά χωρίς να χρειάζεται να προσπαθήσεις ιδιαίτερα. Μάντεψε τί κάνουν οι περισσότεροι...
Θεοποιηση ειναι να θέτουμε τα πράγματα στην σωστή τους θέση; ειπατε οτι στο στρατο κωλοβαράνε και ουσιαστικα τσουβαλοποιειται αρκετός κοσμος με αυτη τη δήλωση. Ναι προφανως και κάποιος κοσμος δεν θα μπορουσε να κανει τιποτε αλλο εκτος απο το στρατο ενω κάποιοι ειναι τοσο τεμπέληδες που θα έπρεπε αν υπηρχε πιο αυστηρο πλαισιο να φυγουν και απο το στρατο με απολυση.
17-09-20
17:17
O καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του σύμφωνα με την κατανόηση που έχει ο ίδιος για ένα θέμα (η οποία είναι ελλιπής τις περισσότερες φορές), σύμφωνα με ποιους θέλει να εντυπωσιάσει και σε ποιους θέλει να γίνει αρεστός και σύμφωνα με το τι τον συμφέρει προσωπικά να πει δεδομένης της κατάστασης του.
Ο στρατός καταρχάς δεν είναι κάτι αυθαίρετο αλλά η οργάνωση του βασίζεται στην στρατιωτική επιστήμη (military science) η οποία είναι μια επιστήμη αιώνων που αντλεί γνωστικό υπόβαθρο από άλλες επιστήμες όπως οικονομία, μαθηματικά, φυσική, κ.ο.κ. Κάθε χώρα οργανώνει το στράτευμα της σύμφωνα μέ κάποιο στρατιωτικό δόγμα το οποίο μοντελοποιεί και καλύτερα την κατάσταση (γεωστρατηγική και οικονομική) στην οποία βρίσκεται λαμβάνοντας υπόψιν χιλιάδες παράγοντας.
Τώρα ο κάθε τύπος που δεν έχει ιδέα από τίποτα από αυτά, ούτε έχει πάει φαντάρος, ούτε ξέρει πως λειτουργεί ο στρατός, ούτε έχει διαβάσει καν ένα περιοδικό γεωστρατηγικής σαν αυτά που δίναν στο στρατό (τα οποία ήταν εξαιρετικά και οι μόνιμοι ούτε καν τα ανοίγανε) απλά θα πει την παπαραιά του εδώ "στον στρατό απλά καθαρίζουν σκατά για 12 μήνες και άρα πρέπει να καταργηθεί".
Ακριβώς. Οποιος θέλει να μην κωλοβαράει δηλώνει στο κέντρο για ΔΕΑ ή Αλεξίπτωτα. Αλλα εντάξει μερικοι ειναι απλά τεμπέληδες και βουτυρομπεμπέδες.... δεν θέλουν να ζοριστουν και απλά μετά τα ριχνουν στο στρατο. Θυμαμαι μια φορά στο κεντρο τους κατεβασαν για ασκησεις κάτι χαζο ασκησεις που τις κάνω οταν ειμαι τραυματισμενος... ξέρεις διατασεις και κοιλιακους κα νιωθω σαν να μη κάνω τιποτα ρε απλα ενα τέντωμα για να ξεπιαστεις. Και άρχισαν να κλαψουριζουν ! ΧΑΧΑΧ
Την αλλη μέρα δεν εγινε κάν... πέσανε τηλεφωνα φαινεται στον Διοικητη και αυτος βαρέθηκε να ασχολειται και έδωσε εντολή στους εκπαιδευτες να κοψουν. Μιλάμε ουτε μια καμψη δεν τους έριξαν να κάνουν και κουράστηκαν. Μετα τι να κάτσεις να ασχοληθεις; εγω αν ημουν εκει διοικητης δεν θα ασχολιομουν καν. Θα αναγκασω εγω τον αλλον που θέλει να μη ζοριζεται να ζοριστει; θα κοιταξω να βγουν οι μερες να σηκωθει να φυγει για τη μεταθεση του να μας αδειασει και τη γωνιά!!!
Το θεμα δεν ειναι να ακους απλα μια αποψη γιατι οπως ειπες ο καθενας λεει το μακρυ κ το κοντο του. Το θεμα ειναι και απο ποιον την ακους. Πχ να ακουσω αποψη τωρα απο κάποιον που βριζει τις γυναικες ενω δεν τα πηγαινε ποτε καλα μαζι τους και δεν ειχε; τα ιδια και με το στρατο.
Στο στρατο καλως ή κακως πας για να κανεις ασκησεις με οπλα οι οποιες προυποθετουν και κάποιον βαθμο φυσικης καταστασης και δυναμης εστω και ΒΑΣΙΚΟ. Αν σε δουν και εισαι βουτυρομπεμπες εννοειται δεν θα ασχοληθουν θα βάλουν εκει ενα τυπικο τικ στο φυλλο εκπαιδευσης και τελος. Αυτα για οσους νομιζουν οτι μπορουν να κρινουν ολους τους υπολοιπους εκτος απο τον εαυτο τους.
17-09-20
14:31
Ε ναι, άκυρη σύγκριση φυσικά. Όπως γίνονται διαμαρτυρίες και για άλλα προνόμια των αν τρως όπως το γεγονός ότι όλοι οστα ορυχεία είναι άντρες, όλοι στις κολόνες της ΔΕΗ είναι άντρες και γενικά σε όλα τα επικυνδινα επαγγέλματα η συντριπτική πλειοψηφία είναι άντρες. Και αυτά ατοπες συγκρίσεις προφανώς καθώς δεν χρειαζόμαστε μεταλλορειχους με την σημερινή έννοια.
Η θητεία έχει λόγους που υπάρχει και εξηγήθηκε. Προφανώς είστε κατά της θητείας και όχι υπέρ της εξυγίανσης της γιατί αν ήταν σοβαρή όπως πρέπει μετα θα υπήρχε το πρόβλημα ότι οι άντρες έχουν μια παραπάνω υποχρέωση και θα χαλάει ετσι ο μύθος της ισότητας. Ταυτόχρονα δεν έχετε και καμιά όρεξη να τρέχετε σε στοιβο μάχης η να φάτε κατε σφαίρα από τον Μεχμετ οπότε καταλήγουμε στην εύκολη λύση από τον καναπέ "ας μην πάει κανείς" που μας κάνει να φενομαστε καλοί και ίσοι χωρίς το παραμικρό κόστος. Virtue signaling at its best.
Εγω συμφωνω με την ολιβια.
Ειναι οντως χάσιμο χρονου...Γιατι ΟΤΑΝ ΣΤΕΛΝΟΥΝ κοσμο στο τέλος πάει και φροντιζει τους μεταναστες.
Και στο τέλος σου λένε οτι κολοβαρας κιολας. Κανεις δεν αναγνωριζει κ δεν εκτιμάει τιποτα. Οποτε μια χαρά τα λένε.
Η δουλεια του στρατου ειναι να κανει τέτοια;;;; ας στειλουν ολους αυτους τους εθελοντες να στησουν σχοινές που γράφουν στα μεσα κοινωνικης δικτυωσης θεωριες. Το καραβάκι ... και στη Λέσβο. Οχι τους φαντάρους.
17-09-20
14:29
Λολ, αν θες να βρεις το ποστ σου ψάξε το. Το είχα παραθέσει κιόλας. Το ότι το βρήκες σαχλό δεν σημαίνει ότι δεν πήρες την απάντηση που ζητούσες, απλά την απορρίπτεις γιατί θες να ακούσεις κάτι πολύ συγκριμενο.
Θα σεβαστώ την κόπωσή σου, καλή συνέχεια.
Εσεις δεν απορριπτετε αποψεις επειδη θέλετε να ακουτε συγκεκριμενα πράγματα; σου εξηγησε οτι ναι μεν εσενα η αποψη σου ειναι να πηγαινουν ΟΛΟΙ στρατο αλλα αυτο δεν το έχει ακουσει απο καμια οργάνωση.
17-09-20
14:05
Ιστορικά να το δεις, τα πολιτικά δικαιώματα κατοχυρώθηκαν με τη συμμετοχή σε πολέμους. Και γιατί να μην τα αποκτήσεις, όταν υπερασπίζεσαι τα εδάφη και το πολίτευμά σου;
Με ποιον τρόπο οι "άλλες κοινωνικές υπηρεσίες" μπορούν να εξισώνονται με το ρίσκο της απώλειας της ίδιας της ζωής του ανθρώπου;
Και στην τελική, θεωρητικά, όλοι οι πολίτες δεν προσφέρουν στο κράτος; Ο καθένας με τον δικό του τρόπο.
Γιατι έχουμε γεμισει απο Λιάκους που θα έβαζαν και αυτοι φωτια για να κάψουν τη Μορια
Ο Χρυσοχοΐδης απαντά στον Λιάκο: «Ποιος άφρων ισχυρίζεται πως θα έκαιγε κι αυτός τη Μόρια;»
«Ο φανατισμός τυφλώνει, ο ανορθολογισμός τρομάζει κι η ανευθυνότητα περισσεύει» σημειώνει σε ανάρτησή του ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη
www.protothema.gr
αυτοι ειναι επικινδυνοι άνθρωποι , άθεοι - απατριδες - διεθνιστες δεν εχουν ουτε ιερο ουτε οσιο ουτε δισταγμους.
Ο Θεος να φυλάει απο τους κομμουνιστες.
17-09-20
13:43
Ρε παιδιά, αυτό που ανακατεύετε τα πολιτικά δικαιώματα δεν το έχω καταλάβει, πραγματικά. Δηλαδή, στερείτε πολιτικά δικαιώματα από ένα άτομο που ασκεί νόμιμα το δικαίωμά του να παρέχει εναλλακτικές υπηρεσίες στο κράτος αλλά θεωρείτε χρήσιμα τα άτομα που «εκπαιδεύονται» για ένα υποτιθέμενο μελλοντικό πόλεμο; Τα πολιτικά δικαιώματα έχουν να κάνουν με την ύπαρξη και την προσφορά κάποιου σε μία κοινωνία, εντός των πλαισίων της.
Κανείς δεν στήριξε όλα τα παραπάνω που γράφεις, απλά «χτίζεις» μία δογματική εικόνα με δικές σου περιγραφές την οποία μετά αντιμάχεσαι. Δε θα δεις σε καμία πρόταση παραπάνω ότι «θα εξαφανίσουμε τα σύνορα και έτσι θα λύσουμε όλα τα προβλήματά μας». Αντιθέτως, θα δεις ότι απλά αυτό θα μας πάει ένα βήμα παρακάτω - δηλαδή, μένουν κι άλλα να λυθούν, πολλά, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι και ο εθνικός διαχωρισμός (τουλάχιστον για τον Δυτικό κόσμο) δεν είναι μέρος του προβλήματος. Δεν έχω να προσθέσω κάτι παραπάνω.
Οταν οι στρατιωτικοι πάνε και φτιάχνουν σκηνές και στρατοπεδα για τους προσφυγες δεν προσφέρουν;
Προσφέρουν μονο σε εναν "μελλοντικο" πολεμο;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ευχαριστώ για το μήνυμά σου. Μου επιβεβαίωσες τα λεγόμενά μου. Αλλά για να το κάνουμε τελείως νια-νια:
1. Το θέμα αφορά την υποχρεωτική στράτευση.
2. Είπα στο μήνυμά μου ότι το θέμα αυτό το "εξετάζω" στην χώρα μας. Άρα "Η υποχρεωτική στράτευση στην Ελλάδα".
3. Ρώτησα, επομένως, τι γίνεται με όλες αυτές (και αυτούς) που κάνουν λόγο για την ισότητα των δύο φύλων και κηρύττουν για τα δικαιώματα της γυναίκας (aka φεμινίστριες). Δε ρώτησα τι γίνεται γενικά στον κόσμο, γιατί βλ. 2.
4. Μου επισύναψες μία εικόνα με 500 οργανώσεις που μάχονται για τη γυναίκα. Από αυτές δεν έχω συναντήσει ΚΑΜΙΑ σε άρθρα επικαιρότητας, αλλά και γενικότερα, που να λένε τη θέση τους σχετικά με το 1. Αφού α) οι φεμινίστριες υποτίθεται ότι υπερασπίζονται και τον άντρα (εδώ γελάμε) και β) το θέμα της υποχρεωτικής θητείας αναζωπυρώθηκε το τελευταίο διάστημα, γιατί δεν έχουμε ακούσει απολύτως τίποτα στην Ελλάδα περί τούτου; Μήπως επειδή, εν τέλει, όλοι πίσω από μία οθόνη και τον καναπέ του σπιτιού μας, είμαστε αγωνιστές αραδιάζοντας θεωρίες, αλλά στην πράξη δε γίνεται τίποτα;
Δε χρειάζεται να μου απαντήσεις. Το έκανες ήδη.
ΥΓ. Δεν ανέφερα πουθενά ότι δεν έχω πολύ χρόνο. ΓΕΝΙΚΑ, δεν είπα αν έχω ελεύθερο χρόνο ή όχι. Είδες που τελικά κάποιοι διαβάζετε Ο,ΤΙ να 'ναι;
Σιγα μην εμφανισθουν ! Μπορει να τσιμπάνε καμια επιδοτηση ή να χρησιμοποιουν την οργανωση για άλλο συμφέρον ! Σιγα μη βγουν αυτες να πουν να πάνε και οι γυναικες στρατο... χαχα θα τις κάψουν! Ισοτητα και δικαιωματα υπάρχουν οπου θα μας συμφέρει ετσι ειναι ολοι.
17-09-20
12:07
Πώς καταλήξαμε στο θέμα της θητείας να μιλάμε για φεμινιστικά πραγματικά δεν ξέρω. Άξιο απορίας.
Η Ελλάδα χρειάζεται compulsory military service.
Εγω το έγραψα και χθές. Επαγγελματικος στρατος και μονο οποιος θέλει. Το να βάζεις ανθρωπους μεσα που δε θέλουν ειναι προβλημα. Θα ειρωνευονται , θα τους βάζεις να κάνουν μια άσκηση θα παιρνουν τηλεφωνο τα βυσματα τους και θα τους λένε οτι προσπαθουμε να τους σακατέψουμε (απλα τους ζητησες να κάνουν 10 κάμψεις) και πολλά αλλα που εν τελει δεν έχουν νοημα.
Οπως δεν μπορεις να αναγκάσεις κάποιον να αλλάξει τη ζωη του , να πάει γυμναστηριο να αλλαξει το τροπο σκέψης του και να γινει πιο αθλητικος έτσι δεν μπορεις να πεισεις και κάποιον για τη χρησιμοτητα του στρατου. Μπορει να την καταλαβει οταν ενας λοχος Τουρκων πλησιάζει το σπιτι του... αλλα δε μπορουμε να περιμένουμε κάτι τέτοιο επειδη αυτος μονο έτσι εχει μάθει να σκέφτεται.
Ο στρατος θα γινει πιο αποτελεσματικος αμα μειώσει το δυναμικο του αλλα ταυτοχρονα οσους έχει μέσα ειναι ακριβως αυτοι που πρέπει να βρισκονται.
17-09-20
10:45
Επειδή δεν μπορώ να καταλάβω τι παραπάνω απάντηση περιμένεις από εμάς, πάρε την παρακάτω λίστα, στείλε μέιλ σε όλες αυτές τις οργανώσεις να δούμε τι απάντηση θα σου δώσουν. Α, κι αφου λες ότι δεν έχεις χρόνο, κάνε copy paste τα μηνύματα σου εδώ στο στέκι, πιστεύω θα εκτιμηθούν αντίστοιχα. Κάνε μας και cc να δούμε τι θα σου πουν. Καλημέρα. View attachment 71174
Συλλογος Ελληνιδας νοικοκυρας;;;;
Δεν ειδα καμια ανακοινωση απο ολες αυτες για το περιστατικο αυτο
Μήνυσε το πρώην άντρα της η γυναίκα που ξυλοκοπήθηκε στην Κέρκυρα μπροστά σε γονείς και παιδιά
Στον Αγιασμό του σχολείου του παιδιού της
www.protothema.gr
Ολες αυτες οι οργανωσεις ειναι σαν τις φιλοζωικες απλα υπάρχουν χωρις να κάνουν και τιποτα το τρομερο. Εδω ο Μηλας απηυδησε και έφτιαξε δικιά του ομαδα κακοποιησης σκυλων. Αμα περιμενε απο οργανωσεις.... και δη εθελοντικες.
16-09-20
23:42
καλά ιδεαλισμός φουλ ακόμη και στην ίδια την ιστορία;
εσχάτες προδοσίες, τρομοκρατία και λοιπά γλυκανάλατα υπάρχουν μόνο για εσωτερική κατανάλωση και για να κορδώνονται κάποιοι, να όπως τώρα φερ' ειπείν
εγώ με τη σειρα μου θα πρότεινα στον καθένα να μάθει να ιεραρχεί τα προβλήματά του κι αν αυτά περιστρέφονται γύρω από το "τι θέλει ο Ερντογάν" (λολ) ή αν θα φτάσει το ΚΕΑ για φέτος τα οποία τουλάχιστον σε αντίθεση με τα υπόλοιπα ζουν και έξω από την πραγματικότητα ενός μέσω στρατόκαυλου
Αν ζείς εσυ ή κανας φιλος σου σε κανα νησι του ανατολικού Αιγαιου και ξαμολυσει καμια μέρα ο άλλος απο απέναντι τους μαχητές της Συρίας που τώρα μαχονται τον Άσαντ.....
μαχαιροβγάλτες - δολοφονοι αδιστακτοι μαχητές και χαμενα κορμια του δρομου....
τοτε ο μονος που θα σου ειναι απαραιτητος θα ειναι ενας στρατοκαυλος. Οι υπολοιποι απλα θα τρωνε ποπ κορν και θα χαζευουν.
Η Ελλαδα τωρα τα τραβάει αυτα επειδη τοτε οι Βασιλοφρονες πηγαιναν κοντρα στο Βενιζελο. Βγηκε λοιπον φιλοβασιλικος πανω το 1920 ο Γουναρης , και αμεσως οι Μ.Δυναμεις που δεν τον γουσταραν μας γυρισαν τη πλάτη εφοδιασαν τον Κεμάλ με εξοπλισμο και ξεκινησε απο τοτε η αρχη του τέλους. Τωρα δεν θα ειχαμε κανενα προβλημα θα ειχαμε και τη Σμυρνη.
Εσυ αυτο το βλέπεις ως μη προδοσια; Καταρχας ο ελληνικος λαος δεν τον εβγαλε και τον προδωσε. Και μετά επαθε τα χειροτερα δεινά με την Μ.Καταστροφη.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Ναι, στη θεωρία όλα καλά. Στην πράξη τι γίνεται; Και αναφέρομαι για τη χώρα μας , γιατί αν πιάσουμε τι γίνεται σε κάθε χώρα, θα χαθεί τελείως η μπάλα. Λοιπόν, γιατί τόσα χρόνια δεν έγινε τίποτα στην Ελλάδα; Ακόμη και τώρα που εξετάζεται η αύξηση της στρατιωτικής θητείας, πού είναι οι δήθεν φεμινίστριες; Δεν προλαβαίνω να διαβάζω άρθρα για την υπεράσπιση των αντρών.
Βάζουν τα μεγάλα μέσα μην τυχον και τους την κάτσει κανας Υπουργος και περάσει νομο που θα τις υποχρεώσει για θητεια.
Στην Ελλαδα ετσι δουλευει το συστημα , ο καθενας επιστρατευει τους συνδικαλιστες του για να ασκουν πιέσεις σε ανωτερα κλιμάκια και να παραμένουν σε ευνοικο καθεστως.
Εγω τωρα αν ήμουν πχ Υπουργος και προσπαθουσα να περάσω τετοιο νομο , αν οι συνδικαλιστες ειχαν μεγαλυτερες ακρες και πιεζαν τον Πρωθυπουργο μπορει και να με έβγαζε απο αυτη τη θέση.
16-09-20
22:53
Νομιμοποιηθηκαν για να λήξει ο εθνικός διχασμός του εμφυλίου και να ξεχαστεί το αίμα που χυθηκε για να γίνουμε σοβιέτ αντίστοιχο της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας. Ας ελπίσουμε ότι όλα λένε είναι απλά για να συσπειρωνουν τους χρήσιμους ηλιθιους που τους ψηφίζουν για να τρώνε και πως σε περίοδο πολέμου απλά θα κάνουν τουμπεκί και θα λουφαξουν στα διαμερίσματα στην Εκάλη.
Φιλαράκο επειδη εισαι απο επαρχια οπως έχεις γράψει ! Στην Εκάλη έχει μονο βιλες και Μεζονετες
έχεις περάσει απο Εκάλη;;;; να σου πω εγω που περνάω γιατι πάω στο θειο μου που ειναι στον Διονυσο και τον βλέπω συχνά! Κάστρα έχουνε με καμερες απεξω και εισοδους λες και ειναι ξενοδοχεια !!! Με δωματιάκι. Δεν ξερω αν εκει μενουν κομμουνιστες νομιζω η Κανελη Εκαλη έχει πει... αλλα οποιος μενει εκει τα χει αρπάξει χοντρα εμενα ο θειος ηταν καπετάνιος έφευγε και γυριζε με 6ψηφια χιλιαρικα ανα εξαμηνο.
Να φανταστεις εχει και εξοχικο στη Σαντορινη. Δεν έχουν διαμερισματα εκει... μονο για να μενει μονη της η μοναχοκορη ή ο γιος πιο διπλα.
16-09-20
22:41
Ας μην σχολιάσουμε την ιστορία του ΚΚΕ και του κομουνισμού στην Ελλάδα, χύθηκε αρκετό αίμα για τον Μαρξ.
Νομίζω πως το κειμένο που παρέθεσε ο Γιάννης λέει ξεκάθαρα τις θέσεις του ΚΚΕ. Σε περίπτωση που μας την μπει ο Ερντογαν για να κάνει ιμπεριαλισιτκό πόλεμο όσο θα πολεμάμε αυτοί θα οργανώνουν αντάρτικο κατά της εγχώριας αστικής τάξης. Αυτό να ξέρεις εν καιρώ πολέμου ονομάζεται αισχάτη προδωσία και τιμωρείται με ποινή θανάτου.
Ανυποτακτοι - αδιαπραγματευτοι τυποι με ενα καρο εμφυλιακα κομπλεξ. Επιτηδες τους νομιμοποιησαν στη βουλη γιατι θα ηταν εκτος και θα διοργανωναν αντάρτικα.
Και να ξέρεις ολα αυτα τα κομπλεξ τα χουνε μεταδωσει και στους απογονους τους.... δηλαδη ο παπους που ητανε της πηγαδας του Μελιγαλα έχει κανει κ το εγγονάκι του ... γενιτσαρο. Αυτα θέλουν 2-3 γενιες να ξεθωριάζουν. Ολες αυτες οι μαλακιες.
16-09-20
19:53
Εντάξει μαλάκες υπάρχουν από κάθε πλευρά. Τουλάχιστον αυτός ο μαλάκας όμως είναι εκεί. Για τον αντιρρησία θα πας εσύ να πολεμήσεις κι αυτόν θα κάθετε σπίτι και θα κάνει ιδεολογηκές θεωρήσεις. Ή πως το χε πει το ΚΚΕ? Εμείς σε περίπτωση πολέμου θα οργανώσουμε αντάρτικο κατά της εγχώριας αστικής τάξης. Για να καταλάβεις...
Εγω αμα γινει πολεμος ενα MP5 υποπολυβολο θέλω να μου δώσουν μονο. Τρελο οπλο φίλε το αγαπημένο μου. Έριξα προσφατα σε ενα πεδιο βολής , πούπουλο. Πηγα εφεδρος , εχω τον βαθμο του υπολοχαγού αυτη τη στιγμή ! Αυτο σημαινει πως θα ειμαι Υποδιοικητης λοχου. Οποτε πως καταλαβαινεις θα ειμαι απο τους πρώτους που θα καλέσουν, χάρη θα μας κανουν και δεν θα έρθουν. Περισσοτερα προβληματα θα δημιουργουσαν έτσι και αλλιώς. Οπως και στο φιτνεσ , η εκπαιδευση ειναι σκληρη , η πειθαρχια μεγάλη και θέλουμε ανθρωπους να θέλουν να κάνουν αυτο που κάνουν. Θέλουμε ανθρωπους που να αγχωνονται μηπως φάνε τραυματισμο και οχι αν πονέσουν αλλα επειδη δεν θα συνεχισουν την εκπαιδευση τους. Τιποτε άλλο.
Θα φάμε κάμψεις και έλξεις κάθε πρωι.... θα τεντώσουμε τα κορμακια μας στη γυμναστικούλα ! 5 το πρωι ορθιοι ολοι. H μονη μαλακια το φαγητο του στρατου που ειναι μάπα. Δε τρως το πρωι για πρωινο , τσουρεκάκι στεργίου.
Οπως έλεγε και ο άλλος.... ΤΕΝΤΩΣΤΕ ΤΑ ΚΟΡΜΑΚΙΑ σας κυριοι εδω δεν προσκυνάμε δεν ειμαστε σε εκκλησια.... εδω εχει ΠΟΝΟ! Ωραια η ζωη έξω ε;;; καλο φαγι , άραγμα εδω δεν έχει ΄τετοια οποιος δε γουσταρει να μας το πει να τον πάμε στο καψιμι να βλέπει νοβα.
Ξεπερνώντας τον πονο θα γινεις δυνατοτερος άνθρωπος.
16-09-20
19:38
Άρνηση στράτευσης σημαίνει αρνούμαι να υπηρετήσω. Δηλώνω αντιρρησίας συνείδησης ή οτιδήποτε άλλο εφάμιλλο που σε απαλλάσσει από την στράτευση και την κατάσταση της εφεδρείας (επιστρατεύσιμος) που εμπράκτως σημαίνει πως αυτά τα άτομα εν καιρό πολέμου θα αρνηθούν να πολεμήσουν αλλά θα αφήσουν τους άλλους να βγάλουν το φίδι από τη τρύπα.
Αυτά τα άτομα δεν πρέπει να έχουν πολιτικά δικαιώματα διότι δεν έχουν chip on their shoulder όπως οι υπόλοιποι και μπορούν να προωθούν και να ψηφίζουν οποιαδήποτε αντιεθνική μαλακία γουστάρουν χωρίς ποτέ να νιώσουν στο πετσί τους τα αποτελέσματα ενός πολέμου. Άτομα που αρνούνταν να πολεμήσουν ποτέ δεν είχαν λόγο ιστορικά στις πολιτείες και υπήρχε καλός λόγος γι αυτό.
Ναι ενω αυτοι που θα πάνε θα πολεμησουν αμα χρειαστει
Ένας κεφτες στο κέντρο έλεγε "εγω αμα γινει πολεμος θα παρω το οπλο και Ελληνας ειναι Βουλγαρος θα ειναι... οτι να ειναι θα βαράω" και χαζογελαγε σαν ηλιθιος. Μετά εφυγε σφαιρα για τα μαγειρια να φάει την καρμπονάρα του γιατι ηταν και ''αδυνατουλης'' και έπρεπε να μεγαλώσει.
Για να καταλαβεις τι σκάει μυτη την 1η μερα της θητειας, οτι σαβουρα υπάρχει στο στρατο μπαινει και πουλάει τρέλα.
Ο άλλος επαιζε ο υμνος με τη σημαια και γελαγε... τον πηρανε χαμπάρι και μας ειχαν κατεβάσει ολους κάτω και επι μιση ωρα μας καψονάραν και μας φωναζαν... για εναν ΓΙΩΤΑ.
Αυτα ειδα και σιχάθηκα... πηγα και δηλωσα εφεδρος αξιωματικος. Τουλάχιστον να ειχε λιγοτερους γιωτάδες.
16-09-20
17:53
Γιατί δεν έχουν σοβαρά επιχειρήματα και προσπαθούν να αποφύγουν την ερώτηση στρέφοντας τη συζήτηση αλλού.
Εμενα ο κολλητος μου που σου λεγα χθές. Μου εχει πει μια φοβερη κουβέντα.... "Αφου δεν προκειται να συμφωνησεις με κάποιον και μάλλον θα τσακωθειτε κ στο τέλος" δηλαδη για πολιτικά ειδικα εχουν σφαχτει συναδελφοι στο φβ ανταλλάζοντας τρομερους χαρακτηρισμους και τωρα δε μιλάνε. Αυτοι οι ανθρωποι οταν κληθουν αυριο μεθαυριο να συνεργαστουν για κάτι πως θα το κάνουν;
για αυτο δεν εχεις πολλα πολλα με κανέναν που δεν ειναι της ιδιας ιδεολογιας ή φιλοσοφιας και τελειωνει το θέμα.
Θα κατσω εγω να τσακωθω με κάποιον που δεν θέλει να πάει στρατο; να μην το κάνει.
θα βρεθούν άλλοι πιο θελκτικοι σε αυτο και πιο αποτελεσματικοι. Γιατι οποιος θέλει κατι γινεται και καλος σε αυτο και το ψάχνει και αναπτυσσεται.
Θα κατσω εγω να τσακωθω με τον άλλον που πιστευει οτι ξέρει περισσοτερα απο εναν επιστημονα; εδω δεν τον πειθει ο επιστημονας θα τον πεισω εγω;
Mη χαλας τη ζαχαρενια σου για κανεναν. Κοιτα να κανεις τη δουλεια σου κ να περνάς καλα κ αυτο ειναι η ουσια.
16-09-20
17:44
Πως γινεται μονιμως εδω μέσα ολοι οι άλλοι να μη διαβάζουμε αυτα που μας γράφουν. Εχει αρχισει να μου γινεται σοβαρη απορια.
Εγω πάντως το χω πιάσει πλέον το νοημα. Προσωπικες συζητησεις για γενικά θεματα ειδικα στη δουλειά δε κανω πλεον με κανενα. Ας εχει ο καθενας ΟΟΟΟΤΙ αποψη θέλει. Δεν με ενδιαφέρει καθολου. Ας νομιζει οτι ολες οι γυναικες ειναι.... ενω αυτος ειναι μιζερος ιδιοτροπος και παράξενος. Ας νομιζει οτι ο κορονοϊος ειναι θεωρια συνομωσιας και θέλουν ολοι να τον εξαπατησουν .... ενω ο ιδιος την ιδια στιγμη δεν εχει καμια επιστημονικη καταρτιση και ΠΟΥΘΕΝΑ , και μαλλον δεν εχει περατωσει και κάποια σχολης της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης και αλλα πολλά φρουτα.....
Ετσι και αλλιως θα τσακωθουμε που θα τσακωθουμε κάποια στιγμη επειδη ολο και κάποιος θα θέλει να καβατζωθει στην δουλειά εις βάρος του άλλου
Ας καθυστερησει λίγο η φασαρια
Εγω πάντως το χω πιάσει πλέον το νοημα. Προσωπικες συζητησεις για γενικά θεματα ειδικα στη δουλειά δε κανω πλεον με κανενα. Ας εχει ο καθενας ΟΟΟΟΤΙ αποψη θέλει. Δεν με ενδιαφέρει καθολου. Ας νομιζει οτι ολες οι γυναικες ειναι.... ενω αυτος ειναι μιζερος ιδιοτροπος και παράξενος. Ας νομιζει οτι ο κορονοϊος ειναι θεωρια συνομωσιας και θέλουν ολοι να τον εξαπατησουν .... ενω ο ιδιος την ιδια στιγμη δεν εχει καμια επιστημονικη καταρτιση και ΠΟΥΘΕΝΑ , και μαλλον δεν εχει περατωσει και κάποια σχολης της τριτοβαθμιας εκπαιδευσης και αλλα πολλά φρουτα.....
Ετσι και αλλιως θα τσακωθουμε που θα τσακωθουμε κάποια στιγμη επειδη ολο και κάποιος θα θέλει να καβατζωθει στην δουλειά εις βάρος του άλλου
Ας καθυστερησει λίγο η φασαρια
16-09-20
16:15
Μπορείς κάλλιστα να μην το πιστέψεις, προσωπική μαρτυρία είναι, δε σε ανάγκασε κανένας. Επίσης, ναι, κι εγώ όσα παιδιά είχα που έδιναν αθλήματα για πανελλαδικές σε κανονικούς στίβους δίνανε, όχι σε γήπεδα βόλλεϋ, αλλά αυτό τι σχέση έχει;
Τώρα, για το θέμα του χρόνου, μπράβο σου, τι να σου πω, άντε και στα 3:40! :Ρ
Προσωπική μαρτυρια θα ήταν αν ήταν δικιά σου, στη προκειμένη ειναι του φιλου σου η οποια μπορει να ειναι (μάλλον ειναι) και ΜΟΥΦΑ. Και εσυ που την γραφεις εκτειθεσαι και φαινεσαι οτι διαδιδεις ψέμματα. Εγω πλέον δεν διαδιδω τιποτα και απο κανέναν αν πρωτα δεν το χω τσεκάρει ο ιδιος. Ο καθενας τα παρουσιαζει αναλογα τα προσωπικά του υποκειμενικα κριτηρια - προκαταληψεις - συμπαθειες - εμπαθειες κτλπ. τις προάλλες κ μενα ενας φιλος ανεβαζε ενα ποστ με μια που ζητουσε μεσω φβ σε κάποιον για το Ε9 του προκειμενου να βγει μαζι του. Μετα ειπε οτι ολες οι ελληνιδες ειναι κ@@@λες. Ισχυει; Προφανως κ οχι και ο συγκεκριμενος επειδη τον ξερω εχει και 100 κομπλεξ και ειναι περιπτωση ανθρωπου για αυτο εχει μεινει μπακουράκι.
Στο θέμα μας οι μοναδες των ειδικών δυνάμεων έχουν εξετάσεις σε αθλήματα. Δεν μπορει να μπει εκει μέσα ο καθενας που ειναι ΛΑΠΑΣ διοτι αν κτυπησει μετά οι εκπαιδευτες θα ειναι υπόλογοι. Εκει δεν ειναι γυμναστηριο πληρωνεις μια συνδρομη και απλα χρησιμοποιεις μηχανηματα και κανεις οτι καγκουρια σου έρθει. Εκει έχεις υπολογους για σένα. Δεν θα ρισκαρουν τη θέση και την υπολοψη τους για κανεναν ποζερο που πηγε δηθεν να το παιξει οτι ειναι των ειδικών δυνάμεων. Εκει μεσα δεν μπαινει οποιος κ οποιος. Πρέπει πρωτα να περάσει τα αθληματα εστω για εισαχθει ως υποψηφιος αλεξιπτωτιστης.
Ειναι καλυτερα να μη γράφετε για θέματα τα οποια δεν γνωριζετε. Για ολα θα έχεις γνωμη τωρα; εντάξει δε γινεται.
Εμενα με ειδες να γράψω σε κανα θέμα με αριστερο - φεμινιστικές προσεγγισεις; δεν θελω να ασχοληθω με αυτα δεν έχω κ αποψη. Απλό.
16-09-20
12:33
Η στράτευση δεν είναι κάποιο κεκτημένο δικαίωμα των ανδρών που στερούνται οι γυναίκες...
Τοτε γιατι δεν στρατευονται υποχρεωτικα και αυτες; μήπως γιατι οργανωσεις πηγαν και κλάφτηκαν σε Υπουργους να μη γινει αυτο; Μια χαρά τα έγραψε η Felid και τη τιμάει γιατι ειναι η ιδια γυναικα και το δέχεται ακομη και αν επηρέαζει και την ιδια σε αντιθεση με άλλες εδω μεσα που παιζουν μονιμως την κασέτα και κάθε κουβεντα μαζι τους ειναι πλέον χάσιμο χρονου κ ενεργειας.
Μεταφέρω σχετικά πρόσφατη εμπειρία φίλου από τις «αθλητικές» δοκιμασίες για το σχολείο ειδικών δυνάμεων (Ρεντίνα). Μεταξύ άλλων, είχαν και έναν δρόμο ταχύτητας - 100 μέτρα, τους είπαν. Ξεκινάνε, τρέχουν και ο φίλος τερματίζει δεύτερος με χρόνο περίπου 8,50, απ' όσα τους είπαν (!). Ασχολίαστο το ότι οι ειδικοδυναμίτες μας κάνουν χρόνο 1+ δευτερόλεπτο κάτω από το παγκόσμιο στο 100άρι κι εμείς ακόμα δεν τους κατεβάζουμε στους Ολυμπιακούς.
Έχει και συνέχεια. Όταν μας τα λέει αυτά, τον ρωτάμε πού τους έβαλαν να τρέξουν και μας απαντάει «Ε, στη διαγώνιο του γηπέδου». Κι όταν ρωτάμε τι γηπέδου, μας απαντάει «Ε, ήταν ένα γήπεδο βόλλεϋ εκεί πέρα»...
Προς υπενθύμιση: Διαστάσεις γηπέδων βόλλεϋ: 18x9.
Και γιατι να πιστεψω αυτο το πραγμα ως αληθινη ιστορια και οχι απλα ενα δικο σου φανταστικο δημιουργημα;
εγω οταν ειχα πάει να δωσω για στρατιωτικες στα 18 και μετά στη στρατευση έτρεξα κανονικα σε γηπεδο με κυκλο 350-400μ.
Έπιασα 1000αρι στα 3 λεπτά και 50δευτε. εσυ κάνεις τέτοιο χρονο πριν κράξεις το σχολειο των ειδικων δυνάμεων;
εσυ σε άλλα απαιτεις πηγές και τεκμηριώσεις. Αυτο που λες τωρα εσυ εδω πως τεκμηριώνεται; ειναι σοβαρή μαρτυρια το "ενας φιλος που άκουσε απο εναν φιλο και μπλα μπλα' ; σε επιπεδο κουτσομπολιου και μονο.
15-09-20
21:42
Η αλήθεια είναι πως στις μέρες μας ο πόλεμος στο μεγάλο μέρος του, δεν βασίζεται σε σωματική δύναμη αλλά σε χειρισμό όπλων και μηχανημάτων. Βέβαια οι γυναίκες μπορούν να μένουν πίσω να φυλάνε τα σπίτια, την πόλη, τα παιδιά και να τεκνοποιούν. Είμαι υπέρ του επαγγελματικού στρατού, συνεπώς και υπέρ του να μην επεκταθεί η υποχρεωτική του φάση προς καμία κατεύθυνση.
Αφήνω αυτό:
Αν ο άλλος δεν ειναι δυνατος και γυμνασμενος δεν μπορει να πάει καν για σοβαρη μονάδα στο στρατο. Ο λογος ειναι οτι θα βγει οφφ τα πρώτα 24ωρα. Οποτε αυτοι που λένε για μπουγάδες και για σκουπισματα μπορουν να δοκιμάσουν εθελοντικα τη τυχη τους σε κάτι πιο εξτριμ.
Ολες οι στρατιωτικές σχολές σε υποχρεωνουν σε αθλητικές δοκιμασιες πριν εισαχθεις. Προφανως το κάνουν επειδη παιζει ρολο ΚΑΙ η φυσικη κατασταση εκτος απο το πάτημα ενος κουμπιού.
Οσο για την αποψη μου περι υποχρεωσης του στρατού.... παλιά θα έλεγα τα δικά μου αλλα πλεον νομιζω οτι πρέπει να ρωτησουμε αυτους που ειναι υπευθυνοι , χρηζονται ξαφνικά υπευθυνοι και χρεωνονται και άτομα τα οποια μπορει να έχουν ενα καρο ιδιοτροπιες - ειναι απειθαρχα - παιζουν με το τηλεφωνο και το βυσμα και πρεπει τωρα ο επαγγελματιας στρατιωτικος να ασχοληθει με ολους αυτους.
Οταν σου έρχεται ενας που δεν γουστάρει αυτο που κάνει , ενω εσυ το γουστάρεις εκτος οτι εμμεσα σε προσβάλλει σου δημιουργει και θεματα στη καθημερινοτητα. Θυμαμαι εναν να ψάχνει εναν ναυτη που το έσκασε απο το κέντρο. Εχει καμια δουλεια αυτος ο άνθρωπος να ασχολειται με τον καθε πιτσιρικα που δεν ξέρει τι γινεται και δεν θέλει και να ασχοληθει;
Καλως ή κακως δεν έχουμε ολοι την ιδια καθημερινοτητα άλλος γουστάρει να λιώνει στα γυμναστηρια τις διατροφες και τις ασκησεις και άλλος σε άλλου ειδους ασχολιες. Μπορουν αυτοι οι 2 κοσμοι να συνυπάρξουν;
Πιθανον, αν ο ενας δεν εμπλακει στην καθημερινοτητα του άλλου κ βρισκονται εξω που και που για κανα τσιπουράκι. Οποτε μάλλον επαγγελματικος πρέπει να γινει. Και να πηγαινουν οσοι θέλουν.
15-09-20
20:53
Σαν άτομο που υπηρέτησε τη Μαμα Πατρίδα και δη στο πιο σημαντικό μας σωμα, την τιμημένη12μηνη Αεροπορια μας ( άσχετα που λόγω αμεταθετου στη παραμεθόριο εκανα 9μηνο), δε βλέπω τον λόγο να μην ανέβει η θητεία τωρα. In fact, 3 μηνες ειναι λιγο, θα προτιμούσα να πάει στα 2-2,5 χρόνια, οπως γινόταν τις παλιές καλες εποχες. Να σας θυμίσω οτι ο παλιός της Ελλάδος τα Παιδιά (RIP) μετρούσε 562 και σήμερα , ενώ τα σημερινα γατακια ξεκινανε στις 270.
ΕΜΠΡΟΣ ΠΙΣΩ!
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Οι φεμινιστριες τι γνώμη έχουν για το θεμα ξερουμε;
Την κλασσική που έχουν για όλα τα υπόλοιπα.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.