Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
25-05-20
08:50
Aκριβώς. Ξέρω παιδιά που γι' αυτό το ανελαστικό σύστημα διορισμού ακόμη και αναπληρωτής, άλλαξαν χώρα ή επάγγελμα. Ή και σπουδές. Ήμουν δυο χρονιές στις αιτήσεις για αναπληρωτής στην ΠΥΣΔΕ Αχαϊας. Τότε δεν είχε ακόμη εφαρμοστεί η ηλεκτρονική πλατφόρμα και η ουρά της απελπισίας, όπως την αποκαλώ, ξεκινούσε 2-3 τετράγωνα οικοδομής, στην περιοχή του Αγ.Αλεξίου (όσους ξέρουν από Πάτρα) και μήνα Αύγουστο, να βράζουμε στον ήλιο. Έβλεπες ανθρώπους κάθε ηλικίας από τις 6 το πρωί μέχρι τις 2 το μεσημέρι να περιμένουν καρτερικά από όλες τις ειδικότητες, να περιμένουν να πάρουν το χαρτάκι σειράς από ένα ρολό που το έδινε ένας ντελάλης καθηγητής της υπηρεσίας, ο οποίος έκανε και ρόλο πορτιέρη. Το τι παράβολα, ερωτήσεις, λάθος δικαιολογητικά, κλπ καθυστερούσαν τη διαδικασία δεν λέγεται. Πόσοι υποψήφιοι συμπλήρωναν λάθος την αίτηση χειρόγραφα που επίσης ήταν εμπόδιο στην ταχύτατη εξυπηρέτηση. Οι υπάλληλοι καθηγητές έκαναν ό,τι μπορούσαν από την πλευρά τους στην καταχώρηση των υποψηφίων ενώ η ηλεκτρονική φόρμα καταχώρησης πολλές φορές έπεφτε και εκεί περιμέναμε κάπου 30 λεπτά με μια ώρα σαν διάλειμμα.
Εκεί είδα και άκουσα απίστευτα περιστατικά για κάποιους ξεφτίλες (το λιγότερο που μπορώ να πω σε ένα φόρουμ) που κάθε χρόνο ήταν στις ίδιες θέσεις, δεύτερη τρίτη σειρά. Επικρατούσε απογοήτευση και εκεί σκεφτόμουν πόσο δύσκολο είναι να γίνεις καθηγητής σε Ελληνικό σχολείο...εκτός και αν είσαι της πρωτοβάθμιας. Κάθε χρόνο με τις νέες εγγραφές άνεργων πτυχιούχων από τις τελευταίες ορκωμοσίες, ακόμη και εκείνων που δεν έδιναν φυσική παρουσία στις αιτήσεις γιατί είχαν βρει δουλειά ή συνέχιζαν σπουδές αλλού, αλλά τα ονόματά τους υπήρχαν στην λίστα, θυμάμαι ότι μόνο για τον Αύγουστο του 2013 ήταν κάπου 2.500 Μαθηματικοί ΠΕ03 αριθμημένοι ονομαστικώς ένας προς ένας μόνο για την περιφέρεια Αχαϊας! Η Αχαϊα παίζει να μην είχε ούτε μισή θέση κενή για καθηγητή Μαθηματικών. Λέγοντας για Αχαϊα δεν αναφέρομαι μόνο στην δημοτική περιφέρεια της Πάτρας αλλά μέχρι την Ακράτα...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Το δίκαιο σύστημα το έχει μόνο η Ευρώπη και ο υπόλοιπος κόσμος (εκτός εξαιρέσεων). Θα ήταν καλό να δημοσιεύονται θέσεις ανά σχολική μονάδα και υπάρχει μοντέλο ελαστικής πρόσληψης μέσω συνέντευξης από application pool. Δηλαδή, οι Σουηδοί, οι Άγγλοι, οι Δανοί, οι Γάλλοι, οι Ολλανδοί, οι Ιταλοί, οι Γερμανοί, οι Εμιρατιανοί,...κ.α. είναι ηλίθιοι; Μόνο οι Έλληνες πράττουν σωστά σε αυτό τον κόσμο;
Αν για παράδειγμα κάνουν αίτηση 300 Μαθηματικοί π.χ. για το 3ο Λύκειο Πατρών, να επιλέγονται οι 10 καλύτεροι και από εκεί με συνέντευξη ο 1 ή 2 καλύτερος-οι για τη θέση σε αυτό το Λύκειο. Η θέση εργασίας να είναι 3μηνη δοκιμαστική (probation period) και μετά από αξιολόγηση στο σχολείο, αν κρίνεται ο άλλος ικανός για καθηγητής να μένει ειδάλλως να λήγει η σύμβασή του.
Καταλαβαίνω τι εννοείς...Ανάλογη εικόνα μου έχει περιγράψει ο μπαμπάς μου στον Ασεπ.
Έκανε επιτήρηση κι πραγματικά έβλεπες ανθρώπους καθε ηλικίας να παλεύουν για λίγες θεσουλες δίνοντας εξετάσεις στα 40 τους, αφού έχουν ηδη δώσει ποσες στη ζωη τους ...
Να τους βαζεις να κάτσουν κτλ κτλ .
Οκ, δεν εννοώ "να διορίζονται" όλοι , προφανώς.
Φυσικα και πρεπει να υπάρξει κάποιο σύστημα αξιολόγησης απλα οχι αυτό .
Το θεμα ειναι να βγαίνει ενας λογικός αριθμός και μετά ας καθοριστεί ο τρόπος διορισμου.
Τωρα ο τρόπος που λες θα μπορούσε να ισχύσει σε οποιαδήποτε θεση δημοσίου και προϋποθέτει οτι οι αρμόδιοι θα κρίνουν αξιοκρατικά.
Επίσης οι αναπληρωτές τραβάνε τα πάνδεινα, δε ειναι σωστό να μην έχουν παραπάνω μορια.
Και δεν ειναι μονο οι αναπληρωτές.
Αυτός με το αυτοανοσο θα πάρει παραπάνω μορια, τι να πεις δεν ειναι δίκαιο;
Στις χωρες που περιγράφεις δεν γινεται ο χαμος για μια θεση στο σχολείο.
Ισα ισα που οι μισθοί καθηγητή στην Γερμανια και στη Σουηδία ειναι πολυ μικρότεροι απο αλλα επαγγέλματα Που μπορούν να βρουν.
Ναι ειναι μια χαρα , αλλα όχι κάτι που κυνηγάνε σαν τρελοί .
Οι απόφοιτοι έχουν όντως επιλογές και το βασικότερο , δεν ειναι τοσοι πολλοι.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
25-05-20
01:31
Καταργήθηκαν οι εξετάσεις, πλέον μόνο με τους πίνακες
Αυτοι οι διορισμοί αφορούσαν την γενικη και την ειδικη αγωγή, ουσιστικα δεν έχουμε καμια ενημέρωση για την δευτεροβάθμια.
Λογικό μου φαίνεται παντως, καθως ειναι αστείο να γίνονται εξετάσεις πλέον δεδομένου οτι οι θέσεις θα καλυφθούν απο τους παλαιότερους .
Για μενα το δίκαιο θα ηταν να υιοθετήθει ενα σύστημα ομοιο της Κύπρου ώστε και οι νεοι να έχουν όντως πιθανότητες διορισμου αλλα και οι παλιοι να μην αδικούνται.
Γενικά οταν ανοίγεις τοσες "καθηγητικές" σχολές, αυτα γινονται.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
25-05-20
01:15
@eukleidhs1821 Γενικά για τους μόνιμους γίνεται ΑΣΕΠ , ο οποίος δυστυχώς έχει να γινει απο το 2008!
Ειναι γραπτός διαγωνισμός και μοριοδοτείσαι και με ακαδημαϊκά αλλα και με κοινωνικά κριτήρια.
Αυτα βεβαια τα ορίζει η κυβέρνηση καθε φορα.
Παρολαυτα σκέψου οτι ενας νεος απόφοιτος ,που κυριολεκτικά μολις εχει βγει απο τη σχολη , εχει ελάχιστες πιθανότητες.Για τους νεους φιλολόγους χωρις master μας ελεγαν στη σχολη οτι έχουμε πιθανότητα ενα 2% .Και ειναι εξετάσεις στις οποιες πρεπει να αφιερώσεις ενα 6μηνο διαβάσματος , δεν ειναι παιξε γέλασε.
Πολλοί καταφέρνουν να ειναι στους επιτυχόντες αλλα οχι Στους διοριστεους.
Παρολαυτα γνωρίζω ατομα που απλά διαβασαν πολυ και περασαν, αρα αμα έχεις μαστερ και χρόνο να κάτσεις ένα 6μηνο να κανεις μόνο αυτο, αξιζει η προσπάθεια.
@nPb Γυρω στο 850 παίρνουνε.
Γενικα αμα εισαι στον τοπο σου είσαι εντάξει αλλα αξίζει να πας και μακρια καθως μαζεύεις μόρια για να έρθεις στον τοπο σου την επόμενη χρονιά.
Ειναι γραπτός διαγωνισμός και μοριοδοτείσαι και με ακαδημαϊκά αλλα και με κοινωνικά κριτήρια.
Αυτα βεβαια τα ορίζει η κυβέρνηση καθε φορα.
Παρολαυτα σκέψου οτι ενας νεος απόφοιτος ,που κυριολεκτικά μολις εχει βγει απο τη σχολη , εχει ελάχιστες πιθανότητες.Για τους νεους φιλολόγους χωρις master μας ελεγαν στη σχολη οτι έχουμε πιθανότητα ενα 2% .Και ειναι εξετάσεις στις οποιες πρεπει να αφιερώσεις ενα 6μηνο διαβάσματος , δεν ειναι παιξε γέλασε.
Πολλοί καταφέρνουν να ειναι στους επιτυχόντες αλλα οχι Στους διοριστεους.
Παρολαυτα γνωρίζω ατομα που απλά διαβασαν πολυ και περασαν, αρα αμα έχεις μαστερ και χρόνο να κάτσεις ένα 6μηνο να κανεις μόνο αυτο, αξιζει η προσπάθεια.
@nPb Γυρω στο 850 παίρνουνε.
Γενικα αμα εισαι στον τοπο σου είσαι εντάξει αλλα αξίζει να πας και μακρια καθως μαζεύεις μόρια για να έρθεις στον τοπο σου την επόμενη χρονιά.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
25-05-20
00:59
Mόνιμη η θέση; Ένσημα; Ιατρική ασφάλιση;
Μόνιμοι διορισμοί έχουν να γινει απο 2008 , ένσημα και ιατρική ασφάλιση έχεις κανονικά .