konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είμαι πολύ περίεργος να μου πεις τι θεωρείς εργασία. Με κάποιο απ΄το παράδειγμα αν γίνεται, όχι κάποια γενικούρα. Όταν μαζεύω ελιές εργάζομαι?
Αν έχεις δικαιώματα, είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου και δεν ζημιώνεις το κράτος σου, ναι. Με λίγα λόγια αν παράγεις έργον και δεν εκδουλεύεσαι απλά για να βγει ακόμα μια μέρα και να το <<βουλώσει>> ο από πάνω σου, ναι. Σίγουρα βέβαια αυτό πρέπει να είναι αμοιβαίο, διότι και ο από πάνω σου πρέπει να παράγει το ανάλογο έργο, που θα ωφελεί τον από κάτω και το κράτος.
Και επειδή ίσως είσαι μαθηματικόστροφος θα σου δώσω και τύπο---> εργασία= υποχρεώσεις+ δικαιώματα, δουλεία= υποχρεώσεις εις την νιοστή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1. Κοίτα να δεις ποιες είναι οι εναλλακτικές σου σε αυτή τη ζωή. Είτε θα δουλεύεις για κάποιον άλλο και θα ανταλλάζεις την ζωή σου για ένα ποσό κάθε μήνα, ή θα δουλεύεις για τον εαυτό σου και στις περισσότερες περιπτώσεις θα ανταλλάζεις περισσότερη από τη ζωή σου για ένα ποσό το μήνα, ή θα τρέφεσαι εις βάρος άλλων. Στην Ελλάδα έχουμε αρκετούς στον τρίτο τομέα. Αποφάσισε που θες να σαι.
2. Η αγορά δεν χρειάζεται ούτε φιλοσόφους ούτε ποιητές. Από αυτό που γράφεις φαίνεται πως δεν καταλαβαίνεις τι εστί αγορά και το έχεις μπερδεμένο στο μυαλό σου με ένα κρατικό φορέα που ρυθμίζει τα πάντα, ο οποίος πρέπει να είναι φιλοσοφημένος για να μην κάνει αδικίες. Όταν λέμε αγορά εννοούμε πολύ απλά ένα σύνολο ανθρώπων οι οποίοι ανταλλάσσουν πράγματα και υπηρεσίες μεταξύ τους, με σκοπό ο καθένας ατομικά να προσπαθεί να αυξήσει το δικό του κέρδος. Αυτό το σύστημα δίνει πάντα την βέλτιστη και οικονομικότερη λύση για το σύνολο, ακριβώς επειδή το κάθε άτομο κοιτά το δικό του συμφέρον και επειδή όλες οι συναλλαγές είναι εθελοντικές.
3. Δεν έχει καμία σημασία αν φαίνονται καλά στους εργοδότες τα 300. Ο εργοδότης στην καλύτερη θέλει να δουλεύεις εσύ χωρίς να σου πληρώνει τίποτα, όπως και ο υπάλληλος θέλει να παίρνει 10.000 το μήνα και να μην δουλεύει καθόλου. Όταν όμως αυτά τα δύο άτομα πάνε να κλείσουν μια συμφωνία εργασίας θα διαπραγματευτούν και θα καταλήξουν σε ένα συγκεκριμένο ποσό την ώρα. Το ποσό αυτό εξαρτάται καθαρά από την προσφορά και τη ζήτηση που υπάρχει. Ο λόγος που στην Ελλάδα παίρνουμε 500 ευρώ μισθό είναι επειδή έχουμε πολύ λίγες δουλειές και πολλούς εργαζομένους. Το να πας τον βασικό στα 1000 ευρώ δεν αλλάζει κάτι, απλά θα απολυθούν όλοι οι εργαζόμενοι που δεν αξίζουν 1000 ευρώ το μήνα. Γι αυτό τον λόγο ο βασικός μισθός δεν έχει κανένα νόημα.
4. Όσο στην Ελλάδα ζούμε με την αριστερή νοοτροπία του κακού εργοδότη και του καλού καταπιεσμένου υπαλλήλου, αντί απλά να καταλάβουμε πως εργοδότης και εργαζόμενος είναι απλά δυο μέλη της ίδιας οικονομίας δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι καθώς θα συνεχίσουμε να ψηφίζουμε παρασιτικά κόμματα.
1. Υπάρχει και 4η εναλλακτική, να εργαστείς. Βέβαια για να συμβεί αυτό πρέπει να απεμπολίσεις την δουλοπρέπεια που σε διακατέχει.
2,3. Γι'αυτό πάντα θα έχεις τις εναλλακτικές που παρέθεσες στο νο.1, συν τα υπόλοιπα που ανεφέρεις στις παραγράφους υπ'αριθμόν 2 και 3.
4. Θα συμφωνήσω στο ότι πρέπει να καταλάβουμε, ότι ο εργαζόμενος κι ο εργοδότης είναι μέλη της ίδιας κοινωνίας, αλλά δεν νομίζεις ότι άγεσαι και φέρεσαι, δεδομένου του συλλογισμού σου περί ατομικού κέρδους που αναφέρεται στο νο.2;
Προσωπικά η θέση μου επί του θέματος είναι αυτό που έλεγε ο Αριστοτέλης στα Ηθικά Νικομάχεια: <<μεσότης ἐστὶν ἡ ἀρετή>>. Διότι και η απόλυτη ελευθερία του πολίτη στρέφεται κατά του κράτους, αλλά και η απόλυτη ελευθερία του κράτους στρέφεται ενάντια στον πολίτη. Βέβαια, εσύ φτάνεις τον συλλογισμό σου μέχρι το επίπεδο της κατάλληλης ιδεολογίας που θα <<ενδύσει>> τον τρόπο λειτουργίας του κράτους -έχοντας ως δεδομένο ότι λειτουργεί ανεξάρτητα- , ενώ για μένα το πρόβλημα ξεκινά απ'το ότι δεν έχουμε κράτος κι αυτό οφείλεται στο ότι δεν έχουμε πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
''στην αναβροχια,καλο ειναι κ το χαλαζι''
κ μετα λεμε οτι μας κλεβουν τις δουλιες ενω εμεις αρνουμαστε τα 400ευρω
Ε άντε και στα 100 που λέμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Είναι προτιμότερη δουλειά των 400 ευρώ από την ανεργία.
2.Ο κατώτατος μισθός δεν χρειάζεται να ρυθμίζεται από κυβερνητικό χέρι αλλά το ρυθμίζει η ίδια η αγορά.
3...οι εργοδότες θα πρέπει να δελεάσουν τους υποψήφιους εργαζόμενους ώστε να προτιμήσουν τη δικιά τους εταιρεία.
4.Το εργασιακό κόστος πρέπει να μειωθεί για τους εργοδότες. Σκέφτεσαι τα 586 που είναι ο χαμηλότερος καθαρός μισθός και δεν σκέφτεσαι ότι σε αυτά τα 568 αντιστοιχούν άλλα τόσα που αντι να παίρνει ο υπάλληλος τα παίρνει το κράτος μέσω φορολογίας. ασφαλιστικών ταμείων παρέχονται χαμηλή ποιότητα υπηρεσιών.
1.Ξεπουλάς 8+ ώρες απ'την ζωή σου για ό,τι σου δώσουνε για να μην είσαι άνεργος; Υποτίθεται ότι γίνεσαι δούλος (δουλεύεις, δεν εργάζεσαι) για να ζεις, όχι το αντίστροφο.
2.Ποιά αγορά; Για να τον ρυθμίσει η αγορά πρέπει να 'χει από κάτω πεπαιδευμένους πολίτες. Προσοχή στις λέξεις όχι μορφωμένους-καταρτισμένους αλλά φιλοσοφημένους με παιδεία και ενδιαφέρον για την πολιτεία-κοινωνία τους. Εσύ τί πιστεύεις όπως βλέπεις γενικότερα τον υλικά υποδουλωμένο κόσμο, ότι αν τον άλλον τον παίρνει να σου δώσει 500ε ενώ αξίζεις για 1500 θα σου δώσει τα πολλά ή τα λίγα;
3.Θα έχουν φτάσει σε τέτοιο σημείο που τα 200-300ε θα τους φαίνονται πολλά! Σκέψου τί πίστευε κάποιος για τα 750 κάποτε και τί πιστεύει σήμερα.
4. Επειδή καταλαβαίνω ότι μιλάς για ληστρική και άδικη υπερ-φορολόγηση, θα σε ρωτήσω και τί κάνει ο υπάλληλος και ο εργοδότης γι'αυτό; Αυτοί δεν τους συντηρούν στην εξουσία είτε με την ανοχή τους, είτε με την συμβολή τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η ύπαρξη κατώτατου μισθού στερεί από τον υποψήφιο εργαζόμενο να παρει την θέση από έναν άλλο «ικανότερο» αφού το σύστημα του στερεί το δικαίωμα να ζητήσει μικρότερη αμοιβή και επιπρόσθετα μειώνονται οι ελεύθερες θέσεις εργασίας.
Γιατί να δουλέψω δουλέψω δωρεάν; Φιλανθρωπικό ίδρυμα είμαι;
Γιατί πάντα θα υπάρχει κάποιος που θα ζητάει λιγότερα, οπότε εγώ σε πάω κατευθείαν στο τέλος που θα έχει σχεδόν μηδενίσει το κοντέρ! Συν του ότι έτσι θα ρίξεις και το επίπεδο ανεργίας καθώς θα έχουν όλοι <<εργασία>>. Ελπίζω να μην τα εννοείς αυτά που γράφεις ή να έχω καταλάβει εγώ λανθασμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Το προβλημα ειναι οτι έχουμε ανθρωπους σε καιριες θέσεις που δεν θέλουν να σπάσουν αυγά. Και αμα θές να κανεις δουλειά δεν μπορεις να έχεις αυτη τη λογική. Τους καταλαβαινω απο τις δηλώσεις που βγαινουν και κάνουν.
2.Επισης τοτε ο Θεμιστοκλης ηξερε πολυ καλά την περιοχή! Για να οδηγησει τον Ξέρξη στα στενά και να κάνει τον υπεράριθμο του στολο άχρηστο. Στην τραγωδια στο Μάτι ολοι αυτοι οι υπεύθυνοι δεν ήξεραν ουτε καν την περιοχη να κατευθυνουν τον κοσμο να μην καει. Και στο Μάτι το καλοκαιρι πολεμο ειχαμε απλα ο εχθρος δεν ηταν εξωτερικος ηταν φυσικος η φωτιά. Ολοι αυτοι που κληθηκαν να αντιμετωπισουν την κατασταση βρισκονταν σε πολεμο.
1.Αυτό έχει να κάνει με το βόλεμα,τον ορισμό του πολίτη και τις υποχρεώσεις του εντός της πολιτείας του και την Λερναία Ύδρα που λέγαμε παραπάνω.
2.Αναφέρεις ονόματα που είναι πλέον ακατάλληλα με αυτό που πραγματεύεται το νήμα αυτό. Και τί μου συγκρίνεις ανθρώπους με ιδανικά και όρ@@εις με τα ανδρείκελα-υπευθύνους της σημερινής <<πολιτείας>>;
Η ύπαρξη κατώτατου μισθού στερεί από τον υποψήφιο εργαζόμενο να παρει την θέση από έναν άλλο «ικανότερο» αφού το σύστημα του στερεί το δικαίωμα να ζητήσει μικρότερη αμοιβή και επιπρόσθετα μειώνονται οι ελεύθερες θέσεις εργασίας.
Από αύριο μπορείς να δουλεύεις και οικειοθελώς. Εκτός αν δεν τα εννόησα σωστά αυτά που έγραψες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ποιος ο λόγος να υπάρχουν δώρα Χριστουγέννων. Θα μπορουσε απλά να αυξηθεί ο μηνιαίος μισθός. Μετά ζητάμε λιγότερη γραφειοκρατία όταν οι περισσότεροι ζητάτε μπερδεμένα συστήματά.
Τα μπερδεμένα συστήματα δημιουργήθηκαν σκοπίμως για να αγανακτείς πιο εύκολα και να ψάχνεις την εύκολη λύση της ολικής κατάργησης όσων πρεσβεύουν. Παρ'όλ'αυτά, εσύ τί θεωρείς δηλαδή ιδανικό όσον αφορά το μισθολογικό ανεξαρτήτως τομέα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ελεύθερος επαγγελματίας και εργαζόμενος με μπλοκάκι.
Για αυτό τα λες αυτά.
Και στην ναυμαχια της Σαλαμινας λιγοτεροι ειμασταν αλλα τους κλεισαμε ... στα στενά και τους κερδισαμε. Τους κερδισανε βασικά. Οι δικοι μας. Εγω δεν έχω συμμετάσχει (τουλαχιστον οχι ακομα) σε κάποιον πολεμο για να μπορω να λέω οτι κερδισαμε.
Η αριθμητικη υπεροχή δεν ειναι πάντοτε πλεονέκτημα.
Συμφωνώ αρκεί να υπάρχουν ιδανικά. Στις σημερινές ψευτοδημοκρατίες που προβάλλουν τα ανθρώπινα δικαιώματα όλων των υπολοίπων εκτός των ημεδαπών, αυτό αντιλαμβάνεσαι ότι είναι ένα πρόβλημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Devil τα 568 για τον εργαζόμενο είναι >1000 για τον εργοδότη. Ένα κράτος με τόσο μεγάλη ανεργία πρέπει να βοηθήσει τον εργοδότη με φιλελεύθερα νομοσχέδια. Κατάργηση κατώτατου μισθού, κατάργηση δώρων Χριστουγέννων και Πάσχα, κατάργηση εισφοράς του εργοδότη στο ΙΚΑ για λογαριασμό του εργαζομένου.
Είσαι εργαζόμενος ή εργοδότης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Ναι αλλά δεν παύουν να είναι λιγότεροι κι οι πιθανότητες μαθηματικά αν το δεις είναι εναντίον τους!1.Δεν σημαινει πάντα οτι οι λιγοι ειναι χειροτεροι απο τους πολλους...
2.Και επισης δεν συμφωνω με τον ορο συγχρονος γενιτσαρος. Θα έπρεπε εμεις οι ιδιοι να φροντιζουμε σαν κράτος να μη φυγει κάποιος απο εδώ.
3.Διοτι εδω θα αδικουνταν και θα πιεζε τον εαυτο του σε ενα μέλλον που δεν του αξιζει και δεν το σχεδιασε αυτος.
4.Ειναι και αυτη μια μορφη πιεσης στους κυβερνοντες να φτιάξουν ενα πιο σωστο συστημα οσο πιο γρηγορα γινεται. Δεν μπορεις να λές σε κάποιον να ζησει ανεξαρτητος με 500 ευρω το μήνα.
5.Οι εργοδοτες που τα λένε αυτα ειναι γελοίοι. Θα έπρεπε να ντρέπονται να τα λένε αυτα σε συνεντεύξεις εγω θα ντρεπομουν γιατι οταν έρχεται ενας υποψηφιος στο γραφειο για να τον δοκιμάσεις ξέρεις οτι απεναντι σου θα έχεις εναν μελλοντικο συνεργάτη δεν μπορεις να του λές βλακειες. Οπως δεν μπορει να σου λέει και αυτος. Εκτος απο δικαιωματα υπάρχουν και υποχρεώσεις αλλα στην Ελλαδα ολοι φωνάζουν πιο πολύ για τα πρώτα
2.Στα λόγια μου έρχεσαι! Πώς; Ψάχνοντας στον χάρτη ποιές χώρες έχουν αντιμεταναστευτική πολιτική ή καλύτερο επίπεδο διαβίωσης (Άσε με να έχω τις αμφιβολίες μου σ'αυτό που ονομάζουμε επίπεδο ζωής)
3. Το παρόν του δεν σχεδίασε, το μέλλον το δικό του και των απογόνων του εκείνος θα το σχεδιάσει, όπως έκαναν και οι πρόγονοί του με το δικό του.
4. Στους ποιούς; Ποιός νομίζεις ότι ενδιαφέρεται ή θα ενδιαφερθεί για εσένα και το μέλλον σου, όταν εσύ ο ίδιος δεν ενδιαφέρεσαι ουσιαστικά; Και τί νομίζεις, ότι δεν ξέρουν που θα οδηγήσει αυτή η κατάσταση που δομούν; Ή λες να μην ξέρουν ότι ακόμα και με τα διπλάσια απ'αυτά που αναφέρεις δεν πας πουθενά.
5. Οι εργοδότες βρίσκουν και τα κάνουν, όπως και οι πολιτικοί βρίσκουν τους από κάτω τους, όπως και κάποιος απαίδευτος κατώτερης θέσης που έχει κάποιον κοινωνικά υποδεέστερο από κάτω του. Τα υπόλοιπα που αναφέρεις υποχρεώσεις και δικαιώματα είναι και αυτό θέμα παιδείας και κοινωνικής μόρφωσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Α.Ο Βενιζελος το 1922 πηγε να μας κάνει (μας έκανε μια μεγάλη δυναμη) και το ευχαροστω ηταν να τον παραγκωνισουν. Τελικά μια και μιλησες για ιστορια δυστυχως χάσαμε την Σμυρνη και το μισο Αιγαιο. Τωρα δεν θα ειχαμε τους Τουρκους να μας απειλουν αν θέλουμε να εξορυξουμε πετρελαιο.
γιατι με το πετρελαιο πάς μπροστα και βγαζεις φράγκα οχι με τους δανειστες και τις Γερμανιες. Η Γερμανια και η καθε Γερμανια θα κοιτάξει τη πάρτη της. Και προσωπικα δεν θα ηθελα και ποτέ να μπουμε στο ευρώ. Ανεξάρτητο κράτος σαν το Ισραηλ με δικο του νομισμα και δικές του εξορυξεις.
Β.ΥΓ Δεν θεωρεισαι προδοτης γιατι δεν σε φώναξε η πατριδα και αρνηθηκες να έρθεις ή δεν βοηθησες.
Α.Ασε το θέμα του δανεισμού είναι μεγάλη ιστορία. Αν θες να μιλήσουμε ιστορικά, απ'το 1832 με δανεικά απελευθερωθήκαμε και επί της ουσίας από τότε κλίναμε και με την βούλα την μέση στους εξωτερικούς παράγοντες. Έπειτα, έχω διαβάσει κι εγώ την ιστορία που παρέθεσες αλλά υπάρχουν κι άλλα στοιχεία που με κάνουν να αμφιβάλλω για το πόσο εθνάρχης ήταν ο Βενιζέλος κι όχι ένας ακόμη προδότης με μεθοδευμένο σχέδιο να παραδοθούν με την συγκατάθεση του απλού λαού τα μέρη που προανέφερες και φυσικά να καταργήσει την βασιλεία που έπρεπε αργά ή γρήγορα να διαλυθεί σε όλα τα βασιλευόμενα κράτη.
Διάβασε κι αυτά:
1. Το 1913 εμπόδισε τον στρατό να συνεχίσει την νικηφόρο πορεία του και να απελευθερώσει αυτό που σήμερα ονομάζουμε Β. Ήπειρο και συν τοις άλλοις κατέπνιξε στην Κορυτσά οποιονδήποτε είχε επαναστατική ιδέα πάνω στο ζήτημα αυτό.
2. Χάρισε το ίδιο έτος τα Δωδεκάνησα στους Ιταλούς για να μην χαλάσουν δήθεν οι ελληνο'ι'ταλικές σχέσεις.
3. Δεν θα αναλύσω την ανταλλαγή των πληθυσμών, οπού χρυσώσαμε τους Τούρκους επί της ουσίας περιουσιακά και γεωγραφικά.
4. Δεν επέτρεψε στους Κύπριους να έχουν βλέψεις για ένωση, γιατί δήθεν δεν είχε έρθει ακόμα το πλήρωμα του χρόνου.
5. Για τα συμφέροντα των Άγγλων φίλων του και με πρόσχημα τις αμοιβαίες παραχωρήσεις ήταν έτοιμος να παραχωρήσει Καβάλα-Δράμα στους Βούλγαρους
6.Συνάμα βέβαια βοήθησε και τους Γερμανούς (συμμάχους των Τούρκων) κατά των Άγγλων αργότερα.
7.Αγνόησε τους Ποντίους (μέγα σφάλμα που το πληρώνουμε μέχρι σήμερα) που του ζητούσαν να βγουν στον πόλεμο αφού πλέον έδειχναν αρνητικά τα μαντάτα στην Μικρά Ασία.
8. Δεν θα μιλήσω καν για το πως χειρίστηκε το Ποντιακό Ζήτημα.
9.Ακούγεται γελοίο σαν επιχείρημα στους πολλούς αλλά προσπάθησε και τα κατάφερε να καταργήσει παντί τρόπο την ζέα (εφόσον ασχολείσαι με το ευ ζην θα καταλάβεις καλύτερα).
10.Αναρωτιέμαι πως ένας σκληροπυρηνικός εθνάρχης προτείνει τον Μουσταφά Κεμάλ για νόμπελ ειρήνης...
11. Δεν θα μιλήσω καν επίσης για τα μέρη που χάσαμε
Β.Μόνο αυτό είναι το καθήκον στην πατρίδα; Ποιός θα μείνει πίσω; Οι Έλληνες που φύγανε κατά πάσα πιθανότητα θα κάνουν οικογένεια στο εξωτερικό που όσο κι αν προσπαθήσουν οι φυγόντες τώρα να πείσουν τα παιδιά τους ότι είναι ελληνόπουλα, τίποτα δεν θα καταφέρουν. Διότι είναι δύσκολο να πείσεις κάποιον που έχει γεννηθεί, έχει μεγαλώσει σε μια ξένη χώρα, μιλάει την γλώσσα της, μεγαλώνει μέσα στο δικό της κοινωνικό,οικονομικό και εκπαιδευτικό σύστημα, ότι δεν είναι αυτό που φαίνεται και έμαθε αλλά κάτι άλλο, με λίγα λόγια σύγχρονος γενίτσαρος. Ακόμα, οι λίγοι που μένουν πίσω που όλο και λιγοστεύουν και κατανοείς φαντάζομαι ότι οι πολλοί έχουν μεγαλύτερη δύναμη απ'τους λίγους, δεν θα μπορούν να κάνουν τίποτα όσο λιγοστεύουν και δεν αντιδρούν. Η Ελλάδα έχει τρομερή υπογεννητικότητα και κανείς δεν ασχολείται με αυτό και ό,τιδήποτε βεβαίως γέννησε το πρόβλημα αυτό (βλ. οικονομία,κοινωνία,πολιτική κλπ.) παρά διαπιστώνει με ευκολία πως η λύση είναι η φυγή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Οχι θα τους σταματησουν αυτοι που ηταν κατα του Ονοματος Μακεδονια στα Σκοπια και πηγαν και έβγαλαν κομμουνιστες στην εξουσια. Άσε μας ρε κωνσταντινο-νάντια
2.Σιγα μην ειναι προδοτης οποιος φευγει. Μαγκιά του αμα έχει την άκρη. Καλυτερα θα περάσει και θα βγάλει και λεφτά. Οπως ειχε πει ο Μακιαβέλλι προτιμώ να προδωσω ολοκληρο το κοσμο απο το να αφησω το κοσμο να με προδώσει. Και δεν με προσβάλλεις εννοειται. Αλλα δεν ειμαστε και βλάκες. Άλλοι γλεντάνε και άλλοι στην απέξω. Κάτσε ντε.
3.ΥΓ Εδω ολοκληρος Βενιζελος που έφερε τη συνθηκη των σεβρων τον ριξανε στην άκρη. Και θες τωρα εσυ να μου πεις οτι ένας καθημερινος νέος με ελάχιστες διασυνδέσεις και εξαρτησεις μπορει να βάλει τάξη σε αυτο το μπάχαλο. Ειμαστε περιεργη ράτσα.
1. Δεν διαφωνώ.
2. Τί να πρωτοσχολιάσει κανείς γι'αυτό το χωρίο;
3. Την ίδια ιστορία έχουμε διαβάσει, απλά κρατώ τις επιφυλάξεις μου γιατί ο νικητής γράφει πάντα την ιστορία.
Σε κάθε περίπτωση αποκλίνουν οι απόψεις μας ελαφρώς μεν, ουσιαστικώς δε. Παρά ταύτα, υπήρξε ένας υγιής διάλογος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Έχουμε διαφορετική αντιληψη ισως επειδη αυτα που λέω δεν σε αγγιζουν.
2. Προφανως περιμενω απο την κυβερνηση γιατι παιρνουν πολλά λεφτα κάθε μηνα για να λύνουν τα προβληματα του κοσμου. Περισσοτερα και απο έναν ιπτάμενο που κάθε μέρα πετάει και βάζει τη ζωη του σε κινδυνο (τα τριπλάσια).
3. Μολις το παιδι θα λέει μπαμπα θέλω να φάω ή δεν θα 'εχεις να βάλεις πετρελαιο επειδη δεν έχεις λεφτά για να ζεσταθεις και αν αναψεις θερμοπομπο η ΔΕΗ θα σου έρθει κανα 500αρι. Θα ξαναμιλησυμε για τα υλικα αγαθα και τη σημασια τους.
1. Κάνεις λάθος, σαν πολίτη αυτής εδώ της χώρας με αγγίζουν και θα με αγγίζουν είτε έχω δουλειά είτε δεν έχω, είτε έχω λεφτά είτε είμαι φτωχή, είτε έχω οικογένεια είτε δεν έχω, είτε μένω σε γκέτο είτε μένω σε ευπρεπή περιοχή. Απλώς εγώ δεν πιστεύω ότι πατρίδα είναι όποια χώρα μας εξασφαλίζει υψηλό επίπεδο ζωής.
2.Δεν διαφωνούμε ολικά. Απλώς εσύ κατηγορείς τους άρχοντες της πολιτείας, επειδή πιθανότατα δεν τους εξέλεξες και τους υποστηρικτές τους βέβαια -είτε ομο'ι'δεάτες, είτε μη με την εξουσία-, που είναι πράγματι μια Λερναία Ύδρα με δικαιολογία ότι εφόσον τους πληρώνεις έχεις το δικαίωμα να αποποιηθείς κάθε ευθύνη που σου αναλογεί. Εν αντιθέσει, εγώ ρίχνω το φταίξιμο σε όλους μας. Και σε αυτούς που έχουν άμεσο κέρδος και σε αυτούς που έχουν έμμεσο κέρδος και σε αυτούς που δεν έχουν κανένα κέρδος. Διότι όλοι κάνουμε το ίδιο κακό, οι μεν με την δράση τους και οι δε με την αδράνειά τους!
3. Αν όλοι ασπαστούν το σκεπτικό της εύκολης λύσης- μετανάστευσης, κατά πάσα πιθανότητα τα παιδιά σου θα σε φωνάζουν daddy και θα παραγγέλνουν φαγητό μέσω της τελευταίας έκδοσης του smart phone που θα του έχεις παράσχει ως ελάχιστο δείγμα ανάπτυξης και πολιτισμού, μένοντας στο ζεστό αλλά άδειο από θαλπωρή 3όροφο σπίτι σου και το δικό μου θα μου μιλάει σε μια ακαταλαβίστικη γλώσσα διότι θα είμαι πλέον μειονότητα!
Φιλη μου η Γερμανια εχει την δυναμη να βαλει ταξη.
Αν τωρα θες ηρεμη χωρα τοτε Δανια ειναι η καλυτερη επιλογη.
Ποια δύναμη; Ποιά τάξη; Έχει απολέσει την εθνική της κυριαρχία προ πολλού. Αν ποτέ πετύχεις Γερμανό (γηγενή, όχι αυτούς που πήραν υπηκοότητα τα τελευταία χρόνια) ρώτα τον τί γίνεται. Υπάρχουν άπειρα βίντεο στο διαδίκτυο να δεις την κατάσταση που επικρατεί εκεί πέρα. Επειδή τους έχει επιτραπεί να παράγουν 5 πράγματα νομίζεις ότι έχουν ισχύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Και βλέπω απο τις δηλώσεις και τις κινήσεις τους οτι δεν θέλουν να αλλάξει και τιποτα. Τα ιδια συνδικατα τις ιδιες γραφειοκρατιες τα ιδια μαγαζάκια (παραμάγαζα) κτλπ κτλπ. Σηκω φυγε που λεει να βρεις την υγεια σου.
2.Το συστημα ειναι σαν την Λερναια Υδρα κοβεις ενα κεφάλι και πετάγονται αλλα 5 και ποτέ δεν θα μπορέσεις να φτάσεις στη καρδια ... δεν θα σε αφησουν τα άλλα "κεφάλια" που βολευονται με αυτο το συστημα.
1.Γιατί ποιός θα τους σταματήσει, πολίτες όπως τους αντιλαμβάνεσαι εσύ; Δεν θέλω να σε προσβάλλω, αλλά πολίτης που κάθεται σε μία χώρα μόνο σε περίοδο ευημερίας της, δεν προσπαθεί καθόλου ο ίδιος για αυτή και βλέπει κάποιους να την καταστρέφουν, είναι το ίδιο προδότης και προκαλεί την ίδια συμφορά όσο οι από πάνω του. Άλλωστε υποτίθεται ότι με την δική του ανέχεια -αν όχι και βούληση- αποκτούν την εξουσία και γίνονται άρχοντες.
2.Η Λερναία Ύδρα υπάρχει παντού, ακόμα και στις καλύτερες χώρες που αναφέρεσαι και θα υπάρχει πάντα όσο ο πολίτης θεωρεί τον εαυτό του ανθρωπάκο και πως οι υποχρεώσεις του παύουν όταν η χώρα του βουλιάζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Γερμανια ειναι μια ισχυρη οικονομια(νο1 στην ευρωπη) που αναπτυσεται σταθερα.Επισης που να παω?Μηπωσ Σουηδια?ουτε καν.Η μονη καλη λυση ειναι Γερμανια -Δανια για εμενα.Βεβαια αυτη ειναι δικη μου αποψη.
Ακριβώς ΕΙΝΑΙ. Το θέμα είναι αν θα είναι ή νομίζεις ότι θα μπορεί να θρέψει όλους αυτούς που κουβαλιόνται εκεί πέρα επ'άπειρον. Ή νομίζεις ότι εκεί δεν έχει ήδη αυτά που ανέφερες για την Σουηδία και ότι αυτά δεν θα πολλαπλασιαστούν; Ψάξε λίγο καλύτερα να δεις πόσω έκρυθμη είναι η κατάσταση τον τελευταίο καιρό κι εκεί.
Αυτο ειναι αναπτυξη και ποιοτητα ζωης; έχει ενας πολιτης προβλημα ..... και βλέπει οτι δεν λυνεται. Ε λογικο να απυηδησει και να πει πάω τουλάχιστον αλλου να μπορω να συνενοηθω.
Έχουμε διαφορετική αντίληψη της λογικής και της έννοιας του πολίτου.
Αυτό είναι άλλο μείζον θέμα, ότι οι περισσότεροι νομίζουν ότι στο σχολείο και στο πανεπιστήμιο ειδικά, μαθαίνουν να αναπτύσσουν την κριτική τους σκέψη ενώ επί της ουσίας παπαγαλίζουν ότι τους μάθουν.Αρχική δημοσίευση από: Devil
...νομιζω έχουμε πάει ολοι σχολειο και πανεπιστημιο μπορουμε να κρινουμε μια κατασταση απλή και να βγάλουμε ενα συμπέρασμα απο το να χανομαστε τωρα σε συζητησεις φιλοσοφικες.
Υ.Γ προς Himela: Συγγνώμη για τον κόπο σου να ενώνεις τα μηνύματα μου, αλλά δεν ξέρω να τo κάνω από μόνη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
Και ανέλυσε την οπτική σου να δουμε εν παση περιπτωση δεν μπορουμε να κανουμε κουβεντες με μισολογα. Παρακολουθω επικαιροτητα ειμαι μέσα στην καθημερινοτητα και βλέπω τι γινεται γυρω μου. Νομιζω το να εθελοτυφλουμε δεν βοηθάει πουθενά. Κυριως στο να διορθωθουμε.
Καθε μερα παρακολουθω επικαιροτητα. Κάθε μερα.
Μπορείς να μας ορίσεις την ανάπτυξη και τον πολιτισμό κατά το πώς τα αντιλαμβάνεσαι εσύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Αναλόγως τί βάζεις σαν προτεραιότητα.
Η καλύτερη χώρα απ'όλες τις απόψεις είναι η πατρίδα σου, αρκεί να μείνεις και να παλέψεις για να την φτιάξεις!!
Οπουδηποτε σε σέβονται και απολαμβάνεις δικαιώματα και δεν σε αδικούν σε οποιαδήποτε μορφη
Και επισης εκει που μπορείς να σαι ανεξάρτητος
Χώρες που θα ήθελα να μεταναστεύσω στο μέλλον είναι η Ισπανία, Αυστραλία και ίσως και η Ιταλία. Η Βραζιλία θα ήταν επίσης μια ωραία επιλογή αλλά δε γνωρίζω τι συμβαίνει με την τωρινή κυβέρνηση, κοινωνία, κλπ
@Volkswagen Fan
Ορίστε οι απαντήσεις που ψάχνεις κι έπονται κι άλλες. Εστίασε σ'αυτό το νήμα και ρώτα κάποιον που ξέρει καλύτερα. Την δική μου γνώμη την παρέθεσα εδώ -αν πραγματικά σε ενδιαφέρει- και δηλώνω δημόσια ότι δεν το έχω ψάξει για να σε διαφωτίσω. Το θέμα τελειώνει εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
konstantinantia
Εκκολαπτόμενο μέλος
1.Αναλόγως τί βάζεις σαν προτεραιότητα. Αν βάζεις πάνω απ'όλα το χρήμα, απόλαυσε μία απ'αυτές που έχεις βάλει στην δημοσκόπηση... κι αυτό για όσο κρατήσουν...Αρχική δημοσίευση από: Volkswagen Fan
Καλησπέρα εδώ μπορούμε να λέμε ποιες χώρες θεωρούνε 1.καλύτερες χώρες για μετανάστευση.Για εμενα η καλύτερες χώρες είναι η Γερμανια,η Σουηδία και η Δανία ίσως οι δυο πρώτες περισσότερο. 2.Αλλο επίπεδο πολιτισμού και σεβασμό στον πολίτη
2.Πως ορίζεις τον πολιτισμό, τον σεβασμό και την έννοια του πολίτη;
Χώρες για μετανστευση είπα όχι χώρες για διακοπές!
Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια, ξέρεις πόσοι έχουν βρεί την υγειά τους στην Ελλάδα;
Η καλύτερη χώρα απ'όλες τις απόψεις είναι η πατρίδα σου, αρκεί να μείνεις και να παλέψεις για να την φτιάξεις!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.