VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
@jack of Spades αναφερόμουν στον περσινό νόμο για τα πανεπιστημιακά τμήματα >=5 ετών προπτυχιακών σπουδών, που θέλουν να αιτηθούν προς χρήση του δεδομένου νόμου (με 3 προϋποθέσεις) για το επίπεδο 7 και μόνο ως προς την ακαδημαϊκή πλευρά του θέματος (το είχα αναφέρει και παραπάνω). Μάλιστα, αυτό το είχα παρατηρήσει προς εφαρμογή και στην Ολλανδία (παρακολουθώ, επειδή είχα σπουδάσει και εκεί... προς το τέλος του κειμένου): https://www.nuffic.nl/en/diploma-recognition/foreign-education-systems/overview-diplomas-greece
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.esos.gr/arthra/58132/pe...gia-sholis-dimosias-ygeias-kai-syntaxi-sta-70
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Μ' αυτά που παρέθεσα επιβεβαιώνεται η πεποίθηση μου ότι τα τμήματα των προς συγχώνευση Τ.Ε.Ι. ή α)θα κλείσουν εντελώς, χωρίς «συνέχεια» και χωρίς την παραμικρή πρόνοια για τους φοιτητές και τους πτυχιούχους τους ή β)θα έχουν ως «συνέχεια» τμήματα τα οποία επί της ουσίας και στην πράξη δε θα διαφέρουν σε τίποτα με αυτά των πρώην Τ.Ε.Ι. (δηλαδή θα είναι τμήματα χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα, χωρίς πρόσβαση στους προαναφερόμενους νταβατζήδες κ.λπ.)...κι ότι ο μόνος τρόπος να συνεχίσουν να υπάρχουν ως τμήματα (για το καλό των φοιτητών & αποφοίτων τους) είναι να ΜΗΝ απορροφηθούν από άλλο πανεπιστήμιο (πλην εξαιρέσεων π.χ. το Διεθνές πανεπιστήμιο θα απορροφήσει μεν τα 3 Τ.Ε.Ι. της Μακεδονίας αλλά μη έχοντας προπτυχιακά θα διατηρήσει τις σχολές των Τ.Ε.Ι. που θα απορροφήσει για δικές του)!
Άρα κανένα τμήμα του Π.Δ.Α. (ή όποιο άλλο αντίστοιχο προκύψει με τον ίδιο τρόπο) δε θα γίνει 5ετές!
Έτσι λοιπόν οι φοιτητές του Π.Δ.Α. ανήκουν στο «β)» (κι όπως φαίνεται μάλλον θα πρέπει να αισθάνονται και τυχεροί γι' αυτό) και τους δίνεται η δυνατότητα να συνεχίσουν στο Π.Δ.Α. και να πάρουν πτυχίο από αυτό...το ίδιο και οι παλιοί πτυχιούχοι των Τ.Ε.Ι. Αθήνας & Πειραιά που θα έχουν τη δυνατότητα από εδώ και πέρα είτε α)να λαμβάνουν βεβαιώσεις αποφοίτησης κ.λπ. απ' το Π.Δ.Α. (και να μπορούν νόμιμα να χρησιμοποιούν ως «ίδρυμα αναφοράς» το Π.Δ.Α.) είτε β)να πάρουν πτυχίο και από το Π.Δ.Α. με ευνοϊκές διαδικασίες εφόσον το επιθυμούν (το τι θα το κάνουν βέβαια είναι άλλη ιστορία) είτε γ)να κινηθούν νομικά και πιθανότατα να δικαιωθούν και να ισοτιμηθούν με τους πτυχιούχους του Π.Δ.Α.!
Αν όμως αντί για «Τ.Ε.Ι. Αθήνας + Τ.Ε.Ι. Πειραιά = Π.Δ.Α.» γινόταν «Τ.Ε.Ι. Αθήνας + Τ.Ε.Ι. Πειραιά + Ε.Μ.Π. = Ε.Μ.Π.» τότε θα πάθαιναν ό,τι θα πάθουν και οι φουκαράδες φοιτητές της Σ.Τ.ΕΦ. του Τ.Ε.Ι. Ηπείρου!
Το 'πιασες τώρα;
Ε, καλά... δεν θα είναι γιάννης, θα είναι γιαννάκης. Και δηλαδή ο πτυχιούχος ΣΤΕΦ ΤΕΙ Ηπείρου δεν θα μπορεί να πάει στο Παν. Δυτικής Αττικής για να πράξει εύκολα-δύσκολα το α)-β)-γ) που λες? Τέλος πάντως, πολλές οι εικασίες (π.χ. κανένα τμήμα στο ΠανΔΑ δεν θα γίνει 5ετές)... οψόμεθα.
Πάντως πάλι το ίδιο λάθος με τα ΤΕΙ (και τώρα στο ΠανΔΑ), που για μένα φταίνε τα ίδια και δημιούργησαν το όποιο πρόβλημα στους πτυχιούχους τους: από τη στιγμή που οι τότε μεγαλο-Καθηγητές τους που έπεισαν και το Υπ. Παιδείας θέλανε να μην είναι "ΤΕΙ του 1983" αλλά κάτι άλλο (αλλά από την άλλη διατηρώντας τα ιδρυτικά χαρακτηριστικά τους), έπρεπε εξαρχής (το 1983; το 2001; όποτε θέλετε) να πουν "ίδια με πανεπιστήμια και τέλος" και όχι τσούκου-τσούκου αλλαγές και έτσι και γιουβέτσι, αλλά ποτέ ίδια, αλλά θέλουμε και όλα τα ΕΔ. Και τώρα που έκλεισε η κάνουλα, "οριζόντια κατάργηση ΤΕΙ".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
β) Ναι, σύμφωνοι. Είπαμε, άστοχη επένδυση την λαστ 10ετία το μηχανιλίκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Το Τ.Ε.Ι. Ηπείρου έχει ΜΟΝΟ τμήμα μηχανικών πληροφορικής!
Στα μηχανικά, ναι. Αλλά δεν είναι μόνο αυτό, μην τα βλέπεις μονομερώς: ξέχασες και τα 3 γεωπονικά τμήματα (φυτική παραγωγή, ζωική παραγωγή και σε βάθος πενταετίας το τεχνολογίας τροφίμων). Όλα αυτά μηχανικών και γεωπονικών ειδικοτήτων τα θέλουν υποχρεωτικά 5ετή προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών.
ΕπιβίωσηΑκόμη και άκρες ή γραφείο γονέων να έχει τι θα κάνει νομίζεις;
Κάποιο λάθος κάνεις, εγώ δεν πίστεψα ποτέ ότι θα γίνονταν τα τμήματα του Π.Δ.Α. 5ετή...
Όχι, δεν είπα αυτό. Το ότι στον Παν. Δυτικής Αττικής θα έχει τμήματα μηχανικής και γεωπονικής με 4ετή προγράμματα σπουδών. Αυτό δεν το είχα προσέξει και μου το είχες αναφέρει εσύ νομίζω. Άκουγα για Πανεπιστήμιο και νόμιζα ότι θα έχουν προγράμματα σπουδών, όπως και τα υπόλοιπα πανεπιστήμια της χώρας.
Δηλαδή; Τί θες να πεις;Θα κρατήσω αυτό γιατί λέει πολλά από μόνο του.
Μα δεν τα είπα εγώ, το Υπουργείο τα λέει. Άρα γιατί τα χαραktηρίζεις ως λόγια εντυπωσιασμού; Τα κόκκινα γράμματα με την ημερομηνία, δηλαδή; Υποστηρίζεις τα προ- και μετά- του 2001; Θα σε κυνηγάνε οι παλιοί πτυχιούχοι των ΤΕΙ... Αν και κατάλαβα, αυτή η ημερομηνία αφορά τα μέχρι τότε πτυχία των καλλιτεχνικών τμημάτων να εξομοιώνονται με τα πτυχία των ΤΕΙ (γενικά).Λόγια εντυπωσιασμού......
Οι τίτλοι σπουδών θεωρούνται ισότιμοι προς τους τίτλους σπουδών που χορηγούσαν έως τις 10.6.2003 τα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα.
Αν και νομίζω το point μου εδώ ήταν γιατί να μπλέκουν περισσότερο τα επίπεδα (το 5 με τις ανώτερες εν προκειμένω) με τα ΤΕΙ (στο 6). Ακόμα και την ημερομηνία να θέσουμε (που κοκκίνισες), δεν υφίσταται πτυχίο ΤΕΙ προ 2001 στο επίπεδο 5 και πτυχίο ΤΕΙ μετά το 2001 στο επίπεδο 6.
Αυτό δεν το ξέρω, μπορεί και να ισχύει ή να έχουν υποβάλλει αίτηση και να εξετάζεται ή να έχει εγκριθεί (είπα δεν γνωρίζω για όλα τα τμήματα, είναι όμως τα 3 ενδεχόμενα).. Αλλά αυτό είναι το θέμα σου; Αν χρονικά έχουν προλάβει ή όχι στο σήμερα να κάνουν χρήση του συγκεκριμένου νόμου;Κανένα τμήμα μέχρι σήμερα δεν έχει λάβει το οκ επομένως οι 5ετείς σπουδές ΔΕΝ ανήκουν στο επίπεδο 7 και αν θα πληρεί κάποιο τμήμα τις προϋποθέσεις αφορά το τμήμα ατομικά.
Πάντως, στο τμήμα ΕΦΠ ΓΠΑ και στον εσωτερικό του κανονισμό ΠΜΣ αυτό ίσχυε ήδη για τους πτυχιούχους του. Βέβαια να πούμε και αυτό, όλα τα ΠΜΣ περνούν ξανά από γραφειοκρατικές διαδικασίες (άλλαξε ο νόμος στις αρχές του 2018).
Αν ξέχασα κάτι να απαντήσω από διάφορα posts, πείτε μου, γιατί ζαλίζομαι λίγο μέσα στα τόσα posts...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Μάλιστα, παρατήρησα πλέον σε άλλες περιπτώσεις συγχωνεύσεων των ΤΕΙ με τα Πανεπιστήμια (π.χ. Ήπειρος) τα εν λόγω νέα Τμήματα θα είναι με 5ετές πρόγραμμα σπουδών ή νέα που είναι να δημιουργηθούν (π.χ. ΕΚΠΑ-ΤΕΙ Στερεάς, Θεσσαλία, κ.λπ.) κάνουν λόγω, επίσης και μάλιστα υποχρεωτικά (!), για 5ετή προγράμματα σπουδών. Θέλω να πω λοιπόν, αντί να ξεκαθαρίζει το τοπίο, το μπλέκουμε ακόμα περισσότερο. Και όπως δείχνουν οι εξελίξεις, του χρόνου δεν θα υπάρχουν ΤΕΙ ή άμα κανένα οριστικά δεν θελήσει να συμμετέχει στο όλον (π.χ. ΤΕΙ Κρήτης).
Σχετικά με τις διετείς δομές, είδα αναφέρθηκε παραπάνω, ακόμα υπάρχουν πολλά ερωτήματα για το Υπ. Παιδείας τι θέλει τελικά να φτιάξει. Τα ΙΕΚ είναι πια 2,5 ετών σπουδές και με πιστοποίηση, ανήκουν στην Κατάρτιση (μη-τυπική εκπαίδευση ενηλίκων) και οι εκπαιδευτές τους πρέπει να έχουν τη σχετική πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ. Τα (νέα) ΚΕΕ τα χαρακτηρίζουν ως 2ετή, θα είναι μέσα στα ΑΕΙ, δεν ξέρουμε αν θα είναι κατάρτιση ή (το πιθανότερο) εκπαίδευση (τυπική εκπαίδευση), δεν έχει αναφερθεί πουθενά ο ΕΟΠΠΕΠ για τους διδάσκοντες (αν τυπική εκπαίδευση, λογικό) και δεν ξέρουμε αν θα σχετίζονται οι εκπαιδευόμενοι με τη διαδικασία της πιστοποίησης (αν θα λαμβάνουν τελικά δηλαδή πτυχίο επιπέδου 5 και αυτό -όπως οι ανώτερες σχολές, ακαδημίες, ΙΕΚ, ΕΠΑΛ με μαθητεία- ή ΒΕΚ για πιστοποίηση).
Ο VouDou εικάζει, ότι, όπως και παλιότερα (για τα ΤΕΙ το 83, για τα ΙΕΚ το 92, για τα ΑΕΙ γενικά 1998-2008 και τώρα για τα ΚΕΕ), η ΕΕ στέλνει χρήματα για τα ΚΕΕ/κατάρτιση (μάλλον?) και θέλουμε να τα "αξιοποιήσουμε" μέσω των ΑΕΙ και όχι μέσω του (αμαρτωλού) ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Επειδή εργάζομαι σε ΙΕΚ το 2018, κανένας δεν ξέρει τι μέλλει γενέσθαι ένθεν κακείθεν. Πιθανότατα ψιθυρίζεται, ότι θα λειτουργούν παράλληλα για κάποιο διάστημα (π.χ. 3-5 έτη) και μετά που θα σφίξει και άλλο το ζωνάρι θα κλείσουν (ποια, δεν ξέρουμε) ή ορισμένα ΙΕΚ/ΚΕΕ θα παραμείνουν "θεματικά" ανά περιοχή (π.χ. ΙΕΚ γούνας στην Καστοριά, π.χ. ΚΕΕ-τουριστικά στη Ρόδο, κ.λπ.). Γενικότερα, ένεκα της 10ετους πια οικονομικής κρίσης και αλλεπάλληλων κυμάτων μετανάστευσης, ήδη υφίσταται μεγάλη μείωση ο μαθητικός πληθυσμός (τώρα είναι στις αρχές-μέσα δημοτικού).
Σημερινό δημοσίευμα στο esos.gr αποφασίζει ότι οι ανώτερες σπουδές περί των καλλιτεχνικών (επίπεδο 5, ως ανώτερες) ισοτιμούνται με τα ΤΕΙ (επίπεδο 6). Κάτι τέτοιο είχε γίνει και με κάποιες άλλες σχολές/τμήματα προ 6μήνου (δεν θυμάμαι ποια). Τελικά, τί γίνεται και με αυτά τα επίπεδα; Όπως έχουμε αναφέρει, ειδικά στο 5 και στο 6 έχουν "σακουλιαστεί" σπουδές διαφορετικής στοχοθεσίας και σκοπού και όσο περνάει ο καιρός, τόσο περισσότερο μπλέκουν.
Οι 5ετείς σπουδές (πολλοί κλάδοι στα πανεπιστημιακά τμήματα) μετά από αίτηση και πλήρωσης 3 προϋποθέσεων είναι πια στο επίπεδο 7, όχι στο 6. Και αυτό αποτελεί ήδη νόμο του κράτους. Τα τμήματα γεωπονικών και μηχανικών σπουδών φαίνεται, ότι δεν έχουν κανένα θέμα (δεν ξέρω σίγουρα για όλα τα υπόλοιπα 5ετή τμήματα). Αυτό τονίζεται, ότι ισχύει μόνο ακαδημαϊκά και όχι επαγγελματικά. Κάτοχος master (ως προσόν, μόρια, οικονομικά, κ.λπ.) θεωρείται και πάλι ο κάτοχος ΜΔΕ (α κύκλος ΠΜΣ). Το "κέρδος" ακαδημαϊκά: κατευθείαν για διδακτορικό (Β κύκλος ΠΜΣ), χωρίς την απαίτηση κατοχής ΜΔΕ.
@jack of Spades εκεί που λες στο τέλος για σπουδές το 2007-2008... όποιος πάει για μηχανικός την τελευταία 10ετία χωρίς να έχει άκρες (γνωστό, γραφείο γονέων, κ.λπ.), άστοχη επένδυση (δεν κινείται φύλλο στα εργασιακά έχω την αίσθηση, αν και δεν τα παρακολουθώ από μέσα μιας και δεν είμαι μηχανικός).
Στα άλλα που σχολιάστηκαν, χάθηκα...
υ.γ. Με τη μη-ύπαρξη ΤΕΙ Αθήνας και ΤΕΙ Πειραιά πια, έχουν μείνει ξεκρέμαστοι οι μαθητές Β-Γ Λυκείου ΕΠΑΛ της Αττικής (το 5 ή 10% στα Πανεπιστήμια, από το 1% που ήταν, δεν φθάνει για όλους και αντιλαμβάνεστε, ότι οι περισσότεροι σε ΤΕΙ θα ήθελαν να πάνε και όχι σώνει και καλά σε Πανεπιστήμιο), καθώς και 1-2ετείς φοιτητές σε ΤΕΙ επαρχίας, που κυνηγούσαν την (υποσχόμενη) μετεγγραφή σε ΤΕΙ της Αττικής (τόπος διαμονής). Αυτά, γιατί δεν είχε προαναγγελθεί ο δεδομένος "προγραμματισμός" από το Υπ. Παιδείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
@Jack of Spades επειδή δεν τα παρακολουθώ στενά και συνεχώς (οικογένεια), τα (πρώην) τμήματα μηχανικών ΤΕ θα παραμείνουν με 4ετές προπτυχιακό πρόγραμμα στο Παν. Δυτικής Αττικής; Το αυτό θα συμβεί και στα δύο "γεωπονικής φύσεως" τμήματά του; Αυτό συμβαίνει και στις υπόλοιπες συγχνωνεύσεις, που κατά καιρούς έχουν ανακοινωνθεί (εκτός Αττικής); Ωωωω, αυτό θα έχει θέμα στα επαγγελματικά δικαιώματα αν θέλουν να εργαστούν μετά ως Μηχανικοί (δηλαδή ΠΕ και εγγραφή ΤΕΕ) μιας και καλώς ή κακώς σε όλα τα άλλα πανεπιστημιακοπολυτεχνικά τμήματα είναι με 5ετές προπτυχιακό πρόγραμμα και αυτό επιθυμούν σφόδρα να παραμείνει. Πιθανολογώ, ότι οι μηχανικοί ΠΕ του Παν. Δυτικής Αττικής θα παραμείνουν με τα επαγγελματικά δικαιώματα των τωρινών ΤΕΙ μέχρι νεωτέρας και προτείνεται να το ψάξουν καλά οι φετινοί υποψήφιοι.
Τώρα σε αυτό που ρωτάς συγκεκριμένα, θα συμφωνήσω με τον @Samael (ας περιμένουμε λίγο ακόμα για τα περαιτέρω, για χειροπιαστά θέματα). Ίσως μια καλή περίπτωση επί του θέματος στο σήμερα να αποτελεί το γνωστικό αντικείμενο της Sophie_96 (Βιβλιοθηκονόμος ΤΕ & Βιβλιοθηκονόμος ΠΕ), αλλά αυτά δεν τα γνωρίζω ενδελεχώς.
Σχετικά με το σύνδεσμο ΔΜ και ECTS που παρέθεσες, προφανώς υφίσταται η (συχνά πιθανή) σύγχυση μεταξύ των όρων στα ελληνικά "διδακτικές μονάδες" και "πιστωτικές μονάδες". Το ECTS στα ελληνικά έχει αποδοθεί με το δεύτερο όρο (πιστωτικές μονάδες) και ορισμοί τους είναι αυτά που σού ανέφερα και πριν. Ένα σύνδεσμο που ρωτάς, π.χ. βρήκα αυτό: https://duth.gr/education/academic/faq.pdf (ερώτηση-απάντηση 1). Αν θες ρίξε τουμια ματιά και θα δεις κάποια "περιέργα" θεματάκια (π.χ. ερώτηση-απάντηση 9). Όπως έχω αναφέρει και στο παρελθόν πολλάκις, κανένα σχεδόν ελληνικό ΑΕΙ δεν έχει κάτσει με σοβαρό τρόπο να υπολογίσει τα ECTS του (~27 ώρες "φόρτος εργασίας": 1 ECTS/πιστωτική μονάδα), γιατί θα έπρεπε να "σπάσει αυγά" στα 240 ects & 300 ects, που ξέρουμε. Ακόμα και σήμερα π.χ. αν δείτε το προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών στο ΓΠΑ στην ιστοσελίδα, το πτυχίο γεωπόνου (MSc-equivalent) βρίσκεται στα 340-345 ects.
Εκεί που λες για "ρατσιστική αντιμετώπιση πτυχιούχων Τ.Ε.Ι. που (ξανα)φοιτούν για τον Α ή Β λόγο σε κάποια Ελληνικά πανεπιστήμια" σχετίζεται με το ότι η χορήγηση ενός δεδομένου πτυχίου γίνεται, όταν συμπτίτουν τα αναλυτικά προγράμματα στην ύλη, που έχει από το Υπουργείο πιστοποιηθεί. Έχει σημασία αυτό. Σε αυτό μην περιορίζεται μόνο στο ΤΕ --> ΠΕ που αναφέρθηκε ως παράδειγμα, που γινόταν η συζήτηση, αλλά και από ΠΕ --> ΠΕ, ΤΕ -->TΕ και ΠΕ --> ΤΕ. Αυτό το πράγμα ακριβώς πρέπει να ορισθεί μεταξύ των πρώην ΤΕ τμημάτων και μελλοντικών ΠΕ τμημάτων. Το αυτό ακριβώς θα ισχύσει και εδώ με τα τωρινά δεδομένα, εκτός αν νομοθετηθεί κάτι διαφορετικό. Έχει αναφερθεί κάτι αν γνωρίζει κάποιος;
διαβάζω κλεφτά και τα μηνύματα, που γράφτηκαν μέχρι να γράψω την απάντησή μου... ξέχασα κάτι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
@Jack of spades συνεπάγεται, ότι το προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών σε τει και πανεπιστήμιο ομοειδούς κλάδου δεν είναι το ίδιο παλαιόθεν, ακόμα και με τα "ίδια έτη σπουδών". Περαιτέρω στο Παν. Δυτικής Αττικής, που παρατήρησα και συνενώσεις τμημάτων τει μεταξύ τους. Εκεί θα έχουν πιθανά περισσότερα νέα μαθήματα.Ακόμα και με κατατακτήριες πτυχιούχος τει σε ομοειδούς κλάδους πανεπιστημιακό τμήμα δεν τους αναγνωρίζεται το μάθημα με το φαινομενικά ίδιο τίτλο (διαφορές στην ύλη).
Αυτοί που θα πάρουν τα επιπλέον μαθήματα θα είναι ΠΕ, ενώ οι άλλοι ΤΕ. Έτσι κατάλαβα ότι το σχεδιάζουν.
ΔΜ και ECTS δεν είναι το ίδιο πράγμα. ΔΜ είναι οι ώρες διδασκαλίας μαθήματος την εβδομάδα, ενώ ECTS είναι "φόρτος εργασίας" (μέσα και οι Δ.Μ.) προς επιτυχία αναμενόμενων μαθησιακών αποτελεσμάτων μαθήματος. Στην ΕΕ αυτός ο "φόρτος εργασίας" είναι ορισμένος με ~27 ώρες και περιλαμβάνει τα πάντα ως ποσότητα-πιθανολογούμενος δαπανώμενος χρόνος (όχι όμως ποιότητα). Συμπέρασμα: ECTS>ΔΜ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Τα υπόλοιπα που αναφέρεις μη τα λες σε μένα, αλλά στο esos.gr που τιτλοφορεί για "2 ταχύτητες" και στους ΤΕΙ Αθήνας & ΤΕΙ Πειραιά που επιθυμούν άμεσα "μετεξέλιξη" (η όποια άλλη λέξη θέλεις) για Πανεπιστήμιο (και άρα να μην έχουν τα πλεονεκτήματα των εφαρμοσμένων σπουδών που καταλαβαίνω).
Περιμένω άποψη για τα τεκταινόμενα (το μείζον της υπόθεσης) και όχι για να τραβήξουμε τα βλέμματα να σχολιάζουμε το αν στέκει ένα σχόλιο ανώνυμου περί αποδελτίωσης 6ωρης συζήτησης ή όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι δυνατόν να ''κάνεις'' υποτιθέμενη ενημέρωση σχετικά με τον νέο πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής μέσα από τα σχόλια του άρθρου ; σχόλια τα οποία γράφονται από αγνώστους χωρίς ταυτότητα ; Ήμαρτον
Το link με την ενημέρωση από τους αρμοδίους των δύο ΤΕΙ που μιλάνε για το πως θα πράξουν τη συγχώνευση, το πάτησες? Παρακολούθησες καθόλου? Που βγαίνει ο καθένας και "γκρινιάζει" με το ποιοι συγχνεύονται με ποιους και δεν θέλουν τα πρόσεξες? Στο σχόλιο λοιπόν αναφέρεται το "αποδελτίωση" αυτών των συζητήσεων, για όποιον βαριέται να παρακολοθήσει όλη τη συζήτηση. Αν έπραξες τα παραπάνω λοιπόν και παρατήρησες κάτι διαφορερικό, το αναφέρεις στο πλαίσιο της πληρέστερης ενημέρωσης (προσωπικά δεν είχα και έχω το χρόνο να παρακολουθήσω όλη την 6ωρη συζήτηση και μού ήταν η εύκολη λύση).
Φυσικά κανένας δεν είπε ότι αυτά είναι τα τελικά και ότι το όλον είναι ακόμα υπό ζύμωση. Τα επιπλέον links και σχόλια που παρατίθονται στην πορεία (που δεν επιθυμούν κάποιοι με κάποιους συνενώσεις Τμημάτων) τα πρόσεξες? Το ότι σχολιάζεται από τον υποφαινόμενο "να δούμε πως θα γίνει με τα τμήματα της δικής μου ειδικότητας" το πρόσεξες και αυτό?
Και για να σε "γκαζώσω" λίγο ακόμα, δες και αυτό: https://www.esos.gr/arthra/52785/sp...athinas-me-tin-idrysi-toy-pan-dytikis-attikis γιατί να λέει στον τίτλο για σπουδές "δύο ταχυτήτων"? Αφού όλα είναι στο επίπεδο 6 και είναι ίδια... τί, όχι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Επίσης: https://www.foititikanea.gr/ατει/τει...τα-διαφωνούν-με-τη-δημιουργία-ενός-μικρού-τει
Και ίσως τελικά ελέω αυτών των αντιδράσεων δημιουργεί νέο ΤΕΙ στην Αττική και δεν θα ακολουθήσει τα του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής https://www.efsyn.gr/arthro/mahes-epiviosis-sta-tei (βασικά και για τους κατοίκους της Αττικής δεν -θα- υπάρχει ΤΕΙ, για όποιον θέλει να γίνει Τεχνολόγος, όπως για τους κατοίκους της επαρχίας, και θα πρέπει να "μεταναστεύσει" σε άλλη πόλη).
Σε συνέχεια των τεκταινομένων στην Πρωτεύουσα, στη Στερεά Ελλάδα έρχεται και το Πανεπιστήμιο Ρούμελης https://www.esos.gr/arthra/52656/pa...-toy-tei-stereas-elladas-kai-dyo-tmimaton-toy
Προσωπικά (λόγω ειδικότητας), να δούμε πως θα είναι οι προπτυχιακοί οδηγοί σπουδών της (πρώην στο ΤΕΙ) Σχολής ΣΤΕΤΡΟΔ, γιατί τα δύο αυτά Τμήματα στον ήδη υπάρχοντα Γεωπονικό-Πανεπιστημιακό Τομέα των ΑΕΙ υφίστανται ως ενιαία (η λογική στα πανεπιστήμια ήταν να διδάσκεσαι την ολότητα μιας ειδικότητας και όχι σπασμένη σε επιμέρους "κομμάτια") με 5ετείς σπουδές και αν θα εγγράφονται στο ΓΕΩΤΕΕ και, επιπλέον, πως θα γίνει να υπάρχουν 2 ίδια Τμήματα σε τόσο κοντινή απόσταση (ΓΠΑ & Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής... απόσταση <10 km)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.esos.gr/comment/70054#comment-70054
Υφίσταται και ένα σχόλιο κάτωθι (αντιγράφω):
τα τελικά τμήματα είναι αυτά: Σχολή Μηχανικών
1. Πολιτικών Μηχανικών
2. Μηχανικών Τοπογραφίας και Γεωπληροφορικής
3. Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων α) Ηλεκτρονικών Μηχανικών; β) Ηλεκτρολόγων
4. Μηχανολόγων Μηχανικών
5. Βιοϊατρικών Μηχανικών
6. Ναυπηγών Μηχανικών και Μηχανικών Θαλάσσιας Τεχνολογίας
7. Μηχανικών πληροφορικής και Υπολογιστικών Συστημάτων
8. Μηχανικών Βιομηχανικού Σχεδιασμού και Γραφικών Τεχνών α) Κλωστοϋφαντουργίας; β) Γραφιστικής; γ) Μηχανικών Αυτοματισμού
ΣΔΟ
1. Διοίκησης Επιχειρήσεων α) Διοίκηση Επιχειρήσεων; β) Διοίκηση Οργανισμών Υγείας; γ) Μάρκετινγκ και Διαφήμιση
2. Διοίκησης Τουρισμού
3. Αρχειονομίας, Βιβλιοθηκονομίας και Επιστήμης Πληροφόρησης
4. Λογιστικής και Χρηματοοικονομικής Επιστήμης
ΣΕΥΠ
1. Νοσηλευτικής
2. Μαιευτικής
3. Φυσικοθεραπείας και Εργοθεραπείας
4. Βιοϊατρικών Επιστημών α) Ιατρικών Εργαστηρίων; β) Ακτινολογίας και Ακτινοθεραπείας; γ) Δερματοαισθητικής και Κοσμετολογίας
5. Ιατροτεχνολογικές επιστήμες α) Οπτικής και Οπτομετρίας; β) Οδοντικής Τεχνολογίας
6. Δημόσιας Υγείας και Κοινοτικής Υγείας α) Δημόσιας Υγείας; β) Κοινοτικής Υγείας; γ) Κοινωνικής Εργασίας
ΣΤΕΤΡΟΔ
1. Επιστήμης και Τεχνολογίας Τροφίμων
2. Επιστημών Οίνου, Αμπέλου και Ποτών
Σχ. Τεχνών & Πολιτισμού
1. Συντήρησης Αρχαιοτήτων και Έργων Τέχνης α) Πέτρας, Μετάλλου, Υφάσματος; β) Εικόνας, Ξύλου, Χαρτιού
2. Αρχιτεκτονικής Εσωτερικού Χώρου και Σχεδιασμού
3. Οπτικοακουστικών , ψηφιακών Συστημάτων α) Γραφιστικής και Πολυμέσων; β) Τέχνης και Τεχνολογίας Οπτικοακουστικών Μέσων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.