DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
16-05-18
01:24
Θα βοηθουσε να εκανες χωριστα quotes
Συγγνωμη, σε προηγουμενο μηνυμα δεν ελεγες οτι πρεπει να πληρωσει επειδη πηρε πτυχιο απο το δωρεαν δημοσιο πανεπισημιο; Εκτος αν διαβασα κατι λαθος.
1. Ποια χωρα εκτος των ΗΠΑ εχει τοσο υψηλα διδακτρα; Δεν υπαρχει καμια τετοια πιθανοτητα και ενας απλος λογος ειναι οτι τα πανεπιστημια θα επαυαν να ειναι ανταγωνιστικα. Οποιος μπορει να διαθεσει τοσο μεγαλα ποσα, παει κατευθειαν στις ΗΠΑ. Αρα τα Ελληνικα πανεπιστημια δε θα ειχαν πελατεια. 2. Δεν εχει καμια λογικη βαση το επιχειρημα σου οτι αν εκανε ανοιγμα το ΕΜΠ προς το εξωτερικο θα εμεναν στην απεξω παιδια που εχουν ηδη θεση στο ιδρυμα.
Η ρομαντικη πλευρα της εκπαιδευσης εχει ξεκοψει τα πανεπιστημια απο την αγορα εργασιας.
Η Σκωτια εχει δωρεαν διδακτρα για τους φοιτητες απο την ΕΕ αλλα οχι για τους φοιτητες που κατοικουν στο Ηνωμενο Βασιλειο, (εκτος της Σκωτιας) και τους overseas. Επισης, τα πανεπιστημια της Σκωτιας βρισκονται σε μια απο τις ανταγωνιστικοτερες "αγορες" πανεπιστημιων, την Βρετανικη. Αν ξυνουν την πετσα τους και πεσει το επιπεδο, προφανως θα μεινουν πισω απο τα πανεπιστημια της υπολοιπης Βρετανιας. Καμια σχεση με την κατασταση στα ελληνικα πανεπιστημια.
Διακρινω ενα κομπλεξ με το ΕΜΠ. Τελειως φιλικα στο λεω. Κανενας δε πουλαει μουρη, ολοι θα προτιμουσαν νορμαλ προγραμμα και πτυχιο στα 5 χρονια. Γιατι στο τελος της ημερας, δεν θα αναγνωριστει και πουθενα το πουλι που εφαγες για να περασεις τα μαθηματα του ΕΜΠ. Στα παπαρια τους. Αυτη τη στιγμη δεν αξιζει να περασεις, τουλαχιστον στους Μηχανολογους του ΕΜΠ, γιατι και θα φας το αγγουρι και κανενα οφελος δε θα εχεις εκτος αν εισαι καυλωμενος με το αντικειμενο.
Δε μιλησα για ιδιωτικοποιηση. Διαβαζε καλυτερα αυτα που γραφω. Μιλησα για αυτονομηση των δημοσιων πανεπιστημιων και ανταγωνισμο και μεταξυ τους (σε πρωτη φαση) και με ιδιωτικα.
Αναδρομικη ισχυ των νομων,μαλιστα.Γιατι επειδη ζητησα απο τον Akiko οταν ηταν φοιτητης ακομα
να αποκτουσε δραση και να ζητουσε μαζι με αλλους συμφοιτητες του διδακτρα ;
Συγγνωμη, σε προηγουμενο μηνυμα δεν ελεγες οτι πρεπει να πληρωσει επειδη πηρε πτυχιο απο το δωρεαν δημοσιο πανεπισημιο; Εκτος αν διαβασα κατι λαθος.
Εαν ηταν σαν την Γερμανια ολα μια χαρα,εαν γινει ομως οπως τα Αμερικανικα πανεπιστημια;Τοτε θα εβγαιναν απο εκει μεσα σχεδον οι μισοι και αλλοι τοσοι απο ψευτο-μετεγγραφες; Ακυρη ερωτηση εαν θες απαντας,απο ΕΜΠ εισαι γιατι σου φανηκε περιεργο αυτο που ειπα...
1. Ποια χωρα εκτος των ΗΠΑ εχει τοσο υψηλα διδακτρα; Δεν υπαρχει καμια τετοια πιθανοτητα και ενας απλος λογος ειναι οτι τα πανεπιστημια θα επαυαν να ειναι ανταγωνιστικα. Οποιος μπορει να διαθεσει τοσο μεγαλα ποσα, παει κατευθειαν στις ΗΠΑ. Αρα τα Ελληνικα πανεπιστημια δε θα ειχαν πελατεια. 2. Δεν εχει καμια λογικη βαση το επιχειρημα σου οτι αν εκανε ανοιγμα το ΕΜΠ προς το εξωτερικο θα εμεναν στην απεξω παιδια που εχουν ηδη θεση στο ιδρυμα.
Εφοσον πληρωνει σαφως και να μεινει ο αλλος μεσα οσο θελει,εαν και απ'οτι εχω ακουσει στα μεταπτυχιακα π.χ. στην Αγγλια εαν καποιος κοπει 2 φορες πρεπει να πληρωσει ξανα.
Πρεπει να υπαρχει ισορροπια αναμεσα στην μεταφορα γνωσης και επιστημονοποιησης του τροπου σκεψης του νεου και συμφωνια με την αγορα εργασιας.Το να μορφωσεις καποιον ωστε να καταληξει να δουλευει σε καμια καφετερια προφανως δεν εχει νοημα γιατι και δεν θα κανει αυτο που σπουδασε καποιος και φυσικα οσα εμαθε θα του φαινονται πολυ φιλοσοφικα.
Απο την αλλη ομως προφανως και δεν γινεται τα παντα να γινονται σε ενα πανεπιστημιο με σκοπο αποκλειστικα το χρημα.
Απλα πραγματα,τα πανεπιστημια του εξωτερικου αντλουν χρηματα για τα εξοδα τους τοσο απο διδακτρα οσο και απο συμφωνιες με ιδιωτικες επιχειρησεις και εταιριες.Εγω το μονο προβλημα που βρισκω στα διδακτρα ειναι οτι χανεται αυτη η αυρα του αμιγως εκπαιδευτικου και οχι απλα κερδοσκοπικου σκοπου των πανεπιστημιων.Δεν χρειαζεται να συμφωνεις ετσι νιωθω εγω.
Η ρομαντικη πλευρα της εκπαιδευσης εχει ξεκοψει τα πανεπιστημια απο την αγορα εργασιας.
Δεν θα μπορουσαμε λοιπον να βαλουμε φορους για τους international φοιτητες και δωρεαν για τους Ελληνες;Οπως το εχει κανει στην Σκωτια εαν δεν κανω λαθος.Το συστημα τους φαινεται να λειτουργει αψογα και να εχουν υψιστης ποιοτητας πανεπιστημια.
Η Σκωτια εχει δωρεαν διδακτρα για τους φοιτητες απο την ΕΕ αλλα οχι για τους φοιτητες που κατοικουν στο Ηνωμενο Βασιλειο, (εκτος της Σκωτιας) και τους overseas. Επισης, τα πανεπιστημια της Σκωτιας βρισκονται σε μια απο τις ανταγωνιστικοτερες "αγορες" πανεπιστημιων, την Βρετανικη. Αν ξυνουν την πετσα τους και πεσει το επιπεδο, προφανως θα μεινουν πισω απο τα πανεπιστημια της υπολοιπης Βρετανιας. Καμια σχεση με την κατασταση στα ελληνικα πανεπιστημια.
Οσο για αυτο που λες οτι ο μ.ο. ειναι υψηλος λογω τετοιων φαινομενων και καθηγητων,ο μεσος φοιτητης δεν φαινεται να το βλεπει απο την οπτικη οτι τον εμποδιζουν να παρει πτυχιο,εξαλλου θα μπορει να πουλαει μουρη υποθετω με το insanely hard προγραμμα σπουδων του που θα δικαιολογει γιατι εγινε αιωνιος αλλα και τον τεμπελη φυσικα
Διακρινω ενα κομπλεξ με το ΕΜΠ. Τελειως φιλικα στο λεω. Κανενας δε πουλαει μουρη, ολοι θα προτιμουσαν νορμαλ προγραμμα και πτυχιο στα 5 χρονια. Γιατι στο τελος της ημερας, δεν θα αναγνωριστει και πουθενα το πουλι που εφαγες για να περασεις τα μαθηματα του ΕΜΠ. Στα παπαρια τους. Αυτη τη στιγμη δεν αξιζει να περασεις, τουλαχιστον στους Μηχανολογους του ΕΜΠ, γιατι και θα φας το αγγουρι και κανενα οφελος δε θα εχεις εκτος αν εισαι καυλωμενος με το αντικειμενο.
Ναι και εγω ειμαι υπερ στην ιδιωτικοποιηση,αφου ουτος η αλλος αρκετες κρατικες υπηρες παρολλο που πληρωνουμε υπολειτουργουν, εαν γινει ομως οπως ειπα,δηλαδη κρατικη με μεριμνα για τους οικονομικα ασθενεις .
Δε μιλησα για ιδιωτικοποιηση. Διαβαζε καλυτερα αυτα που γραφω. Μιλησα για αυτονομηση των δημοσιων πανεπιστημιων και ανταγωνισμο και μεταξυ τους (σε πρωτη φαση) και με ιδιωτικα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
12-05-18
20:22
Στη σχολη δεν πας για να μαθεις,αλλα πιο πολυ για να μαθεις πως να μαθαινεις.Αυτο ειναι γνωστο αφου κανενας δεν χρησιμοποιει πλεον οσα μαθαινει στη σχολη.Οχι τουλαχιστον με τον τροπο που θα περιμενε.
Οποτε το να μην εχουν κανενα χαρτι στα χερια τους οι φτωχοι ειναι υπερ τους; How; Για να σε κανει οτι θελει ο αλλος με το χαρτι;
Δεν λεω να σπουδαζουν ολοι,ουτος η αλλος δεν σπουδαζουν ολοι,αλλα αρκετοι.Το οτι κοστιζει στον πολιτη ευθυνεται πως η συνεργασια αναμεσα σε πανεπιστημια και αγορα εργασιας ειναι ανυπαρκτη ενω η βιομηχανια απουσιαζει εντελως.
Σε ωθουν οι ιδιοι να φυγεις εξω,δεν χρειαζεται να ειναι επιλογη σου πλεον.
Να σπουδαζω και να δουλευω παραλληλα;Εαν μου βρεις δουλεια αμε...
Αλλα ξερεις ποιοι και πως παιρνουν τις δουλειες,για τους υπολοιπους δεν μενει τιποτα.Ξερεις κανεναν που εαν ειχε την δυνατοτητα δεν θα δουλευε;
Ισως καποιος να αναγκαστει να δουλεψει σε μια καφετερια ας πουμε,αλλα αυτο δεν σημαινει οτι βλεπει τον εαυτο του μετα απο 4 η 5 η 6 χρονια σπουδων ως υπευθυνο προσωπικου σε καφετερια.Δεν υποτιμαω σε καμια περιπτωση αυτους τους ανθρωπους,η δουλεια δεν ειναι ντροπη,αλλα οταν εχεις ενα πτυχιο,χαραμιζεσαι και κυριως δεν κανεις αυτο που αγαπας.
Οχι. Απλα στην Ελλαδα σπουδαζουμε επαγγελματα που δεν εχουν ζητηση στη χωρα. Το να σπουδαζεις π.χ. βιομηχανικα επαγγελματα στην Ελλαδα ειναι σα να σπουδαζεις Ναυτιλιακα στην Ουγγαρια. Εκτος τοπου και χρονου. Δε φταιει κανενας αμα μετα δε μπορεις να βρεις δουλεια...
Βεβαια ; Τωρα που εχει τελειωσει μπαινει στη φαση,αα δεν με ενδιαφερει δεν θελω να τους πληρωνω;Οταν τον πληρωναν εκεινον ηταν καλα δηλαδη; Καλο ειναι οταν λεμε κατι να εχουμε σεβασμο και να μην ακολουθουμε την λογικη "Εφοσον εμενα πλεον αυτο δεν με πιανει ας καει ο κοσμος,το προβλημα σου δεν ειναι προβλημα μου" .Λεω κατι παραλογο;
Να το ελεγε ενας ανθρωπος που δεν εχει σπουδασει θα το καταλαβαινα,να το πει καποιος που σπουδασε δωρεαν ομως σε δημοσιο πανεπιστημιο,μου δυσκολο να συλλαβω το γιατι.
Εγω παντως προπτυχιακος ειμαι και πιστευω οτι διδακτρα, εστω τυπου Γερμανιας, θα επρεπε να υπαρχουν.
Το οτι εκμεταλλευτηκες ενα συστημα, δε σημαινει οτι πρεπει να εισαι ντε και καλα υπερ της διατηρησης του, οσα στραβα και αν εχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
12-05-18
20:15
Χαιρομαι που απαντας ετσι και θελω να ελπιζω οτι εαν ποτε γινει κατι τετοιο θα εισαι ο πρωτος που θα πληρωσεις για τα 5ετη σπουδων σου ολα τα διδακτρα.Αα και δεν θα τα δωσεις απο την δουλεια που εχεις τωρα οχι...θα πας να πιασεις δουλεια ως γκαρσονι η ντελιβερι οπως το κανουν ολοι οι φοιτητες εαν θες να εισαι σωστος.
Γιατι οταν εχεις μια αποψη πρεπει να μπορεις και να την στηριζεις και να δινεις φυσικα το παραδειγμα.
Τι θελει να πει ο ποιητης; Να δωσουν και οι αποφοιτοι; Μιλας με γριφους γεροντα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.