26-04-18
11:08
Εγώ δεν καταλαβαίνω από πού κι ως πού η προσευχή είναι κάτι που πρέπει να κάνουν μια ομάδα ανθρώπων μαζί. Στην Εκκλησία το καταλαβαίνω, πας για ένα συγκεκριμένο λόγο αν και ακόμα και εκεί είναι προσωπικός ο λόγος και ο σκοπός για τον καθένα. Στο σχολείο τα παιδιά πάνε για να μάθουν πράγματα και να κοινωνικοποιηθούν. Η προσευχή στο σχολείο ενώπιον όλων πού ακριβώς κολλάει; Ρωτάω χωρίς διάθεση ειρωνείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-04-18
20:45
Συγγνώμη αλλά τα τσιτάτα που γράφουμε στις εκθέσεις δε θα με πείσουν να νιώσω περήφανη για κάτι που έκαναν άλλοι με τους οποίους τυχαίνει να έχω κοινό dna.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
25-04-18
09:18
Αγαπητή Himela το οτι κάνεις προσευχή όντως δεν σε κάνει καλό άνθρωπο αν δεν το θες πραγματικά, αλλα αφου δεν σε ενδιαφέρει η θρησκεία μας τότε δεν μπορείς και να εκφέρεις και γνώμη
Βρισκόμαστε σε μια δημοκρατική χώρα στην οποία την τελευταία φορά που έλεγξα υπάρχει ελευθερία λόγου οπότε θα μου επιτρέψεις να εκφράζω όποια άποψη θέλω εφόσον δεν προσβάλλω κάποιον.
Δεν είπα ότι δε με ενδιαφέρει η θρησκεία, είπα ότι δεν μπορεί κανείς να κάνει υποχρεωτική την εκδήλωσή της τή στιγμή που κάποιοι άνθρωποι μπορεί να πιστεύουν σε κάτι άλλο.
, όσο για το χαβαλέ στην προσευχή δεν φταίει η προσευχή αλλα οι άνθρωποι που δεν έχουν σεβασμό σε τίποτα γιατί ακόμη και οι αλλόθρησκοι σέβονται την προσευχή. Κανείς δεν σε υποχρεώνει να προσεύχεσαι αλλα όυτε όμως και να απαγορεύεις την δημόσια εκδήλωση της πίστης μου, γιατί σαν Ελληνίδα είμαι Ορθόδοξη Χριστιανή και όσα κι αν μας έχουνε απαγορεύσει αυτό δεν θα το καταφέρουν.
Εχμ ο τίτλος του θρεντ είναι "να είναι υποχρεωτική η προσευχή στα σχολεία;", κάτι στο οποίο συμφωνείς από όσο κατάλαβα οπότε ναι, με υποχρεωνεις να προσεύχομαι ενώ εγώ δεν κάνω το ανάποδο. Όσοι θέλουν την προσευχή ας την κάνουν, όσοι δε θέλουν δεν τους υποχρεώνει κανείς.
Πολλοί είναι Έλληνες αλλά μη Χριστιανοί ορθόδοξοι. Σοκαριστικό, το ξέρω, αλλά έχουμε ανεξιθρησκεία.
Η Εκκλησία (άνθρωποι) δεν με ενδιαφέρει τι λένε αλλα την διαχωρίζω από την πίστη και την εκδήλωση σεβασμού σε αυτή.
Σε αυτό συμφωνούμε.
Τώρα απ'όσα λες για τους προγόνους μου , φαίνεται δεν είσαι Ελληνίδα ούτε στην ιθαγέννεια ούτε στην ψυχή μάλλον θα κατάγεσαι από άλλη χώρα και απλά έχεις την υπηκοότητα και γι'αυτό δεν σε ενδιαφέρει.Αν θέλεις μπορείς άνετα να μεταναστεύσεις λίγες εκατοντάδες χιλιόμετρα πιο μακριά για να μείνουν εδώ (και δεν το αναφέρω ρατσιστικά) αλλοδαποί συμπολίτες μας που θέλουν να είναι εδώ πραγματικά και ενδιαφέρονται και μαθαίνουν την ιστορία μας και τα ήθη και τα εθιμά μας.Όσο για την τυχαιότητα ,που δηλώνεις μάλλον δεν σέβεσαι τίποτα ούτε καν για τους ανθρώπους που έδωσαν την ζωή και το αίμα τους, για να ζείς εσύ εδώ ελεύθερη, να γράφεις ότι σου έρθει και να κρίνεις χωρίς να έχεις κάνει κάτι αξιοσημείωτο στην ζωή σου.Ελπίζω να ξανασκεφτείς αυτά που έγραψες λίγο και να σέβεσαι τους άλλους αν θέλεις και εκείνοι να κάνουν το ίδιο
Εσύ είσαι αυτή που χρειάζεται τη φήμη των προγόνων της για να δειχτεί ως άνθρωπος κι ως αξία από όσο φαίνεται. Εγώ προτιμώ να είμαι περήφανη για αυτά που έκανα εγώ και δε χρειάζομαι την υστεροφημία από χιλιετίες πεθαμένων ανθρώπων να με αναδείξει.
Μια χαρά Ελληνίδα είμαι αν και είναι τελείως τυχαίο γιατί αν οι γονείς μου επέλεγαν τότε που γεννήθηκα να κάνουν ένα ταξίδι στο Περού ας πούμε θα ήμουν από το Περού. Αυτή είναι η τυχαιότητα για την οποία μίλησα.
Και γιατί πρέπει να φύγω εγώ για να πάρουν τη θέση μου άλλοι; Έχετε περιορισμένο αριθμό των ελίτ που δέχεστε στην ελληνική αυτοκρατορία;
Τους ανθρώπους που πέθαναν για να ζούμε ελεύθεροι τους σέβομαι αλλά υπάρχουν σε όλες τις χώρες, δεν είναι προνόμιο των Ελλήνων να πεθαίνουν για την υπεράσπιση της πατρίδας τους.
Πάντως αν αξιοσημείωτο είναι να υποχρεωνω τον κόσμο να προσεύχεται με το ζόρι και να προσβάλλω αυτούς που διαφωνούν μαζί μου, ομολογώ ότι όντως δεν έχω κάνει τίποτα αξιοσημείωτο στη ζωή μου. Δε βαριέσαι όμως!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
24-04-18
18:31
Himela θα συμφωνήσω στο δεύτερο σκέλος ωστόσο θα διαφωνήσω στο πρώτο. Εκτός απο το ότι δεν είναι τυχαιότητα η γέννηση του καθενός επειδή το dna του καθενός είναι μοναδικό άρα κανένας δεν θα μπορούσε να γεννηθεί από διαφορετικούς γονείς δεν βλέπω τον λόγο να μην είναι περήφανος κάνεις για την καταγωγή του ακομα και αν είναι τυχαία. Κάποια έθνη όπως η Ελλάδα τυγχάνει να έχουν πλούσια ιστορία κάποια αλλα οχι. Αλλά έχουν αναπτύξει μεγάλους πολιτισμούς και πληθώρα ηθών και εθίμων και κάποια άλλα όχι. Επίσης οι Έλληνες πότε δεν μετακινήθηκαν πολύ για να πεις ότι έχει "αλλοιωθεί" υπερβολικά το γένος. Ακόμα και αν είχαμε γεννηθεί Ιταλοί ή Κινέζοι ομως δεν βλέπω γιατί δεν θα έπρεπε να νιώθουμε μια κάποια υπερηφάνεια για την ταυτότητα μας. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί να μην νιώθει κάποιος καλά με την ταυτότητα του ειδικά όταν είναι από τους "τυχερούς" και ανήκει σε ένα έθνος που έχει χαράξει μια αξιοσημείωτη πορεία μέσα στον χρόνο.
Δε νιώθω την ανάγκη να νιώθω περήφανη για κάτι που έκαναν άλλοι. Τόσο απλό. Δε νιώθω την ανάγκη να πάρω τα εύσημα για κάτι που έκανε κάποιος άλλος και έτυχε να έχω το ίδιο dna με αυτόν όπως το θέτεις. Θα χαρώ για αυτόν αλλά γιατί να νιώσω εγώ ως άνθρωπος καλά επειδή είναι πρόγονός μου; Εγώ νιώθω περήφανη για αυτά που κάνω εγώ και αυτά έχουν αξία για μένα. Έτσι είμαι ως άνθρωπος.
Αντίστοιχα δε θα έπρεπε πχ να ντρέπεται ο Γερμανός επειδή ο πρόγονός του είναι ο Χίτλερ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
24-04-18
12:11
Η Ελλάδα μας βασίζεται πάνω στα ήθη και τα έθιμα αλλά και στην θρησκεία μας, γι αυτα αλλοστε δεν είμαστε περήφανοι;
Εχμ εγώ δεν είμαι περήφανη για αυτά που έκαναν χιλιάδες χρόνια πριν κάποιοι τους οποίους θέλουν κάποιοι να θεωρούν προγόνους μας. Αν είχα γεννηθεί λίγες εκατοντάδες χιλιόμετρα πιο μακριά θα είχα άλλη θρησκεία, άλλα ήθη κι άλλα έθιμα. Οπότε μπα, δεν είμαι περήφανη για μια τυχαιότητα.
Αν τα ξεχάσουμε θα πάψουμε να είμαστε ΈΛΛΗΝΕΣ .
Και πάλι, δε με κάνει αυτό να νιώθω Ελληνίδα αλλά και έτσι να ήταν, ποιος νοιάζεται; Εγώ όχι πάντως.
Γι'αυτό η προσευχή στα σχολεία μας είναι απαραίτητη, για να μην ξεχνάμε την πίστη και την ταυτότητα μας άλλωστε δεν είναι κάτι κακό η προσευχή, μας κάνει καλούς ανθρώπους αφου διδάσκει την αγάπη προς τον Θεό και τους συνανθρώπους μας.
Πρώτον, έτσι όπως γίνεται η προσευχή στα σχολεία πιο πολύ ώρα χαβαλέ και παρέας είναι παρά υπενθύμιση της πίστης και της ταυτότητας. Δεύτερον, μπορεί κάποιοι να μην είναι Χριστιανοί, ανεξιθρησκεία έχουμε. Θα τους υποχρεώσουμε στην προσευχή; Τρίτον, δε μάς κάνει η προσευχή καλούς ή κακούς ανθρώπους, ο τρόπος ζωής μας και το πώς φερόμαστε μάς κάνει καλούς ή κακούς. Υπάρχουν πολλοί που είναι κακοί κι όμως από προσευχές άλλο τίποτα.
Η πίστη για μένα είναι κάτι προσωπικό και δεν νιώθω την ανάγκη ούτε να τη διατυμπανίσω ούτε να υποχρεώσω κάποιον να την ασκεί μέσω της προσευχής ή μέσω οτιδήποτε άλλου.
Η Εκκλησία θέλει να κρατάει γερά τους "πιστούς" της γαντζωμένους πάνω της για να έχει τα δικά της κέρδη, είτε είναι υλικά είτε άλλα. Δε θα παίξω το παιχνιδάκι της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.