paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,550 μηνύματα.
16-06-17
13:48
Στις περιοχές της Αιγύπτου και της Αρμενίας οι εκεί χριστιανοί ήταν και είναι και σήμερα μονοφυσίτες ένα είδος αίρεσης που καταδίωξε η ορθόδοξη ελληνική εκκλησία. Οι Κόπτες πριν καταδιωχτουν από τους Αραβες καταδιώχτηκαν απο την Ελληνική εκκλησία ως αιρετικοί. Γι αυτό δεν αντιστάθηκαν στους Αραβες οι οποίοι τους υποσχέθηκαν να τους απελευθερώσουν αλλά δεν κράτησαν το λόγο τους και τους καταδίωξαν αργότερα.
Εγώ μίλησα για την εποχή πρίν την εμφάνιση αυτών των αιρέσεων, πριν δηλάδή οι Κόπτες η ή Αρμένιοι ήθελαν να ανεξαρτητοποιηθούν απο την Κωνσταντινούπολη. Αρχικά , όλοι ακολοθούσαν το βυζαντινό-ορθόδοξο πρότυπο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,550 μηνύματα.
16-06-17
00:20
Πεφτεις στην παγιδα της δικαιολογησης. Οταν οι Βυζαντινοι καιγανε αρχαιοελληνικους ναους ειχαν περασει ποσα χρονια απο τα βασανιστηρια. Ακομα εκδικηση παιρνανε;
Τον δυτικο πολιτισμο των διαμορφωσαν η Αναγεννηση και ο Διαφωτισμος. End of story. Οσο ειχαν εξουσια οι εκκλησιες, ανατολικες, δυτικες, whatever, υπηρχε κατασταση αντιστοιχη με το Ισλαμ σημερα. Τωρα τους πετανε πετρες, τοτε τους καιγανε στους πασαλους. Καμια διαφορα. Ειναι δυνατον να ισχυριζεσαι οτι η εκκλησια βοηθησε στο να ξεπεραστει η θρησκειοληψια; Δεν καταλαβαινεις την αντιφαση. Επισης δεν ειναι τυχαιο οτι το πιο πολιτισμενο μερος της συγχρονης Ελλαδας ηταν τα Επτανησα και δευτερευοντως η Κρητη που ειχαν Δυτικους κατακτητες αρα δεν αλωνιζαν οι ρασοφοροι. Αντιθετα στην υπολοιπη Ελλαδα οπισθοδρομισμος και αγιος ο θεος.
Αν διάβασες καλά τι έγραψα, είπα οτι δεν ήταν ορθό να γίνει τέτοιου βαθμού εκδίκηση απο πλευράς των χριστιανών και οτι δεν αποτελούσε δικαιολογία για οτι έκαναν οι δωδεκάθεοι πρώτοι, Απλά, στις πράξεις των δωδεκάθεων ακολούθησε το μένος των χριστιανών, το οποίο δεν το αξιολόγησα θετικά. Οι καταστροφές των αρχαιολληνικών ναών έγιναν επι βυζαντίου(μέχρι τον 5ο και 6ο αιώνα). Αργότερα, προς τα τελευταία έτη ζωής της βυζαντινής αυτοκρατορίας, όλη η επικράτεια ήταν ήδη χριστιανική και οι περισσότεροι διαμάχη ήταν αυτή με τις αιρέσεις.
Κάνεις λάθος. Τα χριστιανικά μοναστήρια, στην δύση και ανατολή, ήταν αυτά τα οποία διατήρησαν την πλειοψηφία των συγγραματων των αρχαίων ελλήνων τα οποία διασώθηκαν απο το μένος των πρώτων Χριστιανών. Στην Δύση, ήδη απο τον 13ο αιώνα άρχισαν να μελετάνε και να αντιγράφουν έργα του Αριστοτέλη και Πλάτωνα στα μοναστήρια.Η φυγή επίσης Ελλήνων λογίων στη Δύση, μετά το 1453, συνέλαβε επίσης σ αυτό, όπως και κάποιες ανακαλύψεις των Αράβων. Συνεπώς , είναι λάθος να θεωρούμε οτι μόνον η Αναγέννηση συνέλαβε στην πρόοδο, άλλα όπως , προείπα βασιστηκε και στις πραγματικές, αγνές αξίες του Χριστιανισμού, και τα συνταγματα των ευρωπαικών κρατών εμπεριείχαν αυτές τις αξίες μαζι με τα τεράστια, βέβαια, επιτεύγματα του Ανθρωπισμού και της Αναγεννησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,550 μηνύματα.
16-06-17
00:06
Ωπ, τους αναγνώρισαν σήμερα, thanks for letting me know.
Εγώ δεν είδα να κρίνεις πουθενά τη δική σου θρησκεία. Για πες μας, ποια είναι η γνώμη σου για ηγούμενο Εφραίμ, μοναχό Αρσένιο και Μονή Βατοπεδίου;
Οι χριστιανοί των ισλαμικών χώρων αν καταπιέζονται να φύγουν. Λες και δεν ξέρουν ότι ζουν σε κράτη που δεν τους ανέχονται. "Κάθονται και υπομένουν" χωρίς λογική. Άλλο τι θα έπρεπε να γίνεται, δηλ να τους σέβονται και να υπάρχει ισότητα μεταξύ των θρησκευτικών ομάδων, κι άλλο τι γίνεται στην πραγματικότητα.
Και η αρχαιοελληνική θρησκεία ηκμαζε στον ελληνικό χώρο και φρόντισαν οι καλοί ορθόδοξοι να ξεριζώσουν τα περισσότερα στοιχεία της. Μη μιλάς για "λογικό και ορθό",καθιστας τη συζήτηση ανούσια γιατί, ξαναλέω, δε μας απασχολεί τι θα έπρεπε να γίνεται αλλά τι γίνεται.
Έχουν φύγει ήδη πολλοί, άλλα κάποιοι απ αυτούς απλά δεν δέχονται να εγκαταλείψουν τις πατρογονικές τους εστίες, το οποίο δεν είναι καθόλου εύκολο. Άλλωστε, ζούν εκεί χιλιάδες χρόνια.
Δεν αντιλέγω σ αυτό. Όπως προείπα, οι χριστιανοί εκδικήθηκαν αργότερα, όντως στην πλειοψηφία και με κρατική πλέον υποστήριξη, τους δωδεκάθεους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,550 μηνύματα.
15-06-17
23:51
Τι θα πει λογικο; Εσυ πιστευεις οτι ο Χριστιανισμος εξαπλωθηκε με αγαπη και το Ισλαμ με χατζαρες;
Σε θεματα θρησκευτικης ανοχης, τα Χριστιανικα κρατη ειναι ετη φωτος μπροστα απο τα Μουσουλμανικα. Οχι ο ιδιος ο Χριστιανισμος. Και αυτο διοτι στα Μουσουλμανικα κρατη ειναι πολυ εντονη η παρουσια της θρησκειας ενω στα Χριστιανικα εχει επικρατησει ο κοσμικος πολιτισμος. Αν αφηναμε τους τραγους ελευθερους, τα ιδια με τους Χομεϊνηδες θα κανανε...
Προφανώς γνωρίζουμε όλοι, ότι η αρχή της εξάπλωσης του Χριστιανισμού βασίστηκε και στην βία, σαν μια μορφή αντίποινας και εκδίκησης για τα βάσανα που πέρασαν οι πρώτοι Χριστιανοί απο το δωδεκαθειστικό ρωμαικό κράτος, χωρίς όμως αυτό να αποτελεί δικαιολογία για την βία των Χριστιανών.
Στον μουσουλμανισμό εμπεριέχεται και δικαιολογείται η βία έναντι αλλόθρησκων, άρα πιο εύκολα μπορεί να εκδηλωθεί και να αιτιολογηθεί, απ οτι για παράδειγμα στον Χριστιανισμό ή στον Βουδισμό, που αν και ιστορικά ύπηρξε βία απο πλευράς Χριστιανισμού, ωστόσο δεν αναφέρεται κανένας ιερός πόλεμος στην καινή διαθήκη.
Οι βασικές αρχές του Χριστιανισμού συνδιαμόρφωσαν τον σύγχρονο δυτικό πολιτισμό μαζί με τα επιτεύγματα της Αναγέννησης και την απελευθέρωση απο την θρησκειοληψια του Μεσαίωνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, Πτυχιούχος και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,550 μηνύματα.
15-06-17
23:35
Φυσικά και δεν το αναφέρω γιατί αυτή τη στιγμή μιλούσαμε για τον χριστινανισμο και ειδικά για το ορθόδοξο δόγμα, επομένως δεν είχαν σχέση οι άλλες θρησκείες. Να μάθεις να κρίνεις πρωτα τη δική σου θρησκεία και μετά τις άλλες. Το ότι "Ε τα ίδια έκαναν κι οι άλλοι" δεν κάνει καθόλου πιο εντάξει το τι έκανε η ορθόδοξη Εκκλησία, είναι το ίδιο λάθος και θα έπρεπε να το καταδικάζεις με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Ναι υπάρχουν και 1000 δωδεκαθειστες σήμερα, και τι; Υπάρχουν γιατί εδώ υπάρχει κάποια ανοχη ως προς την ανεξιθρησκία (αν και οι δωδεκαθειστες ΔΕΝ είναι αναγνωρισμένη από το κράτος μας θρησκεία). Στις ισλαμικές χώρες δεν υπάρχει ανεξιθρησκία οπότε είναι λογικό να μην υπάρχουν εκεί χριστιανοί ή να φεύγουν.
Δεν νομίζω να είναι ούτε λογικό ούτε ορθό σε περιοχές όπου άκμαζε ο Χριστιανισμός παλαιότερα τώρα να είναι η μειοψηφία και οι χριστιανοί να τραβάνε τα πάνδεινα. Σε θέματα θρησκευτικής ανοχής, ο χριστιανισμός είναι έτη φωτός μπροστά σε σχέση με το Ισλάμ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.