Thatcherite
Νεοφερμένος
Ο Thatcherite αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
23-12-16
11:47
Μείωση ΦΠΑ δεν πρόκειται να περνούσε για λόγο που έχω αναφέρει πριν. Να επιδοτήσει την εργασία ναι, δεν έχω αντίρρηση, αλλά μη πνιγόμαστε σε μια κουταλιά νερό.
Το χρέος έγινε κρατικό με πολιτικές αποφάσεις. Λοιπόν το λες και μόνος σου. Η Ελλάδα θα χρεοκοπούσε. Ε ας χρεοκοπούσε. Δεν κατάλαβα, καπιταλισμό δεν θέλετε; Ας χρεοκοπούσε, ή τουλάχιστον ας έβρισκαν φόρμουλα δίχως τόσα δάνεια. Και πριν αναχθείς στον πυροβολιςμό της λογικής, σκέψου μήπως έχεις παρανοήςει. Γιατί προφανώς όταν λέω να απολογηθούν, αυτό εννοώ, να απολογηθούν που πέταξαν τα λεφτά τους στο βαρέλι δίχως πάτο του δικού μας χρέους. Δεν έπρεπε να μας δανείσουν, δεν πρέπει ούτε τώρα. Υπάρχουν τρόποι διαχείρισης του χρέους κι έτσι, αρκεί να το επιδιώκει κανείς.
Ας χρεοκοπουσε; Τοσο ελαφρα τη καρδια το λες; Σε μια χωρα που τα παντα θυσιαζονται στο βωμο της σωτηριας ΔΥ και συνταξιουχων, θεωρεις οτι μια χρεοκοπια και επιστροφη σε εθνικο υποτιμημενο νομισμα θα περνουσε ετσι στο χαλαρο; Ακομα και ο ιδιωτικος τομεας ζουσε απο τις πληρωμες του δημοσιου. Αν κοβονταν αυτες, τον πουλο
Αφου το εννοεις ετσι για το χρεος, peace
Ευχαριστώ παρά πολύ
Ο Προεδρος πλεον δεν εχει καμια δυναμη, κι ετσι πρεπει. Αλλιως θα ειχαμε μια δυσλειτουργικη δυαρχια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Thatcherite
Νεοφερμένος
Ο Thatcherite αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
23-12-16
01:08
Και στους άνεργους να τα έδινε, πάλι για κατανάλωση θα πήγαιναν. Η συζήτηση όμως είναι παραπλανητική. Το μέγεθος του βοηθήματος είναι ευτελές για περαιτέρω αναλύσεις. Απλά κάποια χρήματα στην αγορά, τίποτα άλλο.
Αυτή η λογική ότι μπορεί και να είναι λάθος η ΕΕ κλπ αλλά δεν έχουμε άλλη επιλογή είναι επίσης παραπλανητική. Διότι αυτός είναι και ο λόγος που μας έφερε σε αυτό το σημείο και δεν εγγυάται και καμιά λύση. Αν βλέπουμε το λάθος και το ανώφελο σε αυτά που μας επιβάλλουν, θα έπρεπε να τα αρνηθούμε. Καθαρά και κάθετα. Τότε είσαι αξιόπιστος απέναντι στους "εταίρους", όχι όταν τους γλείφεις άκριτα ή το παίζεις μια επαναστάτης και μια υποτακτικός.
Το χρέος έγινε κρατικό, υπάρχουν σχετικά ντοκιμαντέρ για αυτό το θέμα και πρέπει επιτέλους και ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να λογοδοτήσουν και να αναλάβουν την ευθύνη. Εκτός αν είμαστε ένωση αλά καρτ.
Δεν ειπα να τα δωσει στους ανεργους. Ειπα να επιδοτησει εργασια. Εχει πολυ μεγαλη διαφορα. Το κρατος με αυτα τα χρηματα θα μπορουσε να αναλαβει τη μισθοδοσια χιλιαδων ανεργων, ενα 20% να παρεμενε στις θεσεις του μετα το περας του προγραμματος, επιτυχια θα ηταν για την οικονομια...
Οταν πας στην τραπεζα, η τραπεζα θετει τους ορους, οχι εσυ.
Το χρεος εγινε κρατικο γιατι κανενας ιδιωτης δεν δανειζε και προφανως δεν δανειζει ακομα. Χωρις τα δανεια της ΕΕ η Ελλαδα θα ειχε χρεοκοπησει απο το 2010. Να λογοδοτησουν οι κυβερνησεις των αλλων κρατων επειδη μας δανειζουν; Πραγματικα πυροβολεις τη λογικη. Αν καπου πρεπει να λογοδοτησουν, ειναι στους λαους τους γιατι ριχνουν τα λεφτα τους σε εναν κουβα διχως πατο.
Αντι να πετας τη μπαλα στην εξεδρα λεγοντας οτι το ενα και το αλλο ειναι παραπλανητικο θελω να κανεις το εξης. Θελω να δεις τις αναγκες του κρατικου προϋπολογισμου και να βρεις μια αξιοπιστη πηγη χρηματοδοτησης τους. Επισης θελω να μου εξηγησεις τι μορφη θελεις να εχουν τα δανεια που θα παρει χωρα και ποιος θα τα υποστηριξει. Εκτος αν πιστευεις οτι υπαρχουν λεφτοδεντρα, θα φυτρωσει ενα στον κηπο σου και αυριο θα πας να μαζεψεις τη σοδεια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Thatcherite
Νεοφερμένος
Ο Thatcherite αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
22-12-16
21:27
Αν τα έδινε δηλαδή στους ανέργους δεν θα ήταν μονομερής ενέργεια; Δεν θα εκνευριζόντουσαν οι αφέντες μας; Το πού θα μπορούσαν να δοθούν είναι άλλη συζήτηση, προφανώς στη κατάσταση που είμαστε, όπου και να τα έδινε, κάποιοι θα πουν να τα έδινε αλλού.
Αν επιδοτησεις εργασια, πιθανως να δωσεις μια ωθηση στην οικονομια οπως πηγε να γινει με τις επιδοτουμενες εισφορες. Το να τα δωσεις εφαπαξ αποκλειστικα για καταναλωση ειναι ηλιθιο. Αλλα αυτη ειναι η λογικη του ελλαδισταν, να εχουν οι παππουδες λεφτα για να δινουν χαρτζιλικι στα ανεργα εγγονια τους...
Σύμφωνα με το μνημόνιο, δε μπορούν μέτρα αναδιανομής της υπεραπόδοσης ενός έτους να έχουν πιο μόνιμο χαρακτήρα. Κι εδώ να θυμίσουμε ότι στις διαπραγματεύσεις κανείς δεν ήθελε πλεόνασμα 3,5% παρά μόνο οι Ευρωπαίοι, που έτσι θα γλίτωναν την υποχρέωση να πάρουν δραστικότερα μέτρα ελάφρυνσης του χρέους για πολιτικούς λόγους. Πρακτικές νηπιακού επιπέδου στις οποίες μας έχει συνηθίσει η ΕΕ. Και μεις βέβαια τα ανεχόμαστε στη πλάτη μας.
Βρες μια εναλλακτικη στην κακη ΕΕ που σε δανειζει. Δυστυχως το πακετο ειναι take it or leave it. Για μενα καλα κανουν και πιεζουν τις ελληνικες κυβερνησεις, ουτως ή αλλως ξερουν οτι τα μετρα ειτε δεν θα παρθουν ειτε δεν θα εφαρμοσθουν. Οποτε πιεζουν για το 100% για να παρουν 50%. Αν πιεζαν για το 50, θα επαιρναν 10 (ή 3)
Το χρεος πλεον ειναι κρατικο, δηλαδη μια ρυθμιση θα επρεπε να περασει απο ολα τα κοινοβουλια της Ευρωζωνης. Οι μικρες χωρες θα εφερναν τεραστιες αντιρρησεις διοτι το βιοτικο τους επιπεδο παραμενει κατω απο το αντιστοιχο της Ελλαδας. Οταν σε μια χωρα ο μεσος μισθος ειναι €1,000 και δανειζεται, εστω και λιγα, απο μια χωρα που ο μεσος μισθος ειναι 400, δεν θελει πολυ μυαλο να καταλαβεις οτι ο δανειστης θα κλωτσησει σε μια ρυθμιση.
Το προβλημα της Ελλαδας ειναι οτι παραμενει μια μηχανη δημιουργιας χρεους. Και μηδεν να πηγαινε αυριο το χρεος θα βλεπαμε προσληψεις στο δημοσιο και αυξησεις μισθων και συνταξεων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Thatcherite
Νεοφερμένος
Ο Thatcherite αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 73 μηνύματα.
11-12-16
13:02
βασικά δεν τον δέχτηκε για πρόεδρο του Πασοκ του 2007 και ψήφισαν τον ΓΑΠ αυτό το θεωρώ ότι έκαναν λάθος
Ο Βενιζελος δεν μπορουσε να ηγηθει ποτε κεντροαριστερης παραταξης στην Ελλαδα. Δεν ηταν παπανδρεϊκος αλλα κεντρωος με ιδεες ξενες προς τον πυρηνα του ΠΑΣΟΚ. Για την ακριβεια δεν ηταν και 100% ΠΑΣΟΚ ο Βενιζελος
Θέλω να δω τα μούτρα των αντιμνημονιακών όταν δουν το ΠΑΣΟΚ (του παπανδρέου πλέον) να συμμαχεί με τον ΣΥΡΙΖΑ.
Ο ΣΥΡΙΖΑ αποτελειται απο ΠΑΣΟΚους που πηγαν να φανε με αλλο ονομα. Πολυ πιθανη η ενωση των δυο κομματων για δημιουργια νεας ΠΑΣΟΚαρας. Ιδιαιτερα αν χωθει στα πραγματα η ΠΑΣΟΚα Δουρου
μου ακούγεται πολύ σουρεάλ για να πραγματοποιηθεί αλλά θα είχε γέλιο.
Το ΠΑΣΟΚ μονο του ειναι τελειωμενο. Ή θα παει με τη ΝΔ ή με τον ΣΥΡΙΖΑ. Αυτοι ειναι οι δυο μεγαλοι παικτες πλεον. Με τη ΝΔ δεν παει, με τον ΣΥΡΙΖΑ ειναι πιο πιθανο αφου εχουν φυγει κι οι τελευταιοι κεντρωοι τυπου Βενιζελου και Λοβερδου.
Ο βενιζελος φυσικα και ειναι κρατιστής ξερεις ποσους εχει διορισει; Διεφθαρμένος φουλ. Για πες μου καλυτερα σωτηρη13 μιας και ξερεις πόσο θα παρει η χα στις επομενες εκλογες;
Κρατιστης δεν ειναι οποιος διοριζει δικους του ή ειναι διεφθαρμενος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.