Ε ρε συ Ηλία, αυτά τα παρακολουθούμε στενά και τρέχουμε να γραφτούμε. Τί περίμενες, πολύς κόσμος θέλει να ακούσει τα μισάνθρ.... τα λόγια του Κυρίου που θα πουν εκεί.
Νέα Σμύρνη: Με διακριτική αστυνομική προστασία ο πρώτος γάμος ομόφυλων, λόγω απειλών που δέχονταν - notia.gr
Δεν ξέρω τί εννοείς, ο Χριστιανισμός προωθεί την αγάπη. Μη γίνεσαι κακεντρεχής.προβληματίζομαι ορθώς για το αν οι επι μέρους ομιλίες τις οποίες μόλις είδα που παρεθεσε η Γλαύκη, εκεί που αναφέρονται στην «οικογένεια» και τον «γάμο» και τον «έρωτα» συμπεριλαμβάνουν όλες τους τις μορφές και οχι μόνο εκείνες που αποδέχεται η εκκλησία.
Εσύ ομορφούλα πιστεύεις πως θα σε καταφέρει αυτή η κοινωνική πίεση και η διαφήμιση να γίνεις γκέι; Να ξέρουμε αν δουλεύει η προπαγάνδα.φοβάται μήπως με τόση κοινωνική πίεση και διαφήμιση γίνουν οι περισσότεροι γκέυ σε λίγα χρόνια
H Εκκλησία διαφωνεί με το γάμο των ομοφύλων. So what?
Κι ο Κούλης ψήφισε market pass αλλά ο ίδιος είναι ζάμπλουτος και δεν το δικαιούται.Λογική ερώτηση δεν είναι;
Μπορείς να σταματήσεις την προπαγάνδα υπέρ του Κούλη, γίνανε οι εκλογές, θα έχεις 4 χρόνια να τρως, μην ανησυχείς.
Κι όμως από τις λέξεις θα ξεκινήσουμε γιατί οι λέξεις κρύβουν την ουσία της σκέψης μας. Έχουν κι οι λέξεις τη σημασία τους, άλλωστε είναι γνωστή η παροιμία "η γλώσσα κόκαλα δεν έχει και κόκαλα τσακίζει". Από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε για να γίνει η αλλαγή. Όταν είπες "κανονικά ζευγάρια" μπορεί να μην το αντιλήφθηκες αλλά είπες οτι τα άλλα ζευγάρια δεν είναι κανονικά, έκανες έναν διαχωρισμό και αυτό προσπαθούμε να εξαλείψουμε. Ακόμα και μέσα σε ανθρώπους που δεν έχουν ρατσισμό (όπως εσύ) κρύβεται όμως ο διαχωρισμός. Κι αυτό πρέπει να τελειώσει.Αυτή είναι η ουσία για εμένα Χιμελα μου όλα τα υπόλοιπα ειναι στα δικά σας μυαλά.
Το ξαναλέω...δεν υπάρχουν επιτρεπτές ή μη επιτρεπτές λέξεις..
Υπάρχουν μυαλά που τα οποία στην δεδομένη περίπτωση πιαστικατε απο ΜΙΑ και μονο λεξη και φτιάξατε ολόκληρο σενάριο και δεν αντιλαμβάνομαι και τον λογο αυτού...
Λυπάμαι δεν έχω κάτι άλλο να πω για τον δικό σας τρόπο σκέψεις και τιποτε άλλο, άλλωστε δικαίωμα του καθενός να υποστηρίζει ότι θέλει....
Να στο πω πιο απλά, αν είχες μπροστά σου ένα φιλικό σου ομοφυλόφιλο ζευγάρι και συζητούσατε και τους έλεγες "καλά εδώ η υιοθεσία είναι δύσκολη για τα κανονικά ζευγάρια!", τί πιστεύεις οτι θα ένιωθαν; Δε θα πληγώνονταν; Δε θα πήγαιναν το βράδυ σπίτι τους σκεπτόμενοι οτι ακόμα και η φίλη τους η Μαργαρίτα δεν τους θεωρεί κανονικό ζευγάρι;
Μα αυτό είναι το πρόβλημα, οτι δυστυχώς αντιλαμβάνομαι τον τρόπο που το λες και αυτό σημαίνει οτι αυτό έχει περαστεί στην κοινωνία. Ακόμα και ένα νέο άτομο σαν εσένα που δεν είναι κατά των ομοφυλοφίλων δε θεωρεί τη σχέση τους κανονική, φαντάσου ένας ηλικιωμένος άνθρωπος με παλιές ιδέες.Όχι δεν μιλάμε για κανονικά ζευγάρια και αντιλαμβανεσαι τον τρόπο που το λεω
Όταν ξεκινήσουμε να θεωρούμε κανονικά όλα τα ζευγάρια που αγαπιούνται και θέλουν να ζήσουν μαζί (άσε τώρα πολιτικούς γάμους, σύμφωνα συμβίωσης και υιοθεσίες, μιλάω μόνο για μια σχέση ζωής και αγάπης) τότε θα προχωρήσει μπροστά η κοινωνία μας σε αυτό το θέμα. Με το διαχωρισμό σε κανονικά και μη κανονικά μόνο πίσω μένουμε.
Αυτό ακριβώς είναι η βάση του προβλήματος.Το σύστημα υιοθεσιων είναι ένα άλλο κοινωνικό ζήτημα που πραγματικά μπάζει από παντού ακόμα και για τα κανονικά ζευγάρια
Όλα κανονικά ζευγάρια είναι.
Αποστομωτική απάντηση Καπουτζίδη για το σχόλιο «κακιά αδερφή»
Έχει πολιτικό πρόσημο ο ανθρωπισμός και τα ίσα ανθρώπινα δικαιώματα; Δεν το ήξερα.Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν είχε προχωρήσει σε τόσο προοδευτικές μεταρρυθμίσεις...ξεκάθαρα η ΝΔ πλέον, δε πρέπει να χαρακτηρίζεται δεξιό κόμμα
@Scott μη δίνεις σημασία όσο μπορείς. Είσαι αυτός που είσαι και είμαι σίγουρη οτι είσαι αγαπητός στους δικούς σου ανθρώπους. Δεν μπορείς δυστυχώς να πείσεις (για τα αυτονόητα) όλο τον κόσμο. Δεν είσαι μόνος σου. Πολλοί είμαστε διαφορετικοί κατά διάφορους τρόπους αλλά πρέπει να αποφασίσουμε οτι δεν μας ενδιαφέρει τί γνώμη έχουν οι άλλοι για τις ζωές μας.
Ο Πούτιν απαγόρευσε και επίσημα τους γάμους ομοφυλοφίλων στη Ρωσία | LiFO
Η LGBT+ κοινότητα δεν ενδιαφέρεται για το τί θεωρείς ωραίο ή όχι. Τελεία, παύλα, πάμε παρακάτω. Μην ασχολείσαι με τη σεξουαλική τους ζωή όπως δεν ασχολούνται κι αυτοί με τη δική σου.ειπα την δίκη μου άποψη λέγοντας ότι δεν είναι ωραίο αυτό που γίνεται γενικοτερα με την LGBT κοινότητα
Ε κάποιο ηλίθιο επιχείρημα πρέπει να έχουν κι αυτοί οι χριστιανοί για να μη θέλουν τους ομοφυλοφιλικούς γάμους. Κοιμούνται καλύτερα έτσι τα βράδια, που εκείνοι είναι καλοί χριστιανοί και ο θεός τους αγαπάει (άσχετα που εκείνοι δεν αγαπούν τον συνάνθρωπό τους, άλλο αυτό )Επίσης επειδή κάπου αναφέρθηκε που κολλάει η απόκτηση παιδιών με τον γάμο;
Νομίζεις οτι είναι ελάχιστοι οι γκέι. Αλλά αν αυτό σε βοηθάει να κοιμάσαι καλύτερα τα βράδια, πίστευέ το.Δεν έγραψα πουθενά ότι θα με κλέψουν οι γκέι λάθος κατάλαβες, αυτό που με εξοργίζει είναι ότι διαδηλώνουμε για τα δικαιώματα κάποιων ελαχίστων ανθρώπων και όχι για τα δικά μας.
Εγώ θέλω όλοι οι άνθρωποι να έχουν ίσα και ίδια δικαιώματα, ακόμα κι αν είναι πολλοί ή λίγοι. Γι' αυτό δε μου αρέσουν τα έθνη και οι θρησκείες, γιατί σε αυτά οι αρχηγοί τους κάνουν ό,τι θέλουν σε σχέση με τα ανθρώπινα δικαιώματα ενώ κατά τη γνώμη μου δεν έχουν κανένα δικαίωμα να θεσπίζουν νόμους που να μειώνουν τα δικαιώματα κάποιου.
Ευτυχώς πάμε καλά στην αποδοχή οτι όλοι είμαστε ίσοι και ίδιοι. Κάτι χρυσαυγίτικες εμετικές φωνές κι αυτές είμαστε κοντά στο να σωπάσουν.
Τι κόπτονται όλοι με το αν ένας gay θα παντρευτεί έναν άλλον gay, αν θα τον κρατήσει από το χέρι, αν θα τον φιλήσει, αν είναι βιολογικά προκαθορισμένη η σεξουαλική έλξη ή κοινωνικό κατασκεύασμα και όλα τα σχετικά.
Και λόγω κοινωνικών παραγόντων να προέκυψε ότι εγώ είμαι gay, εσύ τι ζόρι τραβάς αδελφάκι μου; Κάνε ό,τι θέλεις στη ζωή σου και άσε εμένα να κάνω ό,τι θέλω στη δικιά μου.
Αν εγώ θέλω τον άλλον να τον παντρευτώ εσένα τι σε νοιάζει; Εσύ θα τον πάρεις;
Καλό μου τί κάθεσαι κι ασχολείσαι; Σοβαρά τώρα.
Θες να πεις οτι οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να κάνουν παιδιά; Σε λίγο θα μας πεις οτι δεν υπάρχουν άντρες εδώ και αιώνες που παντρεύτηκαν γυναίκες κι έκαναν παιδιά μαζί τους ενώ στην πραγματικότητα ήταν γκέι και υπέφεραν όλη τους τη ζωή. Αλλά εσένα δε σε νοιάζει να υποφέρει κάποιος, αρκεί να αυξάνεται και να πληθύνεται το άγιο έθνος που ούτε μεταξύ του δεν μπορεί να τα βρει. Σημασία δεν έχει να μεγαλώνουν τα παιδιά με γονείς που τα αγαπάνε, αλλά να κάνουμε όσα περισσότερα γίνεται για να την πούμε στον Τούρκο.Πλειοψηφία υπέρ των ετεροφυλόφιλων . Εκτός αν εσύ θες το αντίθετο οπότε το fertility rate από 1.3 που είναι να πάει στο 0.3
Ε τι θες να πω ; δυστυχώς ;
ΠηγήΚατά καιρούς έχω ακούσει σε κουβέντες να λένε πως τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια παλαιότερα δεν υπήρχαν σε τέτοιο βαθμό και είναι μία τάση της σύγχρονης εποχής.
Φυσικά κάτι τέτοιο δεν ισχύει!
Η αγάπη δεν κοιτάει ούτε φύλο, ούτε ηλικία, ούτε χρώμα.
Αδιαμφισβήτητα οι σχέσεις ίδιου φύλου παλαιότερα ήταν κατακριτέες και μπορούσαν να οδηγήσουν ακόμα και σε θανατική ποινή, αυτό όμως δεν σημαίνει πως δεν υπήρχαν!
Παρακάτω θα δείτε μία σειρά vintage φωτογραφιών που μας παρουσιάζει ο Nathan Monk, ένας πρώην ιερέας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠηγήΟι ομοφοβικές δηλώσεις του Κραουνάκη: «Λ@ύγκρες, τον θέλετε, τον ψηλό τον Κρητίκαρο».... προκαλούν απέχθεια .....
Όντως η δήλωση αυτή είναι ντροπιαστική τόσο για τους ομοφυλόφιλους όσο και για τους ανθρώπους που απλά θεωρούν οτι πρέπει να τηρηθεί κάποτε σε αυτή τη χώρα ο αντικαπνιστικός νόμος. Ντροπή του δις, αν και νομίζω οτι κανείς δε θα τον επικροτήσει, τον εαυτό του ρεζιλεύει. Και το οτι ένας υφυπουργός υγείας συνδέεται με φράσεις όπως "λούγκρες" δείχνει το πόσο χαμηλά έχουμε πέσει ως λαός. Στη χώρα της γκαζόζας τί να περιμένεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ναι. Κάθε ποινή με αναστολή σού δίνει περιθώριο 3 χρόνια κι αν το ξανακάνεις, πας μέσα. Γι' αυτό κανείς από τους Ρουβίκωνες δεν είναι φυλακή. Παίρνουν σειρές για να κάνουν τις επιθέσεις τους. (άσχετο αλλά οκ).Η αναστολή τι σημαίνει; Ότι αν πχ το ξανά κάνει μέσα στα 3 χρόνια, μπαίνει μέσα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είναι μια νίκη που δηλώνει οτι ακόμα και η Εκκλησία δεν είναι τόσο δυνατή πλέον για να καταπατά ανθρώπινα δικαιώματα.Την ενοχή του Μητροπολίτη Καλαβρύτων κι Αιγιαλείας κ. Αμβροσίου και για τις δυο κατηγορίες (ρατσιστικές αναφορές και κατάχρηση εκκλησιαστικού αξιώματος), αποφάσισε πριν λίγα λεπτά το Τριμελές Πλημμελειοδικείο Αιγίου, για την υπόθεση με την ανάρτηση του Μητροπολίτη στο ιστολόγιό του με τον τίτλο «Φτύστε τους».
Η ακροαματική διαδικασία συνεχίστηκε (μετά από διακοπή) στις 10 το πρωί με την απολογία του κατηγορουμένου, η οποία διήρκησε περίπου μιάμιση ώρα. Ακολούθησαν οι αγορεύσεις της πολιτικής αγωγής και της υπεράσπισης και μετά από διακοπή δύο ωρών (!), το δικαστήριο εκφώνησε την απόφασή του στην κατάμεστη αίθουσα. Είχε προηγηθεί αθωωτική πρόταση της Εισαγγελέως της έδρας.
Η απόφαση έγινε δεκτή με οργή από μεγάλο μέρος των ακροατών, που φώναξαν «Αίσχος» και «Πουλημένοι» προς τους δικαστές.
Ο Μητροπολίτης καταδικάστηκε σε ποινή φυλάκισης 7 μηνών με τριετή αναστολή.
Υπενθυμίζεται ότι ο Αμβρόσιος δικαζόταν εκ νέου μετά την έφεση που άσκησε κατά της πρωτόδικης αθωωτικής απόφασης, η εισαγγελέας Πλημμελειοδικών Αιγίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οπότε αν εσύ ήσουν ομοφυλόφιλη και ήθελες να κάνεις σύμφωνο συμβίωσης με την αγαπημένη σου και το κράτος δεν ήθελε να ασχοληθεί με τη δική σου ανάγκη επειδή υπάρχουν τόσα άλλα άλυτα προβλήματα στη χώρα μας, θα έλεγες "oh well, οκ το δέχομαι". Εντάξει. Να το έχουμε υπόψη μας, οτι αν έχουμε ένα πρόβλημα που για το κράτος φαίνεται μικρό, δεν πρέπει να διεκδικούμε να βρεθεί μια λύση για αυτό το πρόβλημα. Να πάρουμε νουμεράκι κι όταν λυθούν ΟΛΑ τα άλλα προβλήματα, τότε θα έρθει κι η σειρά μας.αν λυσουμε ολα τα στοιχειωδη προβληματα που βασανιζουν το βιασμενο κορμι αυτης της χωρας.. μπορει μετα να ερθει σειρα να ασχοληθουμε και με ζητηματα σαν και αυτο.
Ναι θα μου πειτε αν δεν ηθελα ας μην απαντουσα, αλλα νομιζω πως υπαρχουν αλλα βασικα προβληματα στη χωρα μας να μας απασχολουν παρα αυτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στο θέμα μας, λες οτι αντιτίθεσαι στο να ζητούν οι ομοφυλόφιλοι δικαιώματα στις κοινωνικές παροχές γιατί αυτό ανοίγει την πόρτα ας πούμε για να αρχίσουν να ζητάνε κι άλλες ομάδες δικαιώματα. Οκ καταλαβαίνω. Θέλω όμως να σε ρωτήσω και να μού απαντήσεις με το χέρι στην καρδιά:
Εσύ, αν ήσουν ομοφυλόφιλος, θα σε κάλυπτε αυτή η αιτιολόγηση ώστε να ΜΗΝ διεκδικήσεις κοινωνικά δικαιώματα; Γιατί εγώ είμαι σίγουρη οτι δε θα το αποδεχόσουν και θα μαχόσουν για αυτά. Μήπως λοιπόν είναι εύκολο να καθόμαστε στην ασφάλεια των πλήρων δικαιωμάτων μας και να απορρίπτουμε διεκδικήσεις δικαιωμάτων για μειονότητες; (άσε που δεν έχουμε καν το δικαίωμα γιατί ο νομοθέτης αποφασίζει αλλά έστω, για χάρη της συζήτησης).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πόσο αγαλιάζει η ψυχή μου όταν βλέπω τέτοιες απόψεις από τη νέα γενιά! Μπράβο αγόρι μου!Την κολοκυθιά θα παίξουμε τώρα? Το ποιος έχει δίκιο και το ποιος έχει άδικο δεν το κρίνω ούτε εγώ ούτε εσείς αλλά η δικαιοσύνη και η επιστήμη,τις οποίες συνεχίζετε άκριτα να αμφισβητείτε.
Και εγώ ανήκω σε αυτή την πλειοψηφία που λέτε. Όμως αυτό δε μου δίνει την υπεροχή και το δικαίωμα να κατακρίνω τις άλλες κοινωνικές ομάδες. Κανένας δεν καταδίκασε την πλειοψηφία. Από την άλλη, όπως υπάρχει η πλειοψηφία που ακούει το τάδε είδος μουσικής ή όπως υπάρχει η πλειοψηφία που ψηφίζει το τάδε κόμμα ή όπως υπάρχει η πλειοψηφία σε κάθε χώρα που πρεσβεύει το τάδε θρησκευτικό δόγμα, έτσι υπάρχουν και άλλα είδη μουσικής και άλλα κόμματα και άλλα θρησκεύματα αλλά και άλλοι σεξουαλικοί προσανατολισμοί. Μάλλον δε μάθατε για την ανοχή στο διαφορετικό αλλά και τα αυτονόητα ανθρώπινα δικαιώματα. Όταν όμως τύχει κάποιοι άλλοι να σας κρίνουν για κάποιες προτιμήσεις σας και σας καταστρατηγήσουν τα δικαιώματα,τότε θα δούμε πως θα αντιδράσετε,γιατί βέβαια αν πεθάνει η κατσίκα του γείτονα δε θα σας νοιάξει αλλά εάν πεθάνει η δική σας θα αντιδράσετε έντονα. Εάν μπείτε στη θέση εκείνων των ανθρώπων,μόνο τότε θα συνειδητοποιήσετε κάποια πράγματα. Τώρα μπορείτε να κρίνετε εκ του ασφαλούς και να μη δέχεστε το διαφορετικό αλλά εάν οι άλλοι σας κρίνουν για κάτι που κάνετε διαφορετικά,τότε θα δούμε εάν θα σας αρέσει.
Αυτό λέγεται ενσυναίσθηση. Κάτι που λείπει από την κοινωνία μας.Υ.Γ. Μάθετε να μπαίνετε στη θέση του άλλου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ανοίγεις μεγάλη συζήτηση, όσον αφορά τα δικαιώματα των γυναικών. Και αυτός είναι ακόμα ένας τομέας που έχει χαθεί το μέτρο αλλά θα φύγουμε πολύ εκτός θέματος.
Μα σε παρακαλώ, μη μας κρατάς σε αγωνία. Αν χρειαστεί θα το πάμε στο σωστό θέμα. Θέλω πολύ να ακούσω τις απόψεις του Κασιδιάρη... ε θέλω να πω τις απόψεις σου για το θέμα των δικαιωμάτων των γυναικών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εντάξει. Εσύ πιστεύεις οτι έχεις δώσει επιχειρήματα, εγώ δε βλέπω κανένα, ας κρίνουν τα γραφόμενά μας οπότε οι υπόλοιποι. Κι ο Χίτλερ δίκιο νόμιζε οτι είχε.1.Έχω απαντήσει, απλά κάποιοι δεν είναι σε θέση ή δεν θέλουν να κατανοήσουν αυτά που γράφω (για λόγους που μόνον οι ίδιοι ξέρουν). Αυτό που αναφέρω στο υ.γ το εννοούσα δεν το είπα ειρωνικά, ούτε είχε υπόνοια έπαρσης.
2. Ως πολίτης αυτού του κράτους, έχω κάθε δικαίωμα. Βέβαια θα βόλευε να ακούγεται μόνο η μία άποψη, αυτή που ΠΡΕΠΕΙ και αυτή να είναι η μόνη σωστή. Μιλούσες λίγα ποστ πιο πάνω και για ολοκληρωτικά καθεστώτα.
Τέλος, αναφέρεσαι συχνά στην λέξη λογική και στα λογικά επιχειρήματα που δεν διαβάζεις από εμένα. Και πὠς να τα καταλάβεις όταν τα διαβάσεις, αφού έχει παραποιηθεί -μην πω χαθεί- μέσα σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπορείς απλά να πεις οτι για κάποιο δικό σου λόγο δε συμπαθείς τους ομοφυλόφιλους. Θα θεωρηθεί παραξενιά (το λιγότερο) αλλά ας πούμε οτι θα είναι σεβαστό. Το να προσπαθείς όμως να πείσεις οτι οι ομοφυλόφιλοι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους υπόλοιπους Έλληνες πολίτες μόνο και μόνο λόγω της σεξουαλικής τους προτίμησης καταντά άδικο και μέχρι και αρρωστημένο. Δεν έχεις απαντήσει σε καμία ερώτηση παρά μόνο γενικολογείς με τρόπο που δείχνει οτι εσύ κατέχεις το αλάθητο και όλοι οι υπόλοιποι είμαστε ηλίθιοι που δε βλέπουμε το αυτονόητο. Βέβαια είναι λογικό να μην απαντάς γιατί δεν έχεις κάτι να πεις. Δεν υπάρχει κανένα λογικό επιχείρημα γιατί εσύ, μια ετεροφυλόφιλη (υποθέτω) γυναίκα θέλει να απαγορεύσει σε κάποιον ομοφυλόφιλο, χωρίς να τον ξέρει καν, να κάνει σύμφωνο συμβίωσης με τον άνθρωπο που αγαπάει. Δεν υπάρχει κανένα λογικό επιχείρημα για το τί σε καθιστά ανώτερη εσένα που μπορείς αύριο να πας να κάνεις σύμφωνο συμβίωσης με τον άνθρωπο που θες από έναν ομοφυλόφιλο που θες να μην μπορεί. Δεν υπάρχει κανέναν λογικό επιχείρημα για το για ποιο λόγο ασχολείσαι εσύ με το τί θα νομοθετήσει το κράτος που διαθέτει ικανούς και μορφωμένους νομοθέτες οι οποίοι ακολουθούν τα ανθρώπινα δικαιώματα που τόσο υποτιμάς (μέχρι βέβαια να παραβιάσει κάποιος τα δικά σου, τότε θα τα θυμηθείς). Λυπάμαι που η τόσο όμορφη γλώσσα που χρησιμοποιείς δε συνοδεύεται και από συναισθήματα αγάπης προς το συνάνθρωπο παρά μόνο με μένος απέναντι σε κάτι που σε φοβίζει. Κρίμα.Υ.Γ: Υποδείξτε μου τα λάθη μου να τα συζητήσουμε και να μάθω. Πιθανότατα να μάθετε κι εσείς.
Οι ομοφυλόφιλοι και να ήθελαν δεν μπορούν να έχουν δικά τους παιδιά. Ή μήπως το κατάφερε η ''σύγχρονη επιστημονική κοινότητα'' ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε καλωσορίζουμε στο 2018!Και κάπου εδώ κολλάει γάντι το ρητό του Ηρακλείτου πως <<οι κοιμισμένοι είναι εργάτες και συνεργοί των όσων συμβαίνουν στον κόσμο>>.
Αλλά τίποτα πλέον δεν φαντάζει αδύνατο σε μία δημοκρατία που αντλεί την δύναμή της από τον ηθελημένα εσφαλμένο πνευματικά και κατ'επέκταση αξιακά δήμο. Ο εκφυλισμός βαφτίστηκε ισότητα και η εξαθλίωση ελευθερία.
Συμφωνώ πάντως πως τίποτα δε φαντάζει αδύνατο σε μια κοινωνία που τα ανθρώπινα δικαιώματα μπαίνουν στο κόσκινο και αμφισβητούνται σύμφωνα με απόψεις ακροδεξιών που θεωρούν οτι είναι ανώτεροι από τους άλλους. Πού θα πάει, ο φασισμός κάποτε θα παταχτεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λογικό να μην τελείται θρησκευτικός χριστιανικός γάμος για τους ομοφυλόφιλους. Αλλά τι την νοιάζει την Εκκλησία το σύμφωνο συμβίωσης; Τι τη νοιάζει αν δύο άνθρωποι θέλουν να νομιμοποιήσουν τη σχέση τους και να είναι νομικά καλυμμένοι; Γιατί προσπαθεί να υπονομεύσει ένα τόσο αυτονόητο δικαίωμα; Αυτή είναι η περίφημη χριστιανική αδελφική αγάπη;
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τους ενοχλεί τόσο πολύ. Νομίζω οτι απλά το κάνουν για να διατηρούν τους Χριστιανούς δεμένους στην Εκκλησία γιατί οι περισσότεροι μεγάλοι άνθρωποι (που είναι οι πελάτες της Εκκλησίας) διαφωνούν ή έχουν ενδοιασμούς με το σύμφωνο συμβίωσης των ομοφυλοφίλων. Οπότε έτσι τους κρατάνε ικανοποιημένους. Αυτή η κακία όμως πραγματικά είναι θλιβερή. Για ποιο λόγο να κάτσω εγώ να κάνω καταγγελίες και προσφυγές στο ΣτΕ για κάτι που δεν με αφορά; Τελικά οι παπάδες δεν ξέρω για ποιο λόγο γίνονται παπάδες τη στιγμή που κάποιοι δεν διακηρύττουν την αγάπη και τη συμπόνοια που δίδαξε ο Χριστός. Μάλλον απλά θέλουν μια θέση στο δημόσιο. Κρίμα που πρέπει να ξυπνάνε νωρίς την Κυριακή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είμαι πολύ χαρούμενη. Η Εκκλησία επιτέλους μπήκε στη θέση της και το κυριότερο, όλοι οι άνθρωποι θα έχουν ίσα δικαιώματα στο θεσμό του γάμου. Είναι μια μεγάλη νίκη για τους ομοφυλόφιλους και χαίρομαι πάρα πολύ για αυτούς!
Haters gonna hate.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παντελίτσα Φρίξου: Η μάνα πρέπει να πονεί τα παιδιά της
Λένε πως τα πτυχία και τα πλούτη δεν σε κάνουν και άνθρωπο κοινωνικά μορφωμένο. Η ιστορία της κυρίας Παντελίτσας Φρίξου από το χωριό Ξυλοφάγου είναι ίσως ένα από τα πιο αντιπροσωπευτικά παραδείγματα της ρήσης αυτής. Είναι 75 χρόνων, χήρα και μητέρα τριών παιδιών, το ένα εκ των οποίων πάντρεψε πρόσφατα. Μιλώντας γι’ αυτό τον γάμο, βουρκώνει συγκινημένη, δηλώνοντας περήφανη και πανευτυχής, όχι μόνο για τον γιο της –συγγραφέα Μάριο Φρίξου– αλλά και για τον σύζυγό του, Φάνο Ελευθεριάδη. Ανοίγοντας την ψυχή της στον ΡΕΠΟΡΤΕΡ, η κυρία Φρίξου μιλά για τον δικό της αγώνα ζωής, στέλνοντας παράλληλα ένα ηχηρό μήνυμα στις μητέρες που εξακολουθούν να αρνούνται να αποδεχθούν τα παιδιά τους έτσι όπως γεννήθηκαν.
Δούλευα μια ζωή
«Γεννήθηκα στην Ξυλοφάγου το 1941, όταν ακόμα οι μαμμούδες ξεγεννούσαν στα σπίτια. Έτσι ήρθα κι εγώ στον κόσμο. Ήμουν το δεύτερο από τα 12 παιδιά μιας οικογένειας που δεν ήταν εύπορη. Ήταν δύσκολες οι εποχές. Πήγα σχολείο μέχρι την τετάρτη τάξη του δημοτικού. Ήμουν έξυπνη και ήθελα να το συνεχίσω κι ας πήγαινα με τρυπημένα παπούτσια που γέμιζαν νερό όποτε έβρεχε. Με έβγαλαν, όμως, για να δουλέψω στα χωράφια και να φροντίσω τα μικρότερα αδέλφια μου. Εγώ τους έπλενα, τους έραβα, τους μαγείρευα. Από 14 χρονών ξυπνούσα στις 4:00 το πρωί για να ζυμώσω, διαφορετικά είχα να αντιμετωπίσω τη βέργα της μάνας μου. Από την ανατολή μέχρι τη δύση του ήλιου στη δουλειά. Γέμιζα 60 μεγάλες κοφίνες με πατάτες τη μέρα. Μια φορά τον μήνα, μπορεί να τρώγαμε και κοτόπουλο».
Οι 4 άντρες της ζωής μου
«Στα 25 μου παντρεύτηκα τον άντρα μου με προξενιό. Ήταν ένας πολύ καλός άνθρωπος, που παρότι στην αρχή ήμουν διστακτική γιατί δεν τον ήξερα, στην πορεία τον αγάπησα. Αποκτήσαμε μαζί τρία αγόρια και δουλεύαμε και οι δύο σκληρά για να μην τους λείψει τίποτα. Πήγαινα στα χωράφια με ένα αγόρι 5 μηνών στην αγκαλιά. Στη μια κοφίνα είχα τον γιο μου και στην άλλη έβαζα πατάτες. Πότε στα χωράφια, πότε στους δρόμους να καθαρίζουμε, αργότερα εγώ ως καμαριέρα σε ξενοδοχεία και κείνος ως καθαριστής σκυβάλων στον δήμο. Εκ γενετής ανάπηρη κατά 45% στο ένα πόδι, μα ποτέ δεν μ’ ένοιαξε. Ούτε καν επίδομα δεν έπαιρνα, γιατί ήμουν αγράμματη γυναίκα και δεν ήξερα απ’ αυτά. Μόνο να είναι καλά τα παιδιά μου με ένοιαζε. Τίποτε άλλο».
Ο πνιγμός μπροστά στο παιδί «Ήταν Δεκαπενταύγουστος του 1991. Εγώ δούλευα και ο άντρας μου είχε πάει στη θάλασσα μαζί με τον μικρότερο γιο μας, τον Μάριο, που τότε ήταν μόλις 12 χρονών. Η θάλασσα είχε σηκώσει κύμα. Ο άντρας μου ήξερε καλό κολύμπι, μα ήταν φαίνεται η κακιά στιγμή. Τον παρέσυραν τα κύματα στους βράχους. Χτύπησε και στη συνέχεια πνίγηκε μπροστά στα μάτια του παιδιού μας. Εκείνη τη μέρα που μου το είπαν δεν θα την ξεχάσω ποτέ. ‘‘Ξέχασ’ τον τζύρην μας’’ μου είπε ο μεγαλύτερος γιος μου. Έκλαιγα μ’ αναφιλητά. Ήταν τόσο καλός άνθρωπος. Έμεινα μόνη μου με τρία παιδιά, 23, 17 και 12 ετών. Δεν είχα άλλη επιλογή από το να γίνω για εκείνα και μάνα και πατέρας, προσπαθώντας να μην τους στερήσω τίποτα. Ακόμα και όταν μπήκε στη ζωή μου ο καρκίνος και τα προβλήματα υγείας που μου στέρησαν τη μισή μου γλώσσα, δεν λύγισα».
H μέρα που έμαθα για τον Μάριο
«Θυμάμαι ήταν 17 χρονών ο Μάριος. Τον βρήκα στην πολυθρόνα του σαλονιού μας να κλαίει. ‘‘Γιατί κλαις γιε μου;’’ τον ρώτησα αμέσως. Εκείνος μου ζήτησε να καθίσω γιατί ήθελε να μου πει κάτι. Δεν περίμενα όμως ποτέ να ακούσω αυτό: ‘‘Μανά είμαι ερωτευμένος με κάποιον άντρα. Είμαι ομοφυλόφιλος, δεν είμαι σαν τους άλλους άντρες. Γι’ αυτό κλαίω’’… Έμεινα για λίγο σιωπηλή. Ήθελα να κατανοήσω αυτό που μόλις είχα ακούσει. Δεν είχα καταλάβει τίποτα μέχρι τότε. Δεν ήταν θηλυπρεπής. Δεν ξέρω αν ο περίγυρός μας το είχε καταλάβει. Εγώ όμως όχι. Ήταν ένα σοκ στην αρχή. ‘‘Αν δεν με θέλεις, πες μου το και εγώ θα φύγω αμέσως από το σπίτι’’, ήταν τα λόγια του Μάριου, που αμέσως με ταρακούνησαν».
Έκανα καιρό να το χωνέψω
«Δεν μπορούσα να φανταστώ τη ζωή μου μακριά από το παιδί μου. Μάνα σημαίνει να πονείς τα παιδιά σου. Να τα καταλαβαίνεις και να τα στηρίζεις. Όφειλα να είμαι δίπλα του»… ‘‘Να φύγεις να πάεις πού; Εδώ είναι το σπίτι σου κι εγώ σε αγαπώ και θα σε αγαπώ το ίδιο. Μου αρκεί να είσαι ευτυχισμένος κι εγώ δεν πρόκειται να μπω εμπόδιο’’ του απάντησα όταν μου αποκάλυψε ότι είναι ομοφυλόφιλος. Κι ας μαράζωσα μέσα μου. Κι ας έκανα καιρό να το χωνέψω. Δεν μου το είπε κάποιος, μα ήξερα ότι αυτό που συνέβαινε στον γιο μου ήταν εκ γενετής. Ούτε με ψυχολόγους θα περνούσε ούτε με τίποτα».
Ο κόσμος
«Στην αρχή σκέφτηκα και τα λόγια του κόσμου. Ζούμε σε ένα χωριό. Μια κλειστή κοινωνία που δεν ήξερα πώς θα αντιδρούσε. Ευτυχώς, όμως, δεν το άφησα να με επηρεάσει σε βάρος του παιδιού μου. Πήρα την απόφαση πως δεν θα άκουγα κανέναν, ό,τι και να έλεγε. Για μένα είχε περισσότερη σημασία να είναι καλά ο γιος μου και όχι τα λόγια του κόσμου. Έτσι πορεύτηκα τόσα χρόνια και δεν το μετάνιωσα στιγμή. Αφού τον αποδέχτηκα εγώ, η μάνα του, γιατί να μην τον αποδεχθεί και ο υπόλοιπος κόσμος; Του επέτρεψα να φέρνει τους φίλους του στο σπίτι και να συμπεριφέρεται όπως νιώθει. Έτσι σιγά-σιγά εξοικειώθηκα κι εγώ. Όταν άρχισε να ακούγεται στο χωριό, εγώ δεν το συζήτησα ποτέ με κανέναν. Μόνο κάποιοι συγχωριανοί μου είπαν ‘‘μεν μαραζώνεις τζιαι έχει πολλούς’’. Ούτε ντράπηκα ούτε προσπάθησα να το κρύψω από κανέναν. Ούτε όμως δέχτηκα ποτέ από κανέναν να μιλήσει άσχημα για κανένα από τα παιδιά μου».
Ο άντρας μου
«Ο άντρας μου δεν έζησε για να ακούσει αυτή την αποκάλυψη από τον Μάριο. Τον έζησα, όμως, και ξέρω από πρώτο χέρι πως ποτέ δεν θα έδιωχνε το παιδί μας από το σπίτι επειδή είναι ομοφυλόφιλος. Ήταν ένας άνθρωπος που πάντα πρόσφερε στους συνανθρώπους του. Απ’ αυτόν νομίζω πως πήρε και ο Μάριος, που κάνει το δικό του φιλανθρωπικό έργο μέσα από τα βιβλία του. Ο πατέρας του θα τον αγκάλιαζε και θα τον στήριζε, όπως οφείλει να κάνει κάθε σωστός γονιός που αγαπά το παιδί του. Δεν θα είχε πρόβλημα. Εξάλλου, ποιος γονιός διώχνει τα παιδιά του; Θα πεθάνει μετά και θα έχει το βάρος μέσα του».
Γιος μου και ο Φάνος
«Τον άνθρωπο που επέλεξε ο γιος μου να έχει δίπλα του, εγώ τον αγαπώ σαν δικό μου παιδί. Όπως ακριβώς έχω και τις συντρόφους των άλλων παιδιών μου. Αυτό θεωρώ ότι είναι το σωστό. Ούτε όμως μπορώ να κρίνω τους δικούς του γονείς, που δεν αντιμετωπίζουν με τον ίδιο τρόπο το δικό μου παιδί. Δεν τους γνωρίζω, γι’ αυτό και δεν έχω το δικαίωμα. Το παιδί τους, όμως, είναι πολύ καλό και μου δίνει χαρά που είναι μέλος της οικογένειάς μας».
Τους έδωσα την ευχή μου
«Όταν ο Μάριος μού ανακοίνωσε ότι θέλει να παντρευτεί τον Φάνο, του έδωσα την ευχή μου. Το όφειλα στο παιδί μου. Ράφτηκα και στολίστηκα, όπως έκανα όταν πάντρεψα και τα άλλα μου παιδιά. Βγήκα και κάλεσα στο χωριό και πήγα περήφανη στον γάμο τους. Δεν μπορούσα να μην πάω στον γάμο του παιδιού μου, επειδή για κάποιους ανθρώπους ήταν μη ‘‘φυσιολογικό’’. Εύχομαι κάποια στιγμή να καταλάβουν όλοι οι γονείς που φέρνουν στον κόσμο παιδιά με διαφορετική σεξουαλική ταυτότητα, πως είναι πολύ πιο σημαντικό να τα αγκαλιάζουν και να τα αποδέχονται όπως ακριβώς είναι, χωρίς να τα κρίνουν ή να προσπαθούν να τα αλλάξουν. Δεν είμαι μορφωμένη. Έπραξα μόνη μου αυτό που θα έκανε ευτυχισμένο το παιδί μου και όχι τον κόσμο. Νομίζω πως αυτό είναι και το σωστό».
Πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
φιλιά πολλά
Ανταποδίδω καλέ μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
«Χαραμάδα» διεύρυνσης αναγνώρισης ομόφυλων ζευγαριών σε όλη την Ευρώπη
Παράθυρο στη διεύρυνση της νομικής αναγνώρισης των γάμων μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου σε όλη την Ευρώπη θα μπορούσε να αποτελέεσει η ετυμηγορία του Ευρωπαικού Δικαστηρίου στην υπόθεση ενός ζευγαριού ομοφιλόφυλων στη Ρουμανία που οι αρχές αρνήθηκαν να δώσουν άδεια διαμονής στον αμερικανό σύντροφο του Ρουμάνου υπήκοου. Οι χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα πρέπει να παραχωρήσουν στον σύζυγο του ίδιου φύλου το δικαίωμα να ζει και να εργάζεται εκεί ακόμη και αν δεν επιτρέπουν το γάμο μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου. Αυτό απεφάνθη ο Γενικός Εισαγγελέας του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Μελσίόρ Βατλέτ:«Η άρνηση σε αίτηση εισόδου ή παραμονής σε μια χωρα δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να βασίζεται στον σεξουαλικό προσανατολισμό του ενδιαφερόμενου προσώπου». Ο Αντριαν από τη Ρουμανία παντρεύτηκε τον Αμερικανό Κλέι το 2010 στο Βέλγιο, όπου επιτρέπονται οι γάμοι ομοφυλοφίλων και και στη συνέχεια ζήτησε άδεια διαμονής για το σύζυγό του από τις Ρουμανικές αρχές οι οποίες απέρριψαν το αίτημα επειδή η Ρουμανική νομοθεσία απαγορεύει τους γάμους μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου. «Είμαι ευγνώμων καθώς αυτή είναι μια ευκαιρία που μπορεί να οδηγήσει τελικά εμένα, ίσως μια μέρα κατοικήσω στη Ρουμανία με τον σύζυγό μου», λέει ο Κλέι. Το ζευγάρι θεώρησε πως υπόκειται σε διακρίσεις και κατέφυγε στη δικαιοσύνη. Ο Γενικός Εισαγγελέας είπε την αποψη του που δεν είναι δεσμευτική αλλά συνήθως ακολουθείται από τους δικαστές του ευρωπαϊκού δικαστηρίου. «Το αντιμετωπιζουμε πολύ προσγειωμένα γιατί συνειδητοποιούμε ότι αυτό έχει αντίκτυπο πέρα από τους δυο μας και πέρα από τη Ρουμανία σε αυτό το σημείο»,υπογραμμίζει ο Αντριαν. Ο γενικός εισαγγελέας δήλωσε ότι ο όρος "σύζυγος"θα πρέπει να περιλαμβάνει εταίρους του ίδιου φύλου όταν πρόκειται για την ελευθερία διαμονής των πολιτών της ΕΕ και των μελών της οικογένειάς τους.Οι δικαστές δεν δεσμεύονται από την άποψη του γενικού εισαγγελέα, αλλά τείνουν να την ακολουθούν. "Αν και τα κράτη μέλη είναι ελεύθερα να επιτρέπουν το γάμο μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου ή όχι, δεν μπορούν να παρεμποδίσουν το την ελευθερία διαμονής ενός πολίτη της ΕΕ, αρνούμενα να χορηγήσουν την άδεια του στο συντροφο του ίδιου φύλου, υπήκοου τρίτης χώρας» υπογραμμίζει ο Βατλέτ . Το ζευγάρι θεώρησε πως υπόκειται σε διακρίσεις και κατέφυγε στα ρουμανικά δικαστήρια. Το Συνταγματικό Δικαστήριο της Ρουμανίας ζήτησε από το Ευρωπαικο Δικαστήριο να διευκρινίσει εάν ο σύζυγος χώρας εκτός Ε.Ε. πρέπει να θεωρείται σύζυγος που δικαιούται να διεκδικήσει δικαίωμα τόπου κατοικίας.
Πηγή
Μα πού ζούμε τέλος πάντων! Πράγματα αυτονόητα πρέπει να γίνει ολόκληρη ιστορία για να γίνουν νόμος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παράνομος ο αποκλεισμός των gay από το σύμφωνο συμβίωσης
Παραβίαση της Ευρωπαϊκής Σύμβασης για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα έκρινε το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων ότι συνιστά στην Ελλάδα ο αποκλεισμός των ομόφυλων ζευγαριών από το σύμφωνο συμβίωσης.
Η απόφαση αφορά στον νόμο 3719/2008 με τον οποίο εισαγόταν στη χώρα μας ο θεσμός του «συμφώνου συμβίωσης» με τον οποίο ζευγάρια μπορούν να επισημοποιήσουν τη σχέση τους με πιο ευέλικτο τρόπο απ' ότι η τέλεση γάμου.
Στον νόμο όμως δεν υπήρχε καμία πρόβλεψη για τα ομόφυλα ζευγάρια - ο νόμος μιλά ρητώς για ζευγάρια αντίθετου φύλου- κάτι που από την πρώτη στιγμή στηλίτευσαν οργανώσεις υπέρ των δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων.
Η απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου υπήρξε κόλαφος για την ελληνική πολιτεία καθώς από τις 19 χώρες που έχουν εισάγει αυτή τη μορφή ένωσης ζευγαριών με νομική προστασία, μόνο στη Λιθουανία και στην Ελλάδα έχει χορηγηθεί το δικαίωμα αυτό αποκλειστικά σε ζευγάρια διαφορετικού φύλου.
Το Δικαστήριο επανέλαβε ότι τα ζευγάρια του ιδίου φύλου είναι εξίσου ικανά με τα ζευγάρια διαφορετικού φύλου να εισέρχονται σε σταθερές σχέσεις.
Συνεπώς τα ομόφυλα ζευγάρια βρίσκονται σε παρόμοια θέση με τα ζευγάρια αντίθετου φύλου σε σχέση με την ανάγκη προστασίας και νομικής αναγνώρισης των σχέσεών τους.
Πηγή: nooz.gr
Να λοιπόν που θέλουμε μπαμπούλα για να δούμε τα αυτονόητα σε αυτή τη χώρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε 4 περιπτώσεις ένας άνθρωπος γίνεται ομοφυλόφιλος :
-Στην πρώτη είναι με ορμονικές διαταραχές (περισσοτερες ορμονες αντρικες ή γυναικειες )
-Στην δεύτερη ψυχολογικά το παιδί ασχετα απο τις ορμονες νιωθει ετσι .
-Στην τριτη γεννετισια ανωμαλια να εχειν πανω του και τα δυο γεννητικα οργανα
..αλλά εκει επιλέγει το παιδί καποια στιγμη τι θέλει να ειναι άντρας ή γυναικα
-Στην τεταρτη ειναι απο βιασμο .
ΤΩΡΑ ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΤΡΕΙς ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙς ΚΑΙ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΗΘΕΊ ΠΑΙΔΙ ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ.
Στην τελευταια το παιδι τις περισσότερες περιπτωσεις ελκετε ερωτικα απο παιδια γιατι παιδι
βιαστικε ή εχει διαταραχες ψυχολογικές κατι που δεν το καθηστα ικανο να μεγαλωσει παιδια .
Βλεπεις η πρωτη φορα ειναι καθοριστικη ,και διεγερτικη χωρίς να το θέλει αφού ετσι
ορίζει μεσα του την σεξουαλικοτητα .
Γιαυτο πρεπει να προσεχουμε την πρωτη μας φορά
σαν αγορια και σαν κορίτσια οτι μαθαίνεις και οτι δεχτείς θα σε ακολουθάει όλη σου την ζωή .
Το άντρο της παραπληροφόρησης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και ορίστε και νέα από την αγαπημένη μας Ρωσία(τον αγαπημένο μας Πούτιν βασικά ), που μετά από την ξεδιάντροπη ανοχή που δείχνει τόσα χρόνια στο συνεχώς αυξανόμενο ποσοστό νεοναζί στη χώρα, προχωράει ένα ακόμη βήμα στο δρόμο προς την ανάπτυξη: https://www.avmag.gr/archives/33368
Ελάτε να τραβήξουμε ομαδικώς τα μαλλιά μας!
Αποκλείεται να ισχύσει αυτός ο νόμος και δη για τουρίστες. Θα γίνει πανικός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πέρα από την πλάκα, όντως θα ήθελα να μάθω προς τι τόσο μένος....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
First They came... - Pastor Martin Niemoller
First they came for the communists,
and I didn't speak out because I wasn't a communist.
Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.
Then they came for the Jews,
and I didn't speak out because I wasn't a Jew.
Then they came for me
and there was no one left to speak out for me.
Στην αρχή ήρθαν / First they came
Ήρθαν, στην αρχή, για τους κομμουνιστές
και δεν αντέδρασα, γιατί δεν ήμουν κομμουνιστής.
Μετά ήρθαν για τους Εβραίους
και δεν αντέδρασα, γιατί δεν ήμουν Εβραίος.
Μετά ήρθαν για τους συνδικαλιστές
και δεν αντέδρασα, γιατί δεν ήμουν συνδικαλιστής.
Μετά ήρθαν για εμένα
αλλά τότε δεν είχε απομείνει κανείς για να αντιδράσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
θα εχει..αλλα νομικα τουλαχιστον θα θεωρειται γυναικα..
οποτε ο γαμος δεν απαγορευεται..
Ρε άνθρωπε, ο γάμος εννοείται πως γίνεται για τη δημιουργία οικογένειας. Αν γίνει από άντρας γυναίκα, θα μπορεί να κάνει και παιδί; Δηλαδή εσένα αυτό σε νοιάζει; Αν έχει πέος ή μήτρα; Δηλαδή θα φάω τις μπούκλες μου με αυτά που ακούω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
απορω γιατι συνεχιζεται να ασχολειστε με ενα θεμα που η κοινωνια μας εχει λυσει . οι γκει αντρες γυναικες δεν ειναι αποδεκτοι στην κοινωνια ουτε προκειται να εχουν τα δικαιωματα που θελουν για τον απλο λογο διοτι θελουν να μας παρουσιασουν οτι το ομοφυλοφιλικι ειναι κατι νορμαλ .
Άντε καλέ; Το έλυσε η κοινωνία μας λες ε; Εγώ πάλι έχω έρευνα που λέει οτι χώρες με μεγαλύτερη ευημερία έχουν μεγαλύτερη αποδοχή στους ομοφυλόφιλους. Λαμβάνω σαν δεδομένο οτι η ευημερία μιας χώρας σχετίζεται με τη μόρφωση και το επίπεδο των ανθρώπων της. Οπότε οι άνθρωποι που δεν αποδέχονται τους ομοφυλόφιλους είναι απαίδευτοι κι αμόρφωτοι άνθρωποι. Θες αλήθεια να συγκαταλεγόμαστε σε αυτήν την κατηγορία;;;
(πηγή)
Wellbeing
Several of the countries with the highest Well-Being Index scores are also some of the countries with the highest acceptance of gays and lesbians among the countries surveyed.
Results are based on telephone and face-to-face interviews conducted from 2005 to 2007. Randomly selected sample sizes typically number 1,000 residents, aged 15 and older, in the countries polled. For results based on samples of this size, one can say with 95% confidence that the maximum error attributable to sampling and other random effects is ±3 percentage points. In addition to sampling error, question wording and practical difficulties in conducting surveys can introduce error or bias into the findings of public opinion polls.
οταν σταματησουν : 1 να κρυβονται και να το λενε οτι ειναι γκει με κοσμιο τροπο ( οχι να βγαινου c throygh μπλουζακια και κοντα μαλλια και αγοριστικο στιλ οι γυναικες )
Ρε φίλε είσαι πολύ μπερδεμένος από το μένος σου (ή φόβο;;;) για αυτούς τους ανθρώπους. Γιατί να μην κρύβονται όταν υπάρχουν πολλοί σαν εσένα που τους αντιμετωπίζουν έτσι; Και ποιος είσαι εσύ που θα κρίνεις ποιος είναι ο κόσμιος τρόπος; Σου λέει κανείς εσένα πώς να ντύνεσαι; Νομίζεις οτι γκέυ άνθρωποι είναι όπως βλέπεις στην τηλεόραση; Αν ναι, θεωρείς οτι όλες οι νορμάλ γυναίκες είναι σαν τη Μενεγάκη και τη Βανδή;;;;
2 οταν καταλαβουν οτι πρεπει να σεβαστουν και τα δικα μας θελω . οχι μονο τα δικα τους δικα τους και τα δικα μας δικα τους
Ξεκίνα εσύ με το να σέβεσαι τα δικά τους δικαιώματα και θα ακολουθήσουν κι αυτοί. Εγώ κόβω το κεφάλι μου οτι εκείνοι σταμάτησαν να σέβονται τα δικά μας θέλω μετά που εμείς σταματήσαμε να σεβόμαστε τα δικά τους θέλω. Δεν μπορείς να ζητάς κάτι από αυτούς κι εσύ να μην το κάνεις.
3 οταν καταλαβουν οτι περι να γινουν γονεις να το ξεχασουν . οι οικογενεια ειναι οικογενεια μπαμπας μαμα παιδια τελος
Αυτό δεν θα το κρίνουμε εμείς, υπάρχουν ειδικοί ψυχολόγοι και ψυχίατροi και τελικά η ίδια η ζωή που θα το κρίνει αυτό. Ακόμα νομίζω οτι είναι πολύ νωρίς για να βγάλουμε συμπεράσματα. Ίσως σε 20-30 χρόνια θα μπορούμε να βγάλουμε στατιστικές.
4 οταν σταματησουν να ειναι ρατσιστες εναντι των μη γκει .
Άντε πάλι! Ξεκίνα εσύ πρώτος και σε πληροφορώ οτι θα ακολουθήσουν κι αυτοί.
5 να καταλαβουν οτι μεσα σε μια δημοκρατικη κοινωνια ειναι μειοψηφια και πρεπει να σεβονται την γνωμη του 90% των ατομων
Αν το έκαναν αυτό όλες οι μειοψηφίες του κόσμου όλων των εποχών, ούτε θέλω να φανταστώ σε ποια σπηλιά θα βρισκόμασταν ακόμα...
αν θελουν να πανε σε αλλη χωρα πολιτισμενη εμεις εδω ειμαστε βαρβαροι γεννηθηκαμε σε σπηλιες . και τρωμε με τα χερια
δεν ειμαιστε γκουρμε
Αμ σε αυτό τι να πρωτοπώ; Πολλές απαντήσεις μου έρχονται. Απλά μου επιβεβαιώνεις αυτό που έλεγα για την ευημερία της χώρας πιο πριν. Τελικά αυτή χώρα δε θα δει ποτέ άσπρη μέρα γιατί κάποιοι φοβούνται τις αλλαγές, την εξέλιξη. Μείνε εσύ να τρως με τα χέρια κι άσε κι όλον τον κόσμο να κάνει αυτό που θέλει.
Τέτοια τρεμούλα για την ομοφυλοφιλία ρε άνθρωπε;;; Μη φοβάσαι, δεν είναι κολλητική, πάντα με γυναίκες θα πηγαίνεις εσύ ακόμα κι αν ο γείτονάς σου πάει με άντρες. Στο λέω εγώ που έχω κάνει παρέα με gay γυναίκες. Μη σου πω οτι είναι ακόμα πιο ντόμπρες από τις straight γυναίκες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θέλω σαν τρελή να κάνω παιδιά, αλλά αυτά που βλέπω εδώ με φοβίζουν. Τι θα γίνει αν γεννηθούν ομοφυλόφιλοι και βρουν στο δρόμο τους τους συγγραφείς των παραπάνω ποστ; Βοήθα Παναγία μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εσυ γιατι σκίζεσαι τοσο πολυ και τους υπερασπιζεσαι?ομοφυλοφιλος είσαι?
Δεν ήξερα οτι για να υπερασπιστείς κάποιον πρέπει να ανήκεις στην ίδια ομάδα με αυτούς. Οπότε ο μόνος τρόπος να υπερασπιστείς έναν μελλοθάνατο είναι να είσαι κι εσύ ένας, έναν μαύρο το ίδιο, έναν τσιγγάνο, μια ανήμπορη ηλικιωμένη, ένα παιδάκι κλπ κλπ. Μάλιστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αχ, αυτό το <<Πετράκηηηη...>>, γιατί με προδιαθέτει κάπως ?
Δεν μπορώ και να απαντήσω!
Πρέπει να κρατηθώ!
Ούφ! Μου φαίνεται οτι θα κάνω πάκ! Αυτό το <<ταγκαλάκι>> πούχω στο μυαλό μου σβούρες κάνει!!!
Υ.Γ. επεξήγηση του πάκ.
Ετσι κάνει ένας βάτραχος όταν βάζει το δάχτυλο στην μπρίζα. Μην έχοντας μαλλιά, προκειμένου διαπερνώντας τον το ρεύμα να εκτιναχτούν φτιάχνοντας ένα πρώτης τάξης σγουρομάλλικο κεφάλι, έτσι απλά ακούγεται ένα πάκ. Αυτό σημαίνει οτι ο βάτραχος έχει σκάσει.
Ηθικό δίδαγμα: μην εγγίζετε τας μπρίζας. Κίνδυνος να κάνετε ΠΑΚ Κ Κ Κ.... !
Επισημαίνω δε, οτι τα πολλά ΚΚΚ, ουδεμία σχέση έχουν με το γνωστό Κ.Κ.Ε.
Το "Πετράκη" αγαπητέ Μάξιμε είναι γιατί γνώρισα αυτό το παιδί που μου φάνηκε πολύ συμπαθητικό και γλυκό, και από τη στιγμή που ήταν Ανθρωπος με κεφαλαίο Α δεκάρα δε δίνω αν είναι gay ή straight. Αν για εσένα αυτό έχει πιο πολλή σημασία, δεν μπορώ να κάνω κάτι, παρά μόνο να ελπίζω σε έναν καλύτερο κόσμο, όπως είπε ο φίλος μου ο Πετράκης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελπίζω σε μια κοινωνία όπου οι ομοφυλόφιλοι θα είναι ισότιμοι με τους ετεροφυλόφιλους νομικά.
Είναι ένα βήμα εμπρός ώστε να γίνουν αποδεκτοί, αφού θα τους συνηθίσει ο κόσμος, δε θα βρίσκονται στην αφάνεια.
Πετράκη μη φοβάσαι, λίγο έμεινε για να εκλείψουν αυτές οι απόψεις. Η δική μου γενιά έχει μάθει να μην κρίνει τους ανθρώπους με το τι κάνουν στο κρεβάτι τους. Κάνε λίγη υπομονή ακόμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το δέχομαι, το δέχομαι ! Πάντως νομίζω οτι όλοι οσοι έχουν μελετήσει επισταμένως το σέξ, στην πράξη, τον κάθε Ασκητή τον τρώνε για πρωινό. Και σίγουρα δεν μασάνε τα λόγια τους για τους ομοφυλόφιλους :-)
Δεν το κατάλαβα αυτό; Απευθύνεσαι σε κάποιον συγκεκριμένο;
Αν ναι πες το στα ίσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
γιατι θελεις να με ερεθισεις αγαπητη Ουρανία.. ?
αφου τα δεδομενα ο καθενας τα ερμηνευει οπως θελει το μυαλο του..
make love not war!!! (αντε,ακομα και ομ.-οοοομμμ να ναι,καλυτερος απο τον πολεμο ειναι..)
Δε με λένε Ουρανία.
Τα δεδομένα χωρίς επιχειρήματα ναι, τα ερμηνεύει όπως θέλει ο καθένας. Τα επιχειρήματα όχι. Κι εφόσον δε μου απαντάς, θεωρώ οτι συμφωνείς.
Ζήσε κι άσε τους άλλους να ζήσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αντί να χαρακτηρίζεις επιβλαβή την αιτία χαρακτηρίζεις το αποτέλεσμα; Δηλαδή κάποιος που έχει καρκίνο θα χαρακτηρίσουμε επιβλαβές οτι του πέφτουν τα μαλλιά ή την ίδια την αρρώστεια;
Το λες μόνος σου: αν όλος ο κόσμος αποδεχόταν την ομοφυλοφιλία θα ήταν κι αυτή κάτι φυσιολογικό και δε θα δημιουργούσε τόσα ψυχολογικά προβλήματα και ανασφάλειες.
Ούτε εγώ θα ήθελα να είμαι γκέυ. Είμαι πολύ ευέξαπτη και θεωρώ οτι θα αντιδρούσα βίαια σε ανθρώπους που θα με έκριναν εξαιτίας της σεξουαλικής μου ζωής.
Πάμε ξανά: ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΙΚΟ. 99% προστασία.
Σημαίνει χωρίς ψυχικά και εγκεφαλικά προβλήματα.
Α, ήταν ρητορική η ερώτηση ε;
Όχι κανένα δε θεωρώ βρώμικο ή πρόστυχο από τη στιγμή που συναινούν κι οι 2-3-10 και είναι ενήλικοι και δεν ενοχλούν κανέναν. Θεωρείς βρώμικο το σεξ;
Πάμε ξανά μανά: ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΙΚΟ.
Λολ αυτό μπορεί να το κάνει κι ένας ετεροφυλόφιλος. Οπότε δεν το μετράω για επιχείρημα οτι η ομοφυλοφιλία είναι επιβλαβής για την υγεία.
Δικός του είναι ο κ@λος, εσένα τι σε κόφτει;
Επίσης: τι σχέση έχουν τα βίτσια με τα σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα; Τι σχέση έχει ο γυναικολόγος με τους γκέυ άντρες; Τι σχέση έχουν τα μπουκάλια που βγάζουν από τους κ@λους κάποιων με την ομοφυλοφιλία; Αχταρμά τα έχεις κάνει...
Άγγελε υπεκφεύγεις και γυρνάς πάλι στα ίδια. Απάντησέ μου σε αυτά σε παρακαλώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προσπαθείς με κάθε τρόπο να παρουσιάσεις ότι υπάρχει κάποια υποτιθέμενη αντιπαλότητα μου με τους γκέυ ή στο θέμα εν γένει. Οι απόψεις μου όμως είναι σαφείς. Ναί στο γάμο τους όχι στην υιοθεσία. Από εκεί κι ύστερα δεν κάνω τίποτα στους άλλους κάνοντας σαφείς τις προτιμήσεις μου. Μακάρι να το έκαναν και οι γκέυ αυτό.
Ακριβώς. Οπότε συμφωνείς κι εσύ ότι είναι άλλος ένας λόγος ένεκα του οποίου το γκέυ είναι επιβλαβές για τους γκέυ. σημείωσε ότι η απάντησή μου σ'αυτό αναφέρεται, στο κατα πόσο είναι επιβλαβής επιλογή για τους γκέυ το να είναι γκέυ, όχι για μένα. Εμένα γιατι να με ενδιαφέρει άν κάοιος είναι γκέυ απο τη στιγμή που δεν με ενοχλεί;
Δεν αναφέρεται στο ποσοστό της ομοφυλοφιλίας αλλα στο ότι ΟΥΔΕΠΟΤΕ δεν θεωρήθηκε η ομοφυλοφιλία φυσιολογική. Αυτό επιχειρείται να αλλάξει τώρα, και θα είναι το ίδιο σαν να ονομάσουμε την ανατολή δύση, προκειμένου να αποδείξουμε ότι ο ήλιος βγαίνει απο τη δύση. Να κάνουμε δηλαδή με όλους τους τρόποιυς το 90% γκέυ οπότε.... οπερ έδει δείξαι !
Εδώ είναι θέμα για τον γάμο των ομοφυλόφιλων και οι περισσότεροι έχουν ψηφίσει υπέρ. Για ποια "αντιστράτευση" μιλάς;
Καλά αυτό είναι προφανές !
Σε μένα γιατί δεν απαντάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
[..]
Δες εδώ οργή, ανασφάλεια, πίκρα που βγάζουν όλοι οι προσκείμενοι στην γκέυ πλευρά (για να μήν πούμε όλοι οι γκέυ και φάμε καμια ποινή). Γεμάτοι αρνητικά συναισθήματα, άγχος και φόβους. Προκαταλήψεις χιλιάδες, αγώνα ολόκληρο κάνουνε να βγάλουνε τη νύχτα μέρα. Σκέψου να χρειαζόταν να περάσω τόσα εγώ ίσα για να χαρώ τον τρόπο που , τέλος πάντων, μου αρέσει να κάνω σέξ;;!!! Θα ήταν ένας εφιάλτης !
Είναι ενας εφιάλτης, γι'αυτούς τους ανθρώπους. Το καταλαβαίνω απο όσα γράφουν, το αισθάνομαι από όσα περιγράφουν, το διαβάζω πίσω απο το πώς επιχειρηματολογούν. Αυτό δεν είναι επιβλαβές;
Αντί να χαρακτηρίζεις επιβλαβή την αιτία χαρακτηρίζεις το αποτέλεσμα; Δηλαδή κάποιος που έχει καρκίνο θα χαρακτηρίσουμε επιβλαβές οτι του πέφτουν τα μαλλιά ή την ίδια την αρρώστεια;
Θα μου πείς άν όλος ο κόσμος αποδεχόταν το Α,Β,Γ,......, Χ,Ψ,Ζ σχετικά με τους ομοφυλόφιλους θα ήταν πολύ πιο χαραροί. Μα βέβαια. Αν ήταν οι ομοφυλόφιλοι το φυσιολογικό και οι στρέιτ το 10% ε τότε φυσικά δεν θα ήταν τόσο επιβλαβή τα πράγματα για τους γκέυ. Ομως δεν είναι φοβερό να περιμένεις να βγεί ο ήλιος απο τη δύση για να ευτυχήσεις;
Αυτά όλα είναι επιβλαβή για έναν/μια γκέυ. Προσωπικά δεν θα ήθελα να μ ου συμβαίνουν και χαίρομαι που δεν είμαι γκέυ.
Το λες μόνος σου: αν όλος ο κόσμος αποδεχόταν την ομοφυλοφιλία θα ήταν κι αυτή κάτι φυσιολογικό και δε θα δημιουργούσε τόσα ψυχολογικά προβλήματα και ανασφάλειες.
Ούτε εγώ θα ήθελα να είμαι γκέυ. Είμαι πολύ ευέξαπτη και θεωρώ οτι θα αντιδρούσα βίαια σε ανθρώπους που θα με έκριναν εξαιτίας της σεξουαλικής μου ζωής.
Πέραν βέβαια των αυξημένων κινδύνων υγείας που έχουν εξ αιτίας των δραστηριοτήτων που απορρέουν απο τις προτιμήσεις τους.
Πάμε ξανά: ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΙΚΟ. 99% προστασία.
τι σημαινει σωας τα φρενας?
Σημαίνει χωρίς ψυχικά και εγκεφαλικά προβλήματα.
Α, ήταν ρητορική η ερώτηση ε;
ξερεις νομιζω ποσα σεξουλικα βιτσια υπαρχουν..και πολλααα πολυυ βρωμικα..
Όχι κανένα δε θεωρώ βρώμικο ή πρόστυχο από τη στιγμή που συναινούν κι οι 2-3-10 και είναι ενήλικοι και δεν ενοχλούν κανέναν. Θεωρείς βρώμικο το σεξ;
και τα κανουν και νεοι,,και τρεχουν μετα με ηπατιτηδες,ειτς και ενα σωρο αλλα παρασημα..
ασε,,οσα ξερει ο γυναικολογος δεν τα ξερει ο κοσμος ολος..
Πάμε ξανά μανά: ΠΡΟΦΥΛΑΚΤΙΚΟ.
θες να σου πω τι περιπτωσεις βλεπουν τα νοσοκομεια με τεοιες περιπτωσεις που τρεχουν να βγαλουν καποια πραγματα απιστευτα απο παραξενα στενα σημεια?ασε..συκωτι καινουριο κανουνε..
αλα ξεχασα ,αυτο λεγεται σεξουαλικος πειραματισμος που ειναι θεαρεστο πραγμα,,
θες να στα περιγραψω?
Λολ αυτό μπορεί να το κάνει κι ένας ετεροφυλόφιλος. Οπότε δεν το μετράω για επιχείρημα οτι η ομοφυλοφιλία είναι επιβλαβής για την υγεία.
Δικός του είναι ο κ@λος, εσένα τι σε κόφτει;
Επίσης: τι σχέση έχουν τα βίτσια με τα σεξουαλικώς μεταδιδόμενα νοσήματα; Τι σχέση έχει ο γυναικολόγος με τους γκέυ άντρες; Τι σχέση έχουν τα μπουκάλια που βγάζουν από τους κ@λους κάποιων με την ομοφυλοφιλία; Αχταρμά τα έχεις κάνει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και αυτο διαστροφη θεωρητο παντα..ποτέ δεν ηταν τιμητικος τροπος επαφης..ηταν παντα ο βρωμικος ταπεινωτικος τροπος..
διαβασε νομους.λενε "παρα φυσει"..και ετσι ειναι..
Αυτό που γίνεται μεταξύ δύο ενήλικων σώας τας φρένας ανθρώπων δεν μπορεί ποτέ να είναι βρώμικο. Μας διαβάζουν και νέοι άνθρωποι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το να προσπαθεις να κανεις ερωτα ειτε ομοφυλοφιλος ειτε οχι απο την πυλη εξοδου ακαθαρσιων.. ναι..ειναι επιβλαβες και το λενε ολοι οι γιατροι βασικα..ειναι σαν να κανεις σεξ με μια τουαλετα δηλαδη και δεν ειναι λιπασμενος φυσιολογικα οπως ο κολπος για σεξ,,οποτε πληγωνεται και εχουμε πολυ υψηλες πιθανοτητες αιντς..
οποιος και αν το κανει παλι επιβλαβες ειναι,απλα οι ομοφυλοφιλοι το εχουν ως κυριο τροπο γιατι δεν εχουν κολπο..οποτε δεν εχουν μια φυσικη τρυπα φτιαγμενη οπως ο κολπος για εισχωρηση και γονιμοποιηση.. απο ενα πεος.
Όταν χρησιμοποιεί κάποιος προφυλακτικό δεν έχει κίνδυνο για τίποτα από αυτά που λες, είτε σε ετεροφυλόφιλο είτε σε ομοφυλόφιλο ζευγάρι. Άκυρο λοιπόν. Πάμε παρακάτω.
τωρα τα ψυχολογικα θεματα ειναι πιο πολυπλοκα και αν στα πω θα τα αρνηθεις ολα..αλλα τα γεγοντα ψυχολογικων ανωμαλιων και προβληματων διεθνως και σε πολυ φιλελευθερες χωρες οπως Ελβετια και οπως η ολανδια ισως που επιτρεπεται ο γαμος(δεν αλλαζει την ουσια της αρρωστιας) ειναι γνωστα..αυτοκτονιες και ολων τν ειδων οι παλαβομαρες εχουν τεραστια ποσοστα στους ομ..
Κι εσύ αν ήσουν κατατρεγμένος και σε κορόιδευαν όλοι που θεωρούν οτι είναι κάποιοι γιατί π..... γυναίκα αντί για άντρα, κι εσύ μπορεί για φούντο να πήγαινες. Κοινώς οι εξωτερικοί παράγοντες δημιουργούν τα ψυχολογικά προβλήματα, οι άλλοι με τη συμπεριφορά τους κι όχι η ομοφυλοφιλία από μόνη της.
Αυτά τα δύο πράγματα στα έχω ξαναπεί και δεν τα έχεις αντικρούσει. Μπορείς να τα αντικρούσεις τώρα; Αν όχι, είτε τα δέχεσαι και ενστερνίζεσαι την άποψή μου, είτε μην ασχοληθείς άλλο με αυτό το θέμα γιατί όντως γυρνάμε γύρω γύρω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αλλα αυτο δεν τα κανει φυσιολογικα και μη επιβλαβη ..
ενα απο αυτα ειναι και η ομοφυλοφιλια.. https://www.theatlanticwire.com/features/view/feature/German-Soccer-Manager-Blames-Gay-Players-1609
Συγκεντρώσου λίγο σε μένα και απάντησέ μου: τι καθιστά την ομοφυλοφιλία επιβλαβή;
Σε παρακαλώ η απάντησή σου να μην είναι του στυλ "μα το λένε όλοι, δεν το βλέπετε" αλλά "1. αυτό, 2. αυτό, 3. αυτό".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ποταποί σκοποί, σκεπασμένοι απο "τις καλύτερες προθέσεις", και όλα αυτά να προέρχονται απο άθλιες αιτίες
Γίνε πιο συγκεκριμένος σε παρακαλώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό είναι μια άλλη συζήτηση, (τόσο μεγάλη που μάλλον χρήζει καινουργιου θέματος). Σχετίζεται με τους σκοπους, τις προθέσεις, και τις αιτίες αυτής της επιλογής.
Ποιος σκοπός, ποια πρόθεση και ποια αιτία μπορεί να καταστήσει αυτήν την επιλογή κατακριτέα και κακή;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και εκατό χιλιάδες ή εκατομυρια φορές να το πουνε οι γκέυ αυτό, λίγοι θα τους πιστέψουνε...
Αν είναι επιλογή δηλαδή σε ποιο σημείο το κάνει κακό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-Η εκκλησία ενδιαφέρεται για το γάμο των ομοφυλοφίλων με την ίδια λογική που ενδιαφέρεται για τον πολιτικό γάμο μεταξύ ορθοδόξων χριστιανών. Για την Εκκλησία, ο ομοφυλόφιλος δεν είναι εκτός ποιμνίου. Είναι ένα μέλος της Εκκλησίας το οποίο διακατέχεται από ένα πάθος. Και όλοι οι άνθρωποι έχουν τα πάθη τους και πολλοί φυσιολογικοί μπορεί να είναι πιο διεστραμμένοι στο μυαλό από ομοφυλόφιλους αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα. Όταν όμως επιθυμεί να επισημοποιήσει αυτό το πάθος και να γελοιοποιήσει και το μυστήριο του γάμου, εκεί νομίζω ότι η Εκκλησία οφείλει να τον βγάλει εκτός σώματος της Εκκλησίας. Όπως αντίστοιχα οφείλει να το κάνει και στον ετεροφυλόφιλο που κάνει πολιτικό γάμο. Μην κοιτάς που τη σήμερον ημέρα η Εκκλησία δρα πολύ χλιαρά σε τέτοια σημαντικά ζητήματα...
Αναρωτιέμαι ποιος γελοιοποιεί πιο πολύ το θεσμό του γάμου: ο ομοφυλόφιλοι που θέλουν να παντρευτούν ή οι πατέρες της Εκκλησίας που παίρνουν λεφτα για να παντρέψουν ένα ζευγάρι και να ανάψουν τον πολυέλαιο;
Το άλλο θέμα του γάμου μάλλον είναι λήξαν εξ αρχής. Κανείς δεν έχει αντίρρηση.
Δεν είμαι και τόσο σίγουρη επ' αυτού...
Ο γαμος ετερόφυλων απλα,στην κοινωνική μας λογικη επιβεβαιωνει / παγιώνει / επιβραβευει και νομικα κατα καποιο τροπο τη φυσικη (ετεροφυλη) σεξουαλική νορμα.
Αυτός είναι ο δικός σου ορισμός για το γάμο και δεν μπορείς να έχεις την απαίτηση να τον εχουν κι άλλοι.
Ο γαμος ομοφύλων,εξισώνει (στις συνειδησεις και οχι μονο) με τη θεσμικη του ισχύ τροπον τινα την ετερόφυλη με την ομοφυλη νορμα.
Την εξομοιώνει με την ετερόφυλη. Εξισώνει κατι φυσιολογικό με κατι αφύσικο.
Μια υπονόρμα με μια νόρμα.
Ποιος το κρίνει αυτό; Ξέρεις πώς λέγεται η πράξη του να ξεχωρίζεις τους ανθρώπους μεταξύ τους και να τους υποβιβάζεις σύμφωνα με κάποιο χαρακτηριστικό τους ε;
Οι ομοφυλοφιλοι συνεπώς παλευουν οχι για ανοχή,μα για πληρη αποδοχη,επιβεβαιωση και πληρη εξισωση της ομοφυλης νορμας τους - και αυτο γινεται δια μεσω του γαμου και των προνομιων που αυτος θεσμικα φερει - με την ετερόφυλη.
Κάποιος παλεύει για κάποια αποδοχή και επιβεβαίωση από την κοινωνία... Μα τι αφύσικο...
Το θέμα είναι, γιατί αυτήν την αποδοχή δεν την είχε εξαρχής και πρέπει να παλέψει για αυτή;
Σαφώς και σου ειναι αδιαφοροι - και γιατι να μην ειναι? - οι gay στο διπλανο διαμερισμα Κόκκαλε.
Δεν (οφειλει να) σε νοιαζει τι κανουν στο κρεβατι τους.
Αυτοι ωστοσο,εχουν εξασφαλισει (με το γαμο) να εμφυτευσουν "φυσιολογικότητα" στην σεξουαλική παρέκκλισή τους - κατι που υπερβαινει τα ...κρεβατικά - και που ειναι το ζωτικό ζητούμενό τους.
Το να αναζητουμε τροπους λοιπόν κατι αφύσικο - με οποια εννοια κι αν εχουμε δωσει στη φυσιολογικότητα - να το κανουμε ξαφνικά φυσικό,λυγιζοντας τους κανονες-οδηγους,τα (φυσιολογικά - σεξουαλικα) αξιώματα ειναι ....μη φυσιολογικό!
Η φυσιολογικότητα είναι κάτι υποκειμενικό λοιπόν όπως προκύπτει από αυτά που λες. Αλλιώς το βλέπω εγώ κι αλλιώς εσύ. Η διαφορά μας είναι οτι ο τρόπος που το βλέπεις εσύ γεμίζει ψυχολογικά τραύματα σε κάποιους ανθρώπους και τους εμποδίζει να έχουν αυτονόητα δικαιώματα.
Αν λοιπόν εγώ πω οτι για μένα φυσιολογικό είναι η ομοφυλοφιλία, κοίταξε ξαφνικά τι θα συμβεί: θα βγούμε κι οι δύο ανώμαλοι κι αφύσικοι! Είδες οτι είναι ένα τσακ;
Δηλαδή το να ψάχνει κάποιος στην Ομόνοια ή σε ποιο ακριβά σημεία έναν νεαρό και να τον χαρτζιλικώνει προκειμένου ν α ... δεν αποτελεί πάθος ; Είναι φυσιολογική εξέλιξη ; Είναι φλέρτ τύπου Τιτανικού ; Ίσως και να είναι .
Το μόνο που έχει απομείνει, προκειμένου να ολοκληρωθεί το πάζλ, είναι να δούμε τον νεαρό να παντρεύεται και κάπου στα τριάντα
σύν ή πλήν, συνταξιούχο !!!!!!!!!!!!!!
Έ και ένα παιδάκι άν είχαν υιοθετήσει, τότε θα είχε δέσει και η σάλτσα .
Μου φαίνεται πως θα σαλτάρουμε όλοι σε λίγο.
Καλέ μου, δεν είναι οι σχέσεις ομοφυλόφιλων έτσι, τουλάχιστον ένα μεγάλο ποσοστό δεν είναι. Αλλά το ποσοστό που είναι έτσι είναι το ίδιο με το ποσοστό ετεροφυλόφιλων αντρών που πάει "στην Ομόνοια ή σε πιο ακριβά σημεία μια νεαρή και την χαρτζιλικώνει προκειμένου ν α ...". Αυτό είναι θεμιτό και το άλλο όχι; Αν το ένα είναι ξεφτίλα, είναι το άλλο.
Η εικόνα μιας νεαρής που παντρεύεται το συνταξιούχο για να τον κληρονομήσει σου είναι πιο ωραία;
Υ.Γ. Επίσης έχω να σε ρωτήσω για τις απόψεις μου κάτι.
Γιατί σε ενοχλούν τόσο;
Τί πρέπει, κατα την άποψή σου να κάνω ;
Ζήσε κι άσε και τους άλλους να ζήσουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
φτάνω σε ένα σημείο όπου δε θα έπρεπε να φτάσω, καταντώ: Mε τις σπατάλες του κατέληξε να πεθάνει πάμφτωχος. Πρόσεξε μην καταλήξεις στη φυλακή. Kοίτα πού κατέληξες!
Δε σου κάνω επίθεση αλλά εφόσον μου παρέθεσες αυτές τις έννοιες, βλέπω την έννοια αυτή που έδωσα στο ρήμα αυτό και μου φάνηκε άσχημο.
Άγγελε σου έχω ξαναπεί πολλές φορές οτι η ομοφυλοφιλία από μόνη της δεν κάνει κακό στον ανθρωπο. Κακό κάνει η αντιμετώπιση από την κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σου υπενθυμίζω πως και τα παιδιά που μεγαλώνουν σε σπίτια ετερόφυλων, σε ένα ποσοστό, είτε είναι δικά τους είτε υιοθετημένα, μπορεί να καταλήξουν ομοφυλόφιλοι.
Ο μόνος λόγος που είμαι αντίθετη στην υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλους είναι γιατί ξέρω τι θα τραβήξουν σε αυτή τη χώρα που γέννησε τη δημοκρατία (τρομάρα να μας έρθει) και που όλοι έχουν γνώμη και δικαίωμα κατακραυγής για όλους εκτός από τον εαυτό τους και το κάθε τι διαφορετικό είναι κατακριτέο και διαχτυλοδειχτούμενο.
Η έκφραση "μπορεί να καταλήξουν ομοφυλόφιλοι" μου φαίνεται άσχημη, γιατί δείχνει οτι τελικά, όσο κι αν υποστηρίζουμε το δικαίωμα του καθενός να κάνει ό,τι θέλει στο κρεβάτι του, το θεωρούμε όμως "κατάντια" και κακό εν γένει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σε γενικές γραμμές, για να χαρακτηριστεί μια συμπεριφορά ως διαταραχή πρέπει να ισχύουν ΟΛΑ τα παρακάτω:
1) Να δημιουργεί πρόβλημα στο άτομο και να απειλεί την σωματική του υγεία (ή αντίστοιχα να απειλεί το περιβάλλον του)
2) Να απειλεί την λειτουργικότητα του ατόμου (π.χ. να αρνείται να κοινωνικοποιηθεί, να μην μπορεί να αυτοεξυπηρετηθεί, να μην μπορεί να ξεχωρίσει τις ψευδαισθήσεις από τις κανονικές αισθήσεις κ.τ.λ.)
3) Να θεωρείται αποκλίνουσα συμπεριφορά βάσει της κοινωνίας του ατόμου
Με βάση αυτό που έγραψες, για την παιδοφιλία ισχύουν μόνο το 1 και το 3. Πάει να πει οτι δεν είναι διαταραχή;
(Κατά τα άλλα δε διαφωνώ μαζί σου, απλά συζήτηση κάνουμε)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και μη ξεχναμε ,οτι ο μεσος ορος ζωης των ομ.ειναι πολυ χαμηλος..σε σχεση με τους αλλους ανθρωπους..
παιζει ρολο για το παιδι..
φαντασου να ειχε παιδι ο σεργιανοπουλος..
Ο Σεργιανόπουλος δολοφονήθηκε επειδή κάρφωσε αυτούς που του πουλούσαν ναρκωτικά. Δεν πέθανε επεδή ήταν ομοφυλόφιλος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
σωστα..γιαυτο λεω το συμφωνο συμβιωσης πρεπει να ειναι και για ομοφυλους ,χωρις να αναφερει πουθενα ο νομος ή να σχολειται αν ειναι ομοφυλοφιλοι ή οχι.. ας κανουν οτι θελουν ή οχι στο κραβατι τους..ή ας ειναι απλα φιλαρακια..το κρατος δεν ασχολειται..
Ωραία. Οπότε συμφωνούμε τελικά.
παντως αν βιαζεις ενα παιδι ή μια γυναικα στο κρεβατι σου επεμβαίνει ο νομος.. μην το ξεχναμε..ακομα και οταν δεν το κανεις συχνα με τη γυναικα σου ,ο νομος μπορει να το βαλει ως πλην για ενα διαζυγιο ..
οποτε η σεξουαλικη ζωη των ανθρωπων ειναι προσωπικη αλλα αφορα σε πολλα σημεια και την υπολοιπη κοινωνια και πολιτεια..αλλωστε τα μελη της κοινωνιας μεσα απο μια σεξουλικη πραξη γεννηθηκαν..εκτος.απο τους σωληνάτους..
Η παιδεραστία και ο βιασμός είναι παράνομες πράξεις γι' αυτό ασχολούμαστε με το τι κάνει ο παιδεραστής κι ο βιαστής στο κρεβάτι του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
To τι κάνει στο κρεβάτι του καθένας είναι δική ΤΟΥ υπόθεση, εννοούσε, δεν θέλει και φιλοσοφία να το καταλάβει κάποιος!
Το σεξ, αυτό καθ' εαυτό όχι, αλλά όταν με βάση το αν και πως....μ@μι@μ@στε ή μ@μ@με (όπως είπε και ο Δεσμώτης) ζητάμε....κοινωνικές παροχές, ε
(άντε ξανά μανά)
Δε θα έπρεπε να υπάρχει διάκριση σύμφωνα με τη σεξουαλική προτίμηση in the first place (φωνή βοώντος εν τη ερήμω....)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερωτήσεις που δεν έχουν απαντηθεί:
1. Τι θεωρείτε οτι εσείς έχετε παραπάνω ώστε να αποφασίσετε τι δικαιώματα πρέπει να έχουν οι ομοφυλόφιλοι;
2. Δεν είναι θεμιτό το να προσπαθούν με κάποιον τρόπο να λάβουν την αποδοχή της κοινωνίας;
3. Σε τι ακριβώς θα σας βλάψει προσωπικά και σαν μέλη της κοινωνίας ο γάμος ομοφυλοφίλων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Απλό, για να μην διαιωνίζουμε την κατάσταση!
Οπότε δέχεσαι οτι είναι παιδιά κατώτερου Θεού.
Και επαναλαμβάνω, δεν τους θεωρώ ΕΓΩ ούτε το υποστηρίζω, όπως σου αρέσει να μιλάς εξ ονόματος μου, ΑΠΛΑ ΤΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΩ!
Να αρχίσω πάλι την ζωγραφική στα γεράματα; Λυπήσουμε Χιμέλα.....
Οι δηλώσεις αυτές, έστω και σκόρπιες (το δέχομαι) υπονοούν (και εννοούν κατά περιπτώσεις) του λόγου το αληθές. Αν εσύ λες οτι δεν είναι έτσι, το δέχομαι.
Πάντως, να σε ευχαριστήσω για τις παραθέσεις, αν και η κάθε μια σχετιζόταν με κάποιες συγκεκριμένες δηλώσεις και δεν μπορείς να τις χρησιμοποιείς όποτε και όπως γουστάρεις, καλό είναι να τις έχω μαζεμένες.... Thanx!
Αυτός που θέλει να δει ακριβώς σε τι αναφερόταν μπορεί να πατήσει πάνω στα λινκ και να δει αυτοτελώς τα ποστ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θα σου απαντήσω, αρκεί να μου πεις που ακριβώς αναφέρεσαι!
Ξεκινάω:
εδώ ο κόσμος καίγεται, και οι...gay χτενίζονται! Ήθελα να ήξερα, έτσι και αύριο αποκτούσαν τα ίδια δικαιώματα με τα ετερόφυλα ζευγάρια, ποιά φοράδα και σε ποιό αλώνι θα τα έκανε επάνω της?
Άμα πια...
Δικαιούνται κι αυτοί μια θέση στον ήλιο ή στο φεγγάρι αν θέλεις...
πίσω από το "λαμπερό" δήθεν και high, υπάρχει δυσωδία! Και ως γνωστόν κάποια στιγμή γίνεται ανυπόφορη!
Όσοι το παίξανε έτσι, επανήλθαν άρδην στα....καθ' ημάς, και τελικά μείνανε περισσότεροι οι υποστηρικτές τους, παρά οι ίδιοι!
Ο καθείς είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ να επιλέξει τον τρόπο ζωής του, μεσα στα πλαίσια των νόμων που διέπουν την κοινωνία που ζει!
Από κει και πέρα, για να φτάσουμε στο σημείο να θεωρήσουμε και ΑΠΟΔΕΧΤΟΥΜΕ ως "κοινωνικό" ένα ευρύτερο σύνολο ανθρώπων, με την έννοια της συμβίωσης που υπακούουν σε καθορισμένους κανόνες, και να προχωρήσουμε στην επίλυση επί μέρους θεμάτων που το απασχολούν, σαν κοινωνία, απαραίτητη προϋπόθεση είναι να έχει κάτι να προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο, και όχι απλά από....οίκτο ή έστω συμπαράσταση για τις ανάγκες τους!
Και δεν εννοώ μεμονωμένα σαν άτομα, αλλά σαν τάξη κοινωνική με κοινές..."αντιλήψεις"!
Δικαιώματα με δυνατότητα απαίτησης, δεν δίνεις έτσι από χαβαλέ!
Τόσο απλά και ξεκάθαρα! Οι κοινωνίες των ανθρώπων αν και δεν είναι "ερυθρός σταυρός" υπό αυτό το πρίσμα μια χαρά τους αποδέχτηκαν, αλλά όχι και να θεσμοθετήσουν καταστάσεις "παρά φύση" !
Δεν αναφέρομαι σε νομικά ζητήματα, τα οποία επιλύονται και με άλλους τρόπους, και το γνωρίζετε αυτό! Η βασική επιδίωξη των ομοφυλόφιλων δια του γάμου, είναι η ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ αποδοχή και ΟΜΟΦΩΝΗ επιδοκιμασία!
Ε, να με συγχωρεί η χάρη σας, αλλά η δική μου εκδοχή για τις φιλοδοξίες τους είναι ότι πάει μακριά η βαλίτσα!
Είτε αρέσει αυτό σε κάποιους, είτε όχι!
δεν μπορούμε να έχουμε όλοι και παντού τα ίδια, φυσικό δεν είναι;
νομίζω εάν θεσμοθετηθεί κάτι τέτοιο, ακροβατούμε στα όρια της γελοιότητος
ουδόλως με ενοχλεί να συζούν, να περπατάνε αγκαλιά και γενικά να φέρονται μέσα στα πλαίσια της αξιοπρέπειας, κάτι που ισχύει για όλους μας φυσικά!
Από εκεί όμως, μέχρι να φτάσουμε στο σημείο ένα θεσμό, που θεωρείται ως η βάση της διαιώνισης δια μέσου της οικογένειας, των αξιών και στόχων, υπάρχει μεγάλη διαφορά καλό μου! Τεράστια!
απορώ πως μπορεί κάποιος να πιστεύει ότι πρέπει να δοθούν νομικά δικαιώματα σε "άρρωστους" και μάλιστα επιπέδου μεταβιβάσεων περιουσιών, κληρονομιάς - αποκλήρωσης, συντάξεων, επικαρπίας, γονικών παροχών, αποκήρυξης πατρότητας, υπογραφής σε επεμβάσεις ζωής - θανάτου, και σταμάτω κάπου εδώ, μη γράφω όλο το βράδι....
Ποιός είσαι εσύ ρε φίλε, που επειδή γουστάρεις ότι γουστάρεις, και καλά κάνεις, κόψε και τον λαιμό σου αλλά ως εκεί και μη παρέκει, να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να το "νομιμοποιήσεις" κιόλας
με την ευχή μου να χαίρεσαι ότι τραβάει η ψυχή σου, αλλά σε παρακαλώ πολύ, να μην το κάνεις και δικό μου πρόβλημα !
Ε μετά, να μην ζητήσεις και....κοινωνικές παροχές βρε αδερφέ;
Να ζητήσεις, τα βοηθήματα καλής ποιότητας κοστίζουν, αλλά όχι ισοπεδώνοντας θεσμούς και λογική!
Το έχω ξαναπεί αλλά πάλι χαμένο θα πάει, το ζητούμενο, ο πραγματικός σκοπός δεν είναι η σύνταξη, και η κοινή φορολογική δήλωση, αυτά είναι το άλλοθι!
Αν διαβάσεις προσεκτικά τα γραφόμενα των...ενδιαφερομένων, δεν είναι δύσκολο να καταλάβεις ότι αυτό που τους νοιάζει πραγματικά, είναι η αναγνώριση, η αποδοχή και η επιδοκιμασία της κοινωνίας στο σύνολο της! (μπάστα ρε φίλε/φίλη...)
Σε όλα τα παραπάνω αναφέρομαι. Εσύ τους θεωρείς "παιδιά κατώτερου Θεού". Γιατί κόπτεσαι τόσο για τα παιδιά αυτών;
Isn't it ironic???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δειξε εσυ για το αντιθετο...
θα επανελθω..(αν και ειμαι σιγουρος οτι τσαμπα θα ψαξω)
Μα εσύ ξεκίνησες να υποστηρίζεις οτι βλάπτουν την κοινωνία, εσύ θέλω να το αποδείξεις με έρευνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οkay, δεν πειραματιζόμαστε λοιπόν και δεν παίζουμε με τον ψυχικό κόσμο των παιδιών, δίνοντας τα για ανατροφή σε γονείς ομόφυλους,
διότι κάποτε θα μεγαλώσουν, και κοιτώντας γύρω τους θα .... καταλάβουν ότι είναι παιδιά ενός κατώτερου Θεού!
Τι ειρωνεία να μην το θες αυτό για τα παιδιά που μεγαλώνουν με ομοφυλόφιλους γονείς αλλά να το υποστηρίζεις για τους ίδιους τους ομοφυλόφιλους....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οι κοινωνιες ανα τον κοσμο και την ευρωπη κρινουν και σκφτονται τις κοινωνικες ,οικονομικες , εππτωσεις απο ενα τετοιο γαμο..
ετσι σκεφτομαι και εγω..
τα γεγονοτα..
δεν θες να καταλαβεις..δεν πειραζει..
Μην ταυτίζεσαι καλέ μου με τις κοινωνίες στον κόσμο γιατί οι νομοθέτες δε θα έλεγαν ποτέ "ως εκεί και μη παρέκει".
Τι δε θέλω να καταλάβω; Εξήγησέ το μου με αποδείξεις κι όχι με μπερδεμένα νοήματα (που τα έχεις κάνει λαμπόγυαλο στο κεφάλι σου).
Δώσε μου για αρχή την έρευνα που λέει οτι ο γάμος ομοφυλοφίλων βλάπτει την κοινωνία και σε τι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άς αφήσουμε τις επιφυλάξεις και τα κλειστά μυαλά δίχως να τα ενοχλούμε και άς επικεντρωθούμε στο θέμα.
Θέλω να σε ρωτήσω για το ασφαλιστικό έκανες απεργία ;
Άν ναί, τότε δηλώνω οτι είσαι συνειδητοποιημένη και ευαισθητοποιημένη κοπέλα και αγωνίζεσαι για το κοινό καλό.
΄Αν όχι, τότε ευθαρσώς θεωρώ οτι απο αυτά που λές προκύπτει υποκρισία.
Για τον λόγο οτι αυτή η ευαισθησία στο θέμα, θεωρώ πως είναι δευτερευούσης σημασίας σήμερα που ο κόσμος χάνεται . Δέν συνεχίζω τί κάνει το ντίτ βέβαια.
Με αυτό το σκεπτικό όλα τα μικροπροβλήματα του καθενός από μας πρέπει να είναι ασήμαντα και να μην ασχολούμαστε με αυτά. Είμαι υποκρίτρια επειδή υποστηρίζω τα ίσα δικαιώματα των ανθρώπων; Κι εσύ που τους κατηγοριοποιείς σύμφωνα με το ποιον κοιμούνται το βράδυ τι ακριβώς είσαι;
αν εισαι θεος τα εχεις ολα... τα δικαιωματα πανε παρεα με υποχρεωσεις...τα δεσμα παρεα με προνομια...
μακαρι να γινει η δευτερα παρουσια να αλλαξει αυτο..
Τι σε ρώτησα και τι απάντησες; Σε ρώτησα, ποιος είσαι εσύ για να κρίνεις το "ως εκεί και μη παρέκει" (τα αιτήματά τους) που είπες πιο πριν. Και τι μου απαντάς; Άλλ' αντ' άλλων;
Αυτό σε προβληματίζει; Αν θα έχουν κι υποχρεώσεις; Εννοείται πως θα έχουν: φόρους, κληρονομιές, περουσιακά κλπ κλπ. Καλύφθηκες; Θα τους επιτρέψεις τώρα να ζήσουν τη ζωή τους όπως θέλουν ΕΦΟΣΟΝ ΔΕ ΣΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ;
Κοίταξε, οι ρόλοι στο σεξ μεταξύ ετερόφυλων ζευγαριών είναι κατανεμημένοι από την φύση, όσο κι αν αυτό φέρνει....αλλεργία σε κάποιους, έτσι είναι πάει και τελείωσε!
Και φυσικά, κάποιος λόγος υπάρχει γι αυτό, που δεν έχει να κάνει με ψυχολογικές καταστάσεις, απωθημένα, βιώματα κτλ!
Στην ομοφυλοφιλία, αυτούς τους ρόλους ανέλαβαν να τους καθορίσουν οι ίδιοι οι συμμετέχοντες, κατά το δοκούν, και μαγκιά τους, ο βιασμός της φύσης υφίσταται από εμάς τους ανθρώπους σε όλα τα επίπεδα, αυτό είναι που θα μας μάρανε;
Άλλωστε, ότι δεν σου πρόσφερε η...φύση, απλώνεις το χέρι στο ράφι ενός sexshop, το παίρνεις και μετά αγκαλιασμένη με την φίλη σου, πας να ζήσεις την ευτυχία σου! Για να μη έχουμε μονότερμα τα αγοράκια, και αρχίσουν πάλι να δυσανασχετούν, αναφέρω παράδειγμα με γυναίκες! Ε μετά, να μην ζητήσεις και....κοινωνικές παροχές βρε αδερφέ;
Να ζητήσεις, τα βοηθήματα καλής ποιότητας κοστίζουν, αλλά όχι ισοπεδώνοντας θεσμούς και λογική!
Το λάθος εδώ είναι οτι δε θα έπρεπε να μην υπάρχουν κοινωνικές παροχές σύμφωνα με τη σεξουαλική προτίμηση in the first place.
Να σε ρωτήσω κάτι; Αν αύριο ψηφιζόταν ένας νόμος στην Ελλάδα (λέμε τώρα) με τον οποίο θα επιτρέπονταν οι γάμοι ομοφυλόφιλων, τι θα έκανες;
αυτό που τους νοιάζει πραγματικά, είναι η αναγνώριση, η αποδοχή και η επιδοκιμασία της κοινωνίας στο σύνολο της! (μπάστα ρε φίλε/φίλη...)
!
Και γιατί αυτό είναι κατακριτέο;;;;;;;;
Τα αυτονόητα ζητούν. Αν πρέπει να πάνε μέσω αυτής της οδού για να το καταφέρουν, είναι τελείως θεμιτό.
οι ομοφυλοφιλοι τεινουν προς την γυναικεια ψυχολογια ..μη γελιομαστε..το αλλο ακρο ειναι να θεουν να γινουν και σωματικα γυναικες..οποτε τραβεστι..
και στις σχεσεις ομοφυλοφλιων απο οσο εχω δει,,καποιος-α το παιζει πιο επιθετικα και καποιος πιο παθητικα..παλι παιρνουν αντρογυναικιους ρολους.. για να δημιουργηθουν ετερωνυμα και να υπαρξει ελξη..
παλι μεσα απο ιδιου φυλου σωματα τεινουν και θελουν μεα τους να γινουν οπως ενα ετεροφυλο ζευγαρι..να το μιμηθουν..η φυσικη ταση.. μην το κρυβουμε..γιαυτο και οι γαμοι και τα παιδια...
αλλαξτε dna παιδια αμα θελετε,,σε μερικα χρονια ισως να ειναι δυνατον.αλλα μην μας πρηζετε..
Τι σχέση έχει η γυναικεία ψυχολογία, οι τραβεστί, το dna... Κοιτάω τόσην ώρα αυτό το μήνυμα και δεν ξέρω τι να απαντήσω, τα έχεις μπερδέψει στο κεφάλι σου και με μπερδεύεις κι εμένα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ετσι ειναι η ισορροπια..δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα
Says who?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τελικά, φτάσαμε στο σημείο να παραλληλίζουμε την...Γαλλική επανάσταση, με τον "οργασμό" των ομοφυλόφιλων σε....επανάσταση!
Κάπου καταντάει για γέλια το θέμα, δεν νομίζετε? ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!Ποιός είσαι εσύ ρε φίλε, που επειδή γουστάρεις ότι γουστάρεις, και καλά κάνεις, κόψε και τον λαιμό σου αλλά ως εκεί και μη παρέκει, να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να το "νομιμοποιήσεις" κιόλας, με το να επικαλείσαι την ευτυχία που σου στερεί η...κοινωνία, διότι δεν σου αναγνωρίζει ως φυσιολογικό το να παίζει το ρόλο της....γυναίκας ό ένας εκ των δυο αντρών!
Α μα πια....
.
Ευτυχώς που οι νόμοι δε φτιάχνονται εν βρασμώ ψυχής και με συναισθηματικά κριτήρια.
Μπορείς να μου πεις ήρεμα κι ωραία, ποιος είσαι εσύ και τι παραπάνω έχεις ώστε να αποφασίζεις ως πού μπορούν να φτάσουν στις απαιτήσεις τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οχι ,αν αυτο βλαπτει την κοινωνια..αν εγω ειμαι ευτυχισμενος βιαζοντας παιδακια ή σκοτωνοντας..
αν η πρξαη γαμου και οι επακολουθοι νομοι μεταξυ ομοφυλων βλαπτουν την κοινωνια τοτε ,οχι δεν εχουν αυτο το δικαιωμα..στις περισσοτερες χωρες του κοσμου αυτο μελετανε..τις επιπτωσιε ςστην κοινωνια..
Στο έχω ζητήσει πολλές φορές: δώσε μου έρευνα επίσημη που λέει οτι ο γάμος μεταξύ ομοφυλοφίλων βλάπτει την κοινωνία και πώς (πρόσεξε δε μιλάω για υιοθεσία γιατί κι εγώ κρατάω κάποιες επιφυλάξεις λόγω των κλειστών μυαλών που κυκλοφορούν).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί όλοι οι γκέυ θέλουν να μοιάζουν με στρέιτ; Λέω τώρα, μήπως είναι αυτή η απάντηση....
Όχι, η απάντηση είναι οτι θέλουν κι αυτοί να έχουν ίσα και ίδια δικαιώματα με όλους τους υπόλοιπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καλή συνέχεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
παντως αν οι δυο Άγγελοι,ο buggs, ειμαστε ομοφοβικοι..
η μισελ,νεραιδα,ο γιωργος και η χιμελα..γιατι ειναι τοσο ομοφιλικοι?
τι σας αρεσει τοσο πολυ απο την ομοφυλοφιλια.που εμεις οι υπολοιποι εδω βρισκουμε ασχημο?
ο gandalf καταλαβαινω...ειναι ομοφυλοφιλος..αλλα οι υπολοιποι?
Δεν είναι οτι μας αρέσει ή δε μας αρέσει κάτι βρε πουλάκι μου. Αποδεχόμαστε (εγώ τουλάχιστον, για μένα μπορώ να μιλήσω) την ελευθερία που έχει ο κάθε άνθρωπος για αυτά που κάνει στην προσωπική του ζωή. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λυπάμαι φίλε gandalf... Σαν άνθρωπος λυπάμαι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mε καλυψε η απαντηση του Αγγελου.
Δε μου απαντάς όμως σε αυτά που σου είπα...
Τι σχέση έχει το σεξ με την αγάπη;;; Οι ετεροφυλόφυλοι κάνουν σεξ μόνο αν αγαπάνε (και το αντίστροφο);;;;
Εγώ σου αντιστρέφω αυτό που λες. Ό,τι κι αν λένε τα βιβλία, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που αγαπάνε ομόφυλούς τους - και μιλάμε για αρκετά μεγάλο ποσοστό. Τι πιστεύεις, τα βιβλία ή την πραγματικότητα;
Έτερον εκάτερον. Εκτός αν εσύ κάθεσαι σπίτι σου και κλαις όλη μέρα λόγω των προβλημάτων που αναφέρεις και δε ζεις τη ζωή σου. Γιατί αν το πας έτσι και τα δικά σου καθημερινά προβλήματα "ο κοσμος καιγεται και το ## χτενιζεται" είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν μπορει να υπαρξει πραγματικη αγαπη στους ομοφυλοφιλους, οπως μεταξυ ενος ανδρα και μιας γυναικας. Δεν μπορει γιατι απλα η φυση δεν εχει προνοησει για κατι τετοιο. Οτι και να καθομαστε να λεμε εμεις, οσες θεωριες και να βγαζουμε τα πραγματα ειναι απλα.. το σεξ υπαρχει στους ανθρωπους για να αναπαραγονται, ο γαμος θεσμοθετηθηκε για να μεγαλωνουν τα παιδια μεχρι να φτασουν μια ηλικια...
και μην μου πειτε οτι οι περισσοτεροι το κανουν με προφυλαξεις κλπ και δεν κανουν παιδια, σας λεω για ποιο λογο υπαρχει το σεξ απο την φυση.Βιολογια γ λυκειου πιστευω να κανατε οι περισσοτεροι φετος ή αν οχι μπειτε στον κοπο να διαβασετε το κεφαλαιο για την εξελιξη των ειδων.
Τι σχέση έχει το σεξ με την αγάπη;;; Οι ετεροφυλόφυλοι κάνουν σεξ μόνο αν αγαπάνε (και το αντίστροφο);;;;
Εγώ σου αντιστρέφω αυτό που λες. Ό,τι κι αν λένε τα βιβλία, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που αγαπάνε ομόφυλούς τους - και μιλάμε για αρκετά μεγάλο ποσοστό. Τι πιστεύεις, τα βιβλία ή την πραγματικότητα;
Οι σημερινες δυτικες κοινωνιες εχουν παρακμασει σε πολυ μεγαλο βαθμο και δεν ξερουν πραγματικα με τι να ασχοληθουνε, υπαρχουν τοσα προβληματα στον κοσμο οπως πολεμοι,θανατοι απο ελλειψη νερου και φαγητου,οικονομικη εξαθλιωση,φτωχεια (και αλλα πολλα) και ορισμενοι ασχολουνται με τα "διακαιωματα" που πρεπει να εχουν οι ομοφυλοφιλοι.. ο κοσμος καιγεται και το ## χτενιζεται με λιγα λογια...
Έτερον εκάτερον. Εκτός αν εσύ κάθεσαι σπίτι σου και κλαις όλη μέρα λόγω των προβλημάτων που αναφέρεις και δε ζεις τη ζωή σου. Γιατί αν το πας έτσι και τα δικά σου καθημερινά προβλήματα "ο κοσμος καιγεται και το ## χτενιζεται" είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θεωρω οτι με αυτον τον τροπο ξεφτιλιζεται ο θεσμος του γαμου.
Ο θεσμός του γάμου είναι η ένωση δύο ανθρώπων που αγαπιούνται και θέλουν να χαράξουν κοινή πορεία στη ζωή ενώπιων όλων. That's it. Τίποτα παραπάνω, τίποτα λιγότερο.
Και οι ομοφυλόφιλοι είναι άνθρωποι που αγαπιούνται και θέλουν να χαράξουν κοινή πορεία στη ζωή. Τι τους καθιστά ανάξιους να κάνουν γάμο λοιπόν;;;;
Ο θεσμός του γάμου btw πιο πολύ ξεφτιλίζεται όταν γίνεται για λεφτά, για συμφέροντα, όταν παίρνουμε διαζυγιο για ψύλλου πήδημα, παρά όταν ένα ομοφυλόφυλο ζευγάρι παντρευτεί...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
που ειναι συγκεκριμενα?
ευτυχως παντως που υπαρχουν και αλλες αποψεις περι ομοφυλοφιλιας απο αυτες που κυριαρχουν στο στεκι..δοξα τω θεω...
γιατι ειναι θεμιτο και προοδευτικο να εισαι εναντιον των παρελασεων των μαθητικων στις γιορτες ,και ειναι ομοφοβια και ντροπη να εισαι εναντιον των παρελασεων των ομοφυλοφιλων?
Το κακό είναι οτι κάποιοι θεωρούν εαυτούς ανωτέρους και υποβιβάζουν οτιδήποτε ή οποιονδήποτε διαφορετικό με το μοναδικό ατράνταχτο επιχείρημα νηπιαγωγείου οτι απλά είναι διαφορετικοί από τους ίδιους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
έτσι δεν πονάμε
έτσι ξεχνάμε.
Πάντα επίκαιρο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η πρωτότυπη σκέψη και δημιουργία ως αυτοσκοπός δεν είναι θετικό αξιολογικό κριτήριο
Και τι είναι; Αρνητικό; Να δεχόμαστε τα πάντα άκριτα επειδή τα είπε ποιος; Ο Χριστός; Οι απόστολοι; Ο πρωθυπουργός; Μα τι λες τώρα; Αν ήταν έτσι, θα ήμασταν ακόμα παρεούλα με τον νεάτερνταλ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ή απλά συμφωνείς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κατά τα άλλα δίκιο έχεις. Απλά ξέρεις, μου τη βαράνε αυτά τα άσχετα, χωρίς αιτιολόγηση, απλά για το θεαθήναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Π.χ., όπως στην "εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο", που ανήκει στη "φυσιολογία" ακόμη και στου καθόλα χριστεπώνυμου( αλλά ιουδαΐζοντα) Καπιταλισμού;
Τι απαντάς κι εσύ; Δεν καταλαβαίνεις; Ποιος ξέρει πού τα βρήκε και τα έκανε copy paste....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι?..
αυτο δεν το δεχεται καμια θρησκεια ,καμια ανθρωπινη αξια..το να χτυπας χωρις πραγματικη αιτια (αυτοαμυνας πχ)τον αλλο..και ακομα περισσοτερο αν εισαι ανδρας και ο αλλος ειναι ενα παιδι ή μια γυναικα,...
διαστροφη απλα..
Και βέβαια υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι Αγγελάκο. Στα περισσότερα χωριά της Ελλάδος τι γίνεται νομίζεις; Άσε, έχω αηδιάσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομίζω οτι η έννοια της αγάπης έχει αποχρωματιστεί και έχει αποκτήσει περιεχόμενο παθητικό, εγωκεντρικό και αποπροσανατολισμένο απο την έννοια της θυσίας, του κοπιώδους αγώνα, της γνώσης και βαθιάς κατανόησης του ανθρωπίνου προσώπου. Στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας έχουμε αποσύνδεση της ηδονής απο τον σκοπό της τεκνογονίας και αυτονομησή της, κάτι το οποίο σημαίνει φόβος να αγαπήσω, να δεσμευτώ, να κοπιάσω και τελικα να πλησιάσω βαθύτερα τον άνθρωπο και μέσω του έρωτα αλλά ακόμα και να υπερβώ τα όρια της εγωιστικής μου και ατομιστικής λογικής.Αυτα φυσικά ισχύουν και για τις ανδρόγυνες σχέσεις αλλά όταν παρουσιάζουμε το παρα φύσιν ως ορθό, κανονικό, ακόμα και επιθυμητό τότε χάνουμε πραγματικά τον προσανατολισμό μας και εγκλωβιζόμαστε στην ατέρμονη ικανοποίηση των κατωτέρων ενστίκτων,στον βούρκο των παθών μας εξομοιώνοντας τον ανθρωπο με τα άγρια θηρία και ακόμα χειρότερα,και παραμερίζοντας την ηθική-πνευματική-λογική φύση του ανθρώπου που αποτελεί το θεμέλιο των ισορροπημένων ανθρωπίνων σχέσεων και την ανάπτυξης της κοινωνικης αλληλεγγύης.
Πόσα στερεοτυπα - και δη ξεπερασμένα - σε μία μόνο παράγραφο...
Υποθέτω οτι θα είσαι από αυτούς που σιωπούν όταν κάποιος βαράει τη γυναίκα του γιατί αυτό είναι "στη φύση".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιατί ορφανά είναι;
(το ορφανά πάει στους ομοφυλόφιλους)
Όχι βρε καλέ μου κι εσύ. Απλά σαν ομοφυλόφιλοι που είναι όλοι τους έχουν αποκληρώσει και κανείς δεν κάνει παρέα μαζί τους. Μα κάτι πράγματα που ρωτάς...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειρωνικά πρέπει να το είπε κι αυτό. Μόνο εγώ τα πχιάνω;
-petros
Ναι όντως ειρωνικά το είπα.
Αυτό που θέλω να ρωτήσω και που παραλίγο να τεθεί στη συζήτηση από την νεράιδα είναι ποια η διαφορά μιας μονογονεϊκής οικογένειας από μια οικογένεια με γονείς του ίδιου φύλου; Σε όλες τις ανεπτυγμένες χώρες, ακόμη και στην Ελλάδα είναι αποδεκτές οι μονογονεϊκές οικογένειες (όπου συνήθως το πρότυπο του πατέρα απουσιάζει) αλλά τα παιδιά δεν αντιμετωπίζουν προβλήματα σεξουαλικού προσανατολισμού κτλ κτλ. Οπότε ποια διαφορά έχει η μια περίπτωση από την άλλη; και γιατί η μία είναι αποδεκτή και η άλλη κατακριτέα;
Γιατί για κάποιους η δεύτερη περίπτωση είναι κάτι που τους ξενίζει, οπότε το απορρίπτουν χωρίς να το διερευνήσουν. Εμείς οι εκλεκτοί ετεροφυλόφιλοι που δίνουμε όλα τα δικαιώματα μόνο στους εαυτούς μας και δε δεχόμαστε οι κακοί ομοφυλόφιλοι να μας πάρουν τον αέρα... (κι αυτό ειρωνικό, μη με ρωτάτε πάλι!).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν εσένα σου ξένιζαν οι ομοφυλόφιλοι, και το παιδί σου ήταν Gay, θα το απέριπτες;
Καταρχήν αυτό που είπα το είπα για την παραπάνω απάντηση, όχι οτι εγώ το πιστεύω, ειρωνική ήμουν (δώστε πάλι ποινή...).
Δε με ξενίζουν οι ομοφυλόφιλοι, με ξενίζουν οι συμπεριφορές ανθρώπων, είτε είναι ομοφυλόφιλοι είτε ετεροφυλόφιλοι. Προφανώς και δε θα απέρριπτα ποτέ το παιδί μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το λες τόσο απλά, τόσο απλοϊκά μάλλον. Η ξεχαρβαλωμένη ετερόφυλη οικογένεια δεν είναι μόνο η ιδανική περίπτωση που οι γονείς πολιτισμένα θα χωρίσουν και θα μοιράσουν τις μέρες που βλέπουν το παιδί, υπάρχοντας όμως στη ζωή του και τηρώντας τους σωστούς κανόνες. Μπορεί να είναι ένας πατέρας που μπεκροπίνει και δέρνει τα παιδιά και τη μάνα, που χαρτοπαίζει και αφήνει τα παιδιά του στο δρόμο, που γυρνάει με άλλες με αποτέλεσμα να βρίζονται όλη μέρα μπροστά σταπαιδιά, να κοιτάνε την καριέρα τους και να τα παραμελούν, να βγάζουν πάνω τους τα νεύρα τους και χίλια δυο άλλα. Θα μου πεις, πας στα άκρα. Δε θεωρώ οτι μία εκ των παραπάνω καταστάσεων ΄δεν είναι πιθανό να συμβαίνει, οπότε δεν τη θεωρώ άκρο.Καλυτερα ενα παιδι σε μια εστω και ξεχαρβαλωμενη ετεροφυλη οικογενεια,παρα σε μια "παραμυθενια" ομοφυλη.
Ο μόνος λόγος για μένα που 2 ομοφυλόφιλοι θα πρέπει να χιλιοσκεφτούν για το αν θα υιοθετήσουν κάποιο παιδί είναι για την αντιμετώπιση που θα έχει αυτό το παιδί από την κοινωνία και τα μειονεκτικά συναισθήματα που θα έχει.
Ας τους αφήσουμε να ζουν δηλαδή αλλά με τα όρια που εμείς θέτουμε και κυρίως μακριά από μας...Το θεμα δεν ειναι να ανοιξουμε εμεις (μόνο) το μυαλό μας. Το θεμα ειναι οι ομοφυλόφιλοι να το ανοιξουν και αυτοι και να δουν / αποδεχτουν και τα οριά τους.
[Σημείωση : η απάντηση προήλθε από το θέμα :Θεραπεύεται η ομοφυλοφιλία; -Gay Convertion ]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
συμφωνω με την estartu..!!!!!!εξαλλου ο heptamer δεν διευκρινησε ποιος ειναι τι..απλα γενικα το ειπε..!!!
Ε καλά τώρα, χωριό που φαίνεται κολαούζο δε θέλει. Ξέρω τις απόψεις του και ξέρω πώς το εννοούσε. Θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο σε σχέση με τους ομοφυλόφιλους και θεωρεί οτι μπορούν να ζούνε όπως ζούνε (μακριά από μας) αλλά όχι και να διεκδικούν και δικαιώματα! (αν κάνω λάθος διόρθωσέ με Heptamer).
[Σημείωση : η απάντηση προήλθε από το θέμα :Θεραπεύεται η ομοφυλοφιλία; -Gay Convertion ]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
παντα υπηρχαν και θα υπαρχουν ανωμαλιες στη φυση....αυτο δεν τις κανει υγιεις λειτουργιες..
Όπως κι αν θες να το ονομάσεις εσύ, σημασία έχει οτι αυτοί οι άνθρωποι με αυτόν τον τρόπο είναι ευτυχισμένοι, νιώθουν συναισθήματα, επιλέγουν για να ζήσουν. Και εμείς δεν είμαστε θεοί για να τους το απαγορεύσουμε ούτε να τους κατακρίνουμε. Κι ας το λες εσύ ανωμαλία, κι εμένα αν μου ονομάσεις το σουβλάκι κολοκυθοκεφτέ, πάλι το ίδιο θα μου αρέσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τι ντροπή να κρίνω εγώ η ανώτερη ετεροφυλόφυλη αν ο πλησίον μου έχει το δικαίωμα να αγαπήσει και να αγαπηθεί, να κάνει έρωτα στο κρεβάτι του με φύλο της επιλογής του, τον τρόπο που θα το κάνει, και το αν θα συζήσει μαζί του ή αν θα παντρευτεί... Τι ντροπή να θεωρώ πως είμαι πιο κατάλληλη από αυτόν να μεγαλώσω παιδί, απλά γιατί συνουσιάζομαι με το άλλο φύλο κι όχι με το ίδιο... Τι ντροπή να απαιτώ να έχει λιγότερα δικαιώματα αυτός από εμένα γιατί εγώ φέρνω παιδιά στον κόσμο, παιδιά που ίσως δεν έχω καν τη δυνατότητα να μεγαλώσω σωστά, παιδιά που απλά μπορεί να έτυχε να συλλάβω, παιδιά που θα βλαστημώ ίσως γιατί δε με άφησαν να ζήσω τη ζωή μου, παιδιά που αύριο θα κοιτάνε με μισό μάτι τους ομοφυλόφιλους και θα φτύνουν τον κόρφο τους... Τι ντροπή να αντιμετωπίζονται σαν μίασμα της κοινωνίας, ενώ καμια μελέτη δεν έχει δείξει οτι οι ομοφυλόφιλοι είναι κατώτεροι σε αυτά που μπορούν να προσφέρουν στην κοινωνία (ο αγαπημένος μου ποιητής ήταν ομοφυλόφιλος, μα εγώ τον λατρεύω, τι μ' αυτό...
Στην αρχική ερώτηση: προσωπικά είμαι κατά του γάμου γενικώς, οπότε δε με πολυνοιάζει αν οι ομοφυλόφιλοι θέλουν να παντρεύονται. Για το αν μπορούν να αποκτήσουν παιδί, θεωρώ πως ναι, θα μπορούσαν, γιατί θα ήταν μια συνειδητή επιλογή κι αυτό θα εξασφάλιζε τη σωστή ανατροφή τους. Το μόνο που με φοβίζει είναι η αντιμετώπιση που θα είχαν τα παιδιά αυτά από την κοινωνία. Καθώς είδα και πιο πάνω, η κοινωνία δεν είναι έτοιμη να αποδεχτεί το διαφορετικό από την πλειοψηφία. Ώσπου να γίνει αυτό λοιπόν, κάποια παιδιά θα "θυσιαστούν". "Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία", αν καταλαβαίνετε τι θέλω να πω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.