wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
24-06-16
10:50
Η τεράστια αυτή υποτίμηση επηρεάζεται από τις διεθνείς χρηματαγορές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
12-02-16
22:53
Αγαπητέ φίλε
Όταν μιλάς με ένα άλλο άτομο, δεν γράφεις έκθεση ιδεών. Το όλο νόημα του διαλόγου είναι πως διαβάζεις τα επιχειρήματα του άλλου, τα κατανοείς, αν έχεις απορίες τις ρωτάς και στη συνέχεια τα ασπάζεσαι αν συμφωνείς, ή προσπαθείς να τα καταρρίψεις αν δεν συμφωνείς, παραθέτοντας τα δικά σου επιχειρήματα.
Αγαπητέ φίλε,
Σε ευχαριστώ για την συμβουλή σου περί ύπαρξης παραγράφων την οποία και θα τηρήσω καθώς τα λεγόμενα μου δεν γίνονται εύκολα κατανοητά
Στην αρχική μου τοποθέτηση,εάν διαβάστηκε με ψυχραιμία ,εξάγεται το συμπέρασμα ότι αντιτίθεμαι στα αγροτικά μπλόκα τα οποία "ταλανίζουν" τον πολίτη στην καθημερινή του ζωή.Τονίστηκε η "σκληρότητα" των μέτρων της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ τόσο για τους αγρότες όσο και για τον δημόσιο τομέα(συγκεκριμένα ανέφερα τον εκπαιδευτικό κλάδο ο οποίος τα έχει "γευτεί" εδώ και πέντε χρόνια) επεξηγώντας επίσης πως δεν πρέπει να είμαστε της άποψης:αφού πληρώνω εγώ πρέπει να πληρώσει και ο άλλος.Εάν συνεχιστεί η ανάγνωση ,διευκρινίζεται η δίκαιη αντίδρασή τους στα βάναυσα μέτρα με την αναφορά πως καλώς πράττουν και διαμαρτύρονται εάν νομίζουν ότι αδικούνται.Η επικέντρωση και εστίαση της τοποθέτησης έγκειται στο ότι κανένας αγρότης δεν μπορεί να στερεί από τον συνάνθρωπο το κοινωνικό αγαθό που ονομάζεται δρόμος .Το όλο θέμα στο οποίο αναφέρθηκα συνεπώς σχετίζεται με την παρακώλυση του οδικού δικτύου,την καταπόνηση των Ελλήνων οδηγών που δεν ευθύνονται και την κατάλυση του δικαιώματος της ελεύθερης μετακίνησης.
Οι απαντήσεις σου περί των δημοσίων υπαλλήλων που "καλά θα κάνουν να το βουλώσουν",του φασιστικού κράτους που πρέπει να συρρικνωθεί,"της χούφτας ανθρώπων που αυτοαποκαλούνται κυβέρνηση",της μειωμένης διανοητικής ικανότητας των εκπαιδευτικών που δεν "κατέχουν" τα στοιχειώδη,της "χυδαιότητας" των δημόσιων ιατρικών υπηρεσιών και της θετικής σου στάσης προς τον ιδιωτικό τομέα μήπως καταδεικνύουν ακριβώς τον όρο ''διάλογος λαγουδάκι'' που ανέφερες;Παρουσίασα την άποψη μου για τα αγροτικά μπλόκα και έλαβα ως απάντηση τα παραπάνω.Ανέφερα μάλιστα την προσπάθεια να μετατεθεί το θέμα αλλού με σκοπό να αναχθεί σε ιδεολογική συζήτηση(αποτελμάτωση του κράτους).Τα επιχειρήματα που προτάσσεις ο ίδιος και δεν αναφέρονται στην αυτή καθ αυτή έννοια των αγροτικών μπλόκων θαρρείς πως "απαντούν" στις τοποθετήσεις μου?Και εξίσου οι απαντήσεις μου σε αυτά(περί βίας και φασισμού,κατοχής γνώσεων των εκπαιδευτικών και συμβολής τους στην παιδεία,προθυμίας καταβολής χρημάτων για την υγεία σου) χαρακτηρίζονται ως έκθεση ιδεών;Διατύπωσα μάλιστα πως θα σου απαντήσω αν και τα γεγραμμένα σου δεν είναι συναφή με το κεντρικό θέμα.
Όσον αφορά το ότι ο συλλογισμός μου καταρρίπτεται.Δεν πρόκειται για παραγωγικό συλλογισμό αλλά για ανταπάντηση όπως είπα στην "ασύνδετη" τοποθέτηση στο επίκεντρο του "ποστ" μου.Η ιδεολογική άποψη(που βασίζεται αν δεν κάνω λάθος στην "απονέκρωση" του κράτους και στην "ανάδειξη" του ιδιωτικού τομέα) ποσώς με ενδιαφέρει ,καθώς η διατυπωμένη θέση μου περί αγροτών είναι νομίζω σαφής.
Και επέτρεψέ μου ένα σχόλιο που αφορά την "γενίκευση".Η μαθηματική επαγωγή δεν προσδιορίζει ένα γενικό συμπέρασμα που εξάγεται από επιμέρους περιπτώσεις,αλλά αποτελεί ένα είδος παραγωγικού λογισμού που συνεπάγεται έγκυρα αποτελέσματα.Η πρότασή μου αναφέρεται σαφώς στην λογική πλάνη που υφίσταται όταν εξάγεται ένα συμπέρασμα βασισμένο σε ανεπαρκή αποδεικτικά στοιχεία.Κι αυτό διότι οι αναφορές γίνονται και "θίγουν" άτομα και προσωπικότητες(από που προέκυψε ο κλάδος των θετικών επιστημών στην συζήτηση για τους αγρότες?).Η λογική πλάνη αυτή ακολουθείται από μια απολυτότητα που "αναδύει" αβάσιμες απόψεις προς το σύνολο ανεξαιρέτως των εκπαιδευτικών περί αργόμισθων,τεμπέληδων,ανίδεων,σκλάβων των αρχόντων και ανθρώπων με χαμηλές διανοητικές ικανότητες(που όμως δεν αναφέρεται σε ΟΛΟΥΣ καθώς "πίσω από την "κατάχρηση" της λέξης γνωρίζεις πως υπάρχει μια μικρή μειοψηφία").
Δημοκρατία και βία είναι από τη φύση τους πράγματα αντίθετα.Όταν η μία επικρατεί, η άλλη απουσιάζει.Το ρητό "Η χρήση βίας μπορεί να φαίνεται καμιά φορά ότι κάνει καλό, το καλό αυτό όμως είναι προσωρινό, ενώ το κακό που προξενεί είναι μόνιμο" φρονώ πως "καθρεφτίζει" επακριβώς την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στην χώρα μας.Και προκαλεί καταστάσεις σαν τις πρωινές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
11-02-16
15:09
Αγαπητέ φίλε
Όπως είδες τάσσομαι υπέρ του αγώνος των αγροτών(διότι όπως σε κάθε επάγγελμα δεν υπάρχουν μόνο οι "τσιφλικάδες" αλλά και αυτοί που ζουν με το μεροκάματό τους)επειδή θεωρώ πως τα μέτρα που πρόκειται να επιβληθούν από την κυβέρνηση και τους ευρωπαίους εταίρους είναι "δυσβάστακτα".Αυτό ακριβώς ανέφερα άλλωστε σε όλες μου τις τοποθετήσεις. Στηρίζω την προσπάθεια του συγκεκριμένου "εργατικού σωματείου" όσον αφορά τα κίνητρα και τους σκοπούς του.Δεν μπορώ όμως να δεχτώ την στέρηση του δικαιώματος του απλού πολίτη στην ελεύθερη μετακίνηση και την συνεχή "παρακώλυση" του οδικού δικτύου.
Όπως είδες τάσσομαι υπέρ του αγώνος των αγροτών(διότι όπως σε κάθε επάγγελμα δεν υπάρχουν μόνο οι "τσιφλικάδες" αλλά και αυτοί που ζουν με το μεροκάματό τους)επειδή θεωρώ πως τα μέτρα που πρόκειται να επιβληθούν από την κυβέρνηση και τους ευρωπαίους εταίρους είναι "δυσβάστακτα".Αυτό ακριβώς ανέφερα άλλωστε σε όλες μου τις τοποθετήσεις. Στηρίζω την προσπάθεια του συγκεκριμένου "εργατικού σωματείου" όσον αφορά τα κίνητρα και τους σκοπούς του.Δεν μπορώ όμως να δεχτώ την στέρηση του δικαιώματος του απλού πολίτη στην ελεύθερη μετακίνηση και την συνεχή "παρακώλυση" του οδικού δικτύου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
11-02-16
14:16
Δεν προσπαθώ να μεταθέσω το θέμα του αλλού, απλά τόνισα το γεγονός πως ενοχλείσαι από τη βία που ασκούν οι αγρότες αυτή τη στιγμή σε όσους θέλουν να χρησιμοποιήσουν τους δρόμους, αλλά η βία που ασκείται στον κάθε πολίτη καθημερινά από την κρατική μηχανή σε αφήνει παγερά αδιάφορο. Δεν τοποθετήθηκα υπέρ του κινήματος των αγροτών, καθώς δεν νομίζω πως ένα τέτοιο κίνημα είναι άξιο τοποθέτησης. Επειδή στην δημοκρατική κοινωνία τα προβλήματα λύνονται πάντα δια της βίας, κάθε μερίδα του πληθυσμού θα χρησιμοποιήσει όση βία διαθέτει για να υπερασπίσει τα συμφέροντά της, με μοναδικούς χαμένους όσους δεν διαθέτουν αρκετή δύναμη, κοινώς τους μικρομεσαίους που ακόμη επιμένουν τα πλέουν τα πέλαγα της ελεύθερης αγοράς, ή ότι έχει απομείνει από αυτήν.
Δεν με κατάλαβες. Δεν ισχυρίζομαι πως το κράτος αποτελεί έναν οργανισμό που έχει κάποιες παθογένειες, ισχυρίζομαι πως το κράτος είναι το ίδιο μια παθογένεια. Κάθε κράτος είναι εκ φύσεως ένας φασιστικός οργανισμός, καθώς στηρίζεται στην βία για να επιβάλλει κανόνες και εντολές στους πολίτες του. Κάθε άνθρωπος γεννιέται σε μια κοινωνία και αυτομάτως γίνεται σκλάβος ενός κράτους. Στην υπόλοιπη ζωή του, είναι υποχρεωμένος να δουλε ύει γιαυτό το κράτος και να δίνει ένα κομμάτι της εργασίας του σε αυτό, θέλει δεν θέλει. Δεν ξέρω αν αναρωτήθηκες ποτέ για ποιο λόγο χρειαζόμαστε το κράτος, τι είναι αυτό δηλαδή που μας προσφέρει, το οποίο δεν θα μπορούσαμε να προσφέρουμε οι ίδιοι στον εαυτό μας εν απουσία του? Ποια είναι αυτή η τόσο σημαντική ανάγκη που καλύπτει το κράτος σε μία κοινωνία που δικαιολογεί τον εξουσιασμό ανθρώπου από άνθρωπο, την παιδική βία, την κλοπή, την τρομοκρατία και τους πολέμους? Όλα προϊόντα της κρατικής μηχανής.
Αν περίμενα από τους σχολικούς μου δασκάλους να μου μάθουν να σκέφτομαι τότε θα πέθαινα περιμένοντας, καθώς για να διδάξεις κάτι πρέπει αρχικά να το κατέχεις. Ο εκπα τουιδευτικός δεν λειτουργεί προς όφελος της κοινωνικής ομάδας των μαθητών όπως νομίζεις, ο εκπαιδευτικός λειτουργεί προς όφελος του εργοδότη του, δηλαδή του κράτους. Σκοπός κάθε εκπαιδευτικού είναι να προετοιμάσει την νέα γενιά ζωντανών, ώστε να γίνουν πρωταρχικά πειθήνιοι και υπάκουοι σκλάβοι και κατά δεύτερο ρόλο παραγωγικοί σκλάβοι, ώστε οι άρχοντες τους να μπορούν να εκμεταλλευτούν την εργασία τους. Εδώ θα ήθελα να πω πως σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως οι εκπαιδευτικοί κάνουν τα παραπάνω συνειδητά, καθώς αφενός και οι ίδιοι είναι με τη σειρά τους σκλάβοι και αφετέρου δεν έχουν την διανοητική ικανότητα για να καταλάβουν τι ακριβώς κάνουν, καθώς αν την διέθεταν δεν θα ήταν εκπαιδευτικοί.
Όταν χρειάζομαι τις υπηρεσίες ενός γιατρού, τότε είμαι πρόθυμος να πληρώσω για τις υπηρεσίες ενός γιατρού. Όπως εγώ δεν αναγκάζω κανέναν να αγοράσει τις υπηρεσίες που προσφέρω στην αγορά, αλλά προσπαθώ να προσελκύσω αγοραστές προσφέροντας ένα ανταγωνιστικό συνδυασμό ποιότητας και τιμής, έτσι θέλω να μην με αναγκάζει κι εμένα κανείς να αγοράσω τις υπηρεσίες του. Ο δημόσιος γιατρός, ο δημόσιος εκπαιδευτικός και γενικά ο δημόσιος υπάλληλος, δεν έρχεται να μου προτείνει τις υπηρεσίες του και να με ρωτήσει αν τις θέλω, αλλά μου τις επιβάλλει. Πρέπει να τις αγοράσω θέλω δεν θέλω, καθώς αν δεν το κάνω θα απολαύσω τις υπηρεσίες ενός άλλου δημόσιου κλάδου που ακούει στο όνομα σωφρονιστικό σύστημα. Δεν θα σχολιάσω καθόλου την χυδαία ποιότητα υπηρεσιών που προσφέρει ο δημόσιος τομέας σε σχέση με αυτά που μου παίρνει, αλλά θα σταθώ μονάχα στον φασιστικό τρόπο με τον οποίο με αναγκάζει να πληρώσω, παραβαίνοντας κάθε ελευθερία μου.
Αν ο γιατρός, ο εκπαιδευτικός και γενικά ο κάθε δημόσιος υπάλληλος ενδιαφερόταν πραγματικά να προσφέρει στην κοινωνία θα έφτιαχνε ή θα εργαζόταν σε μία ιδιωτική επιχείρηση και θα προσέφερε τις υπηρεσίες του στην αγορά, όπου εγώ και κάθε άλλος άνθρωπος θα μπορούσαμε να τις αξιολογήσουμε και αν τις κρίναμε ποιοτικές και απαραίτητες θα τις αγοράζαμε. Αντ' αυτού επέλεξαν να εργαστούν για έναν εργοδότη που φέρνει τους πελάτες στο μαγαζί δια της βίας. Καταλαβαίνω γιατί κάνανε αυτή επιλογή καθώς τα οφέλη είναι πολλά, σταθερός μισθός με προαιρετική παραγωγικότητα, ασφάλεια εργασίας εφόρου ζωής, αποδοχές που δεν συνδέονται με την αγορά και αρκετά άλλα. Το ότι καταλαβαίνω τα κίνητρά τους όμως δεν σημαίνει πως τους σέβομαι καθώς δεν θα μπορούσα να σεβαστώ ποτέ έναν άνθρωπο που επιβάλλεται στους υπόλοιπους δια της βίας.
Αγαπητέ φίλε,
Όταν υπερασπίζεσαι την βία των αγροτών πρός τον απλό πολίτη(διότι αυτό δεν είναι ουσιαστική εναντίωση στην κυβέρνηση),συνεπάγεται πως είσαι υπέρ της βίας σε όλους τους τομείς.Με άλλα λόγια μου λες πως επιτρέπεται "να σκοτώσεις" σε ορισμένες περιπτώσεις.Εάν ο ίδιος αποδέχεσαι τη βία,πώς μπορείς να κατηγορήσεις την κρατική μηχανή για την βία που σου ασκεί;Έχεις αναλογιστεί μήπως όταν συναινώντας στον "φασισμό" αποδεχόμενος και αναπαράγοντας τις πρακτικές του,αυτό σε καθιστά άμεσα "συνένοχο" αυτού που όπως λες "σε εξουσιάζει";Μήπως σκεπτόμενος με μεγαλύτερη ψυχραιμία κατανοείς πως αυτή τη στιγμή δημιουργείται μια αντίφαση? Το ότι "κάθε άνθρωπος γεννιέται σε μια κοινωνία και αυτομάτως γίνεται σκλάβος ενός κράτους" θεωρείς πως μπορεί να αλλάξει αποκλείοντας τον οδική κυκλοφορία;Αυτή είναι η λύση που υπερασπίζεσαι με στόχο την "απελευθέρωση από τα δεσμά'' του κράτους;
Μάλλον έχεις καιρό να εισέλθεις σε σχολικό χώρο,να συνομιλήσεις με καθηγητές,δασκάλους και μαθητές.Το λεγόμενο "για να διδάξεις κάτι πρέπει αρχικά να το κατέχεις" δεν νομίζεις πως είναι απόλυτο και ιδεοληπτικό; Ξαναείπα πως η γενίκευση είναι η αρχή του φασισμού ,τον οποίο θεωρείς πως "μάχεσαι" να τον "εξαφανίσεις".Τα περί απουσίας "διανοητικής ικανότητας" ΟΛΩΝ των εκπαιδευτικών,είναι ίσως ένα παράδειγμα της γενικευμένης άποψης που έχεις διαμορφώσει ο ίδιος ή με την "συμβολή" τρίτων,για τον όρο που ονομάζεται "Παιδεία".Ο σχολικός δάσκαλος σαφώς δεν είναι εκεί για να σε μάθει να σκέφτεσαι,όπως είπες.Είναι εκεί για να σου δώσει τα ερείσματα και τις προτροπές,να σε προβληματίσει.Μήπως είναι πιο έυκολο να τασσόμαστε "κατά όλων'' δίχως διάκριση,από το να κοιτάξουμε την ΟΛΗ πραγματικότητα και να κρίνουμε;
Η "ευνοούμενη ομάδα των εκπαιδευτικών" έχεις πληροφορηθεί ποτέ περί των μισθολογικών που την αφορούν;Μάλλον η πληροφόρηση σου "φτάνει" μέχρι τα μέτρα που αφορούν τους αγρότες.Οι "άβρεχοι" και "άκαπνοι" δημόσιοι καθηγητές θαρρείς πως μπορούν να αποτελούν τα φερέφωνα της εκάστοτε κυβέρνησης μετά τις "εγκληματικές" πράξεις της προς τον εκπαιδευτικό κλάδο;Μιλάς για "μονιμότητα" ενώ πριν τρία χρόνια ήσουν "μάρτυρας" των απολύσεων χιλιάδων εκπαιδευτικών "εν μία νυκτί";
Οι δημόσιες συλλογικές συμβάσεις εργασίας ,το συνταξιοδοτικό,το φορολογικό ,το εννιαίο μισθολόγιο ίσως να μην έχουν φτάσει ποτέ στα αυτιά σου,θεωρώντας τους αγρότες τον μόνο επαγγελματικό κλάδο που "πονεί".Ίσως έτσι να αιτιολογούνται τα περί "προαιρετικής παραγωγικότητας, ασφάλειας εργασίας εφόρου ζωής, αποδοχές που δεν συνδέονται με την αγορά".
Είναι πολύ βολικό να αναφέρεσαι στην "ίδια προθυμία" να πληρώσεις για την υγεία σου.Η τρομοκρατία,ο πόλεμος,η φτώχεια και η στέρηση που σου επιβάλλει όπως λες η κρατική μηχανή μήπως καθιστούν κάποιους συνανθρώπους σου "ανήμπορους" να "καταβάλλουν τα απαραίτητα" για την υγεία τους;Αυτοί συνεπώς οι άνθρωποι "αξίζει" να αφεθούν στην μοίρα τους;Μάλλον ναι λόγω του ότι το "κοινωνικό επίδομα" συμβάλλει στην εδραίωση του "κράτους πρόνοιας" που παλεύεις να "απονεκρώσεις".Διότι οτιδήποτε έχει να κάνει με ''σύνολο'' και όχι με ''μεμονωμένο άτομο" πρέπει να αποτελματωθεί(Άποψη που βασίζεται στην λεπτή ισορροπία μεταξύ της ελευθερίας και της αίσθησης της ευθύνης για το κοινό καλό που εγγυώνται οι σοφές κανονιστικές αρχές της πολιτείας) .Με αυτόν τον τρόπο μεταφράζεται μάλλον ο όρος "ελευθερία".
Ξαναείπα πως οι οι "ιδεολογίες" και οι πεποιθήσεις είναι πάντοτε αποδεκτές, όπως επίσης η χρήση βίας εναντίον ενός "κράτους-βραχνά" σαφώς μπορεί να αποτελεί δική σου κοσμοθεωρία.Το να υπερνικηθεί ο φασισμός αυτής "της χούφτας ανθρώπων που αυτοαποκαλείται κυβέρνηση" ,μέσω ενός "έτερου" φασισμού" μπορεί να ερεθίζει τη φαντασία ενός ανθρώπου της "ελεύθερης αγοράς" ,που "πάσχει" από την βία του δημοσίου ιατρού και εκπαιδευτικού.Ο οδικός αποκλεισμός και τα αγροτικά μπλόκα μάλλον για σένα αποτελούν την λύση για την επίτευξη της "συρρίκνωσης " αυτού που αποκαλείς παθογένεια.
Η κατάληψη και ο αποκλεισμός των δρόμων(προιόντος της κρατικής μηχανής βέβαια) και η καταπόνηση των οδηγών είναι ο "καλύτερος τρόπος" η κυβέρνηση να "πάρει πίσω "τα μέτρα που σχεδιάζει να επιβάλλει; Το επιχείρημα των αγροτών ότι:«Δεν φταίμε εμείς που πριν από έναν χρόνο τα πράγματα ήταν εντελώς διαφορετικά και τώρα είναι εντελώς διαφορετικά. Δεν φταίμε εμείς που η διαπραγμάτευση μας σκότωσε » και οι ουρές ταλαιπωρίας ίσως σε βρίσκει σύμφωνο ,αντιβαίνει όμως στα ''λεγόμενα'' σου περί ατομικών ελευθεριών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
10-02-16
20:48
Τείνω να εξάπτομαι διότι σε αυτή τη χώρα έχει γίνει νόμος ο τεμπέλης να ζει σε βάρος του εργατικού και να του τη λέει και από πάνω. Θα σου θέσω ένα επιχείρημα που ίσως σου φανεί τρελό, ίσως το θεωρήσεις ανόητο και κατά πάσα πιθανότητα ίσως το πετάξεις κατευθείαν στον κάλαθο των αχρήστων του μυαλό σου, αλλά επειδή είμαι αθεράπευτα αισιόδοξος και αρκετά μαζοχιστής όπως έχω αποδείξει στον εαυτό μου επανειλημμένα, θα το πράξω.
Η φορολογία είναι κλοπή. Κάθε χρόνο μια χούφτα ανθρώπων που αυτοαποκαλούνται "κυβέρνηση" μου στέλνει στο γραμματοκιβώτιο ένα τελεσίγραφο και μου λέει τα εξής. Αγαπητέ φορολογούμενε, έχεις πέντε μήνες να υποβάλεις την φορολογική σου δήλωση. Απαιτούμε να μας στείλεις το 70% του εισοδήματός σου. Αν αρνηθείς να πράξεις τα παραπάνω θα δεχθείς την επίσκεψη της αστυνομίας, η οποία θα σε σύρει σε ένα κελί όπου θα περιμένεις την δίκη σου, για να μεταβείς σε ένα μεγαλύτερο κελί. Αν αντισταθείς στους αστυνομικούς, έχουν το δικαίωμα να σε σκοτώσουν. Ευχαριστούμε για την συνεργασία.
Η κυβέρνηση λοιπόν κλέβει το 70% του εισοδήματός μου κάθε χρόνο, καθώς μου το αποσπά δια της βίας και παρά την θέλησή μου. Ο δημόσιος υπάλληλος, πληρώνεται από τα δικά μου χρήματα, δηλαδή από τα κλοπιμαία. Αυτό τον καθιστά κλεπταποδόχο. Όταν κάποιος πληρώνεται για να διδάσκει σε ένα σχολείο από το κράτος λοιπόν, φυσικά και το κάνει με το έτσι θέλω, πολύ απλά επειδή ο εργοδότης του μου τα παίρνει με το έτσι θέλω. Το πιες διαδικασίες ακολούθησε για να γίνει μέλος της μαφίας λίγο με απασχολεί.
Δεν επέλεξα εγώ τον δάσκαλο που κάνει μάθημα στο παιδί μου και δεν μπορώ να κάνω τίποτα απολύτως αν ο δάσκαλος είναι τεμπέλης, αν είναι ανίδεος, αν είναι αργόμισθος, καθώς είναι προστατευμένος από την μονιμότητα που του προσφέρει ο μαφιόζος εργοδότης του. Λες πως ο αγρότης που κλείνει το δρόμο σου στερεί το μεροκάματο. Ο "καθηγήτακος", ο δεητζής, ο δικαστικός, ο στρατιωτικός και όλοι οι λοιποί κρατικοδίαιτοι ξέρεις πόσα μεροκάματα στερούν? Από εμένα τουλάχιστο 70 στα 100. Οπότε ναι λοιπόν, παρεμποδίστηκα από τον καθηγητή να μεταβώ στην δουλειά μου, παρεμποδίστηκα να μεταβώ στις διακοπές μου, παρεμποδίστηκα να μεταβώ στο γιατρό μου, παρεμποδίστηκα να μεταβώ στο σούπερ μάρκετ μου και παρεμποδίστηκα να μεταβώ σε όποιο άλλος μέρος μου επέτρεπε να μεταβώ το 70% του κλεμμένου εισοδήματός μου.
Αν είσαι εκτός δημόσιου τομέα, σκέψου το παραπάνω επιχείρημα και ίσως αποφασίσεις να πιεις το κόκκινο χαπάκι. Αν είσαι εντός δημόσιου τομέα δεν νομίζω να έχουν καμιά σημασία τα όσα έγραψα, διότι για να δεχθείς επιχειρήματα περί ηθικής και δικαιοσύνης πρέπει να αποδέχεσαι τις έννοιες αυτές εξ αρχής.
Αγαπητέ φίλε
Διάβασα με προσοχή τα γεγραμμένα σου και χαίρομαι που σε σύγκριση με την προηγούμενη τοποθέτηση ,το μένος και η οργή σου έχει καταλαγιάσει.Παρόλο που προσπαθείς να "μεταθέσεις" το θέμα αλλού("αξία" Ελλήνων δημοσίων υπαλλήλων),πράγμα μη συναφές με την παράνομη διακοπή κυκλοφορίας και την ταλαιπωρία των οδηγών ,θα σου απαντήσω.Όλοι γνωρίζουμε τις παθογένεις του καθώς και το ότι είμαστε μια από τις χώρες με τον πιο υπερδιογκομένο δημόσιο τομέα.Κάθε χώρα ανεξαρτήτως πλούτου,παραγωγικής ικανότητας ,πολιτικής και στρατιωτικής δύναμης διαθέτει έναν δημόσιο τομέα.Ο οποίος αφορά τη Γενική Κυβέρνηση(κεντρική κυβέρνηση,τοπική αυτοδιοίκηση,κοινωνική ασφάλιση) και τις Δημόσιες Επιχειρήσεις.Κάθε χώρα λοιπόν όπως έχω ήδη αναφέρει προβαίνει στην δημιουργία του(προσλήψεις) με βάση κάποια κριτήρια.Κι επειδή ιδιαίτερη μνεία έχει δοθεί στους εκπαιδευτικούς,η κυβέρνηση θέτωντας τις απαραίτητες προυποθέσεις προχωρά στην δημιουργία του.Ο κάθε δημόσιος υπάλληλος με άλλα λόγια ,είναι διορισμένος από το κράτος ,για να λειτουργεί σε όφελος της κοινωνικής ομάδας στην οποία παρέχει τις υπηρεσίες του(συγκεκριμένα:εκπαιδευτικός-->μαθητές),και ως "αντάλλαγμα" εκμισθώνεται για αυτό που προσφέρει.Και σαφώς ο μισθός του θα προέρχεται από τα έσοδα του κράτους(όπως είπες και εσύ :εργοδότη του).Το γεγονός ότι ,ο "τεμπέλης" εκπαιδευτικός(στον οποίο ίσως "έτυχες" στην σχολική σου ζωή) , ζεί σε βάρους του "εργατικού εαυτού σου",σου έχει δώσει την εντύπωση πως κάθε εκπαιδευτικός μηδενός εξαιρουμένου είναι "χαραμοφάης" και για αυτό εξανίστασαι μόλις ακούς τον όρο Δημόσιος Τομέας?Μάλλον οι δάσκαλοι και καθηγητές σου,οι "κοινωνοί" στην παιδευτική διαδικασία(λόγω του ότι ΟΛΟΙ τους ήταν ακαμάτηδες)δεν μπόρεσαν να σου θέσουν προβληματισμούς περί του όρου που ονομάζεται γενίκευση.Δεν σε προέτρεψαν να κατανοήσεις ότι η γενίκευση είναι η αρχή του φασισμού.Μήπως θεωρείς πως ο εκπαιδευτικός αποτελεί μια ευνοούμενη κάστα που παραμένει "άβρεχος από κάθε μέτρο "αυτής της χούφτας που αυτοαποκαλούνται κυβέρνηση"?Ή μήπως θεωρείς πως ο άνθρωπος που βρίσκεται για σαράντα και βάλε χρόνια στην σχολική αίθουσα,οφείλει να εκτελεί "ιεραποστολικό" έργο και να εργάζεται αμισθί?Ο ΑΠΛΟΣ ''γιατρουδάκος'' του δημόσιου νοσοκομείου είναι με την λογική του επιχειρήματος σου επίσης "κλεπταποδόχος" αφού σε "γιατρεύει με τη βία" δεχόμενες τις απολαβές του "μαφιόζου".Παρέχει τις υπηρεσίες του στην δημόσια υγεία "με το έτσι θέλω" ,παρά την θέληση σου ,πράγμα που με την λογική:"τα βάζω όλα σε ένα τσουβάλι" καθιστά όλους ανεξαιρέτως τους δημόσιους ιατρούς κρατικοδίαιτους?
Και έχοντας αναφερθεί στο επιχείρημα σου,που όπως βλέπεις δεν πετώ στον κάλαθο των αχρήστων,επιστρέφω στο θέμα των αγροτικών μπλόκων(στο θέμα στο οποίο επικεντρώθηκα εξ αρχής βέβαια).Εάν τα "προλεγόμενα" μου διαβάζονταν δίχως "βεβιασμένες κινήσεις" θα παρατηρούνταν πως ουδεμία αντίδραση "υπαινίχθη" περί του αγώνος των αγροτών ενώ μάλιστα αναφέρθηκε πως "καλώς πράττουν και διαμαρτύρονται εάν νομίζουν ότι αδικούνται".Ο έντιμος αγώνας όμως και η "επανάσταση" δεν τους δίνει το δικαίωμα να κρατούν "δέσμια" των ορέξεων τους μια ολόκληρη ελληνική πολιτεία,"ταλαιπωρώντας" καθημερινά τους οδηγούς και στερώντας ένα κοινωνικό αγαθό ,επιβάλλοντας περιορισμούς στην ελεύθερη μετακίνηση.Και αυτό διότι κυρίως εκείνη τη στιγμή δεν εκδικούνται ούτε τον κ.Τσίπρα ούτε τους ευρωπαίους "εταίρους".Εκείνη τη στιγμή "τιμωρούν" έναν ταλαίπωρο λαό δυσχεραίνοντας(πόσο άλλο) την ζωή του.Αλλά μάλλον αυτό δεν το λαμβάνουμε υπόψιν...
Οι απόψεις και τα κάθε λογής ιδεολογήματα είναι πάντοτε αποδεκτά (δημοκρατικοί άνθρωποι δεν είμαστε άλλωστε?).Ωστόσο ζητώ από εσένα να σκεφτείς με τη σειρά σου τα παραπάνω και να αναρωτηθείς εάν ο οδικός αποκλεισμός και τα "μπλόκα της ταλαιπωρίας" που υποστηρίζεις συνάδουν με τους όρους περί "ηθικής και δικαοσύνης".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
09-02-16
23:25
Really? Πως ακριβώς διαφέρει το λόμπι των αγροτών που κλείνουν τον δρόμο με τα τρακτέρ τους με το έτσι θέλω, από το λόμπι των καθηγητών-δασκάλων που πρέπει να τους πληρώσω θέλω δεν θέλω? Δεν νομίζω να με ρώτησαν ποτέ οι καθηγητές αν θέλω να πληρώνω τον μισθό τους. Όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι καλά θα κάνουν να το βουλώσουν και να μην μιλάνε για λόμπι όταν αποτελούν μέρος τους μεγαλύτερου λόμπι της Ελλάδας και αναγκάζουν τους ιδιώτες να του πληρώνουν με το έτσι θέλω.
Αν σε ανάγκαζε ο μπακάλης της γειτονιάς σου να αγοράζεις μόνο από αυτόν, θα μιλούσες για φασισμό και απολυταρχία.
Αγαπητέ γιατί εξάπτεσαι;Υπάρχει κάποιος λόγος για εκνευρισμό;
Όπως και εάν γνωρίζεις καθηγητές και δάσκαλοι διορίζονται στον δημόσιο τομέα με βάση κάποια κριτήρια.Σύμφωνα με τη νέα νομοθεσία οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην Πρωτοβάθμια και τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση γίνονται με βάση τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ και από τους ενιαίους πίνακες προσωρινών αναπληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία(λαμβάνοντας υπόψιν επίσης μόρια προϋπηρεσίας, ακαδημαϊκά προσόντα (μεταπτυχιακά), κοινωνικά κριτήρια).Δεν μπαίνουν στις τάξεις με το ''έτσι θέλω"(αφού το ανέφερες) αλλά καθίστανται μόνιμοι εφόσον πληρούν τα απαραίτητα κριτήρια.Εκτός και αν έχεις υιοθετήσει την άποψη πως αυτοί που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στην παιδεία(που όλοι γνωρίζουμε ότι πάσχει) πρέπει να αποτελούν ΑΜΙΣΘΟΥΣ "καθηγητάκους".Που ακριβώς εντοπίζεις την ομοιότητα του λόμπι των αγροτών με αυτή των εκπαιδευτικών?Μήπως ήσουν τα τελευταία χρόνια μάρτυρας καποιας παρόμοιας κινητοποίησης τους?Μήπως είδες κάποιον δάσκαλο και καθηγητή να κλείνει το δρόμο και να στερεί σε εσένα και στην οικογένεια σου το κοινωνικό αγαθό που με την φορολογία του συντηρεί?Ή μήπως παρεμποδίστηκες από τους ίδους να μεταβείς στην δουλειά σου με στόχο το μεροκάματο που θα θρέψει ολόκληρες οικογένειες?Πώς μιλάς για λόμπι εκπαιδευτικών εξισώνοντας του με τους αγρότες?Μάλλον ο όρος νέο μισθολόγιο δεν έχει γίνει γνωστός."Όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι καλά θα κάνουν να το βουλώσουν";;Οι όροι περί απολυταρχίας και φασισμού αντιστοιχούν ακριβώς στα προλεγόμενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
wannabeconomist
Νεοφερμένος
Ο wannabeconomist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 110 μηνύματα.
09-02-16
14:45
Τα σκληρά μέτρα που η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ θέλει να επιβάλλει δεν είναι σκληρά μόνο για τους αγρότες.Ο δημόσιος τομέας τόσα χρόνια έχει καταβαραθρωθεί(καθηγητές-δάσκαλοι συγκεκριμένα έχουν δει τις αποδοχές τους να πέφτουν στο κατακόρυφο)Κι αυτό γιατί?Διότι το δημόσιο είναι ο μόνος τομέας που το κράτος μπορεί να βάλλει άμεσα χέρι.Όταν μια κοινωνία-ένας λαός είναι σε κατάσταση ανάγκης(όλοι γνωρίζουμε πως φτάσαμε εδώ και δεν είναι υποχρέωση όλων μας να πληρώσουμε τα σπασμένα,άλλο εδώ τίθεται άλλο ζήτημα) το δίκαιο είναι ο καθένας να επωμιστεί αυτά που του "αναλογούν".Εννοείται πως δεν είναι όλοι οι αγρότες "μεγαλοτσιφλικάδες" - υπάρχουν και πάρα πολλοί που με την εργασία τους και μόνο προσπαθούν να συντηρήσουν μάνα,πατέρα,οικογένεια και να βγαλούν πέρα τις καθημερινές υποχρεώσεις,και εννοείται δεν πρέπει να είμαστε της λογικής του: αφού πληρώνω εγώ ΠΡΕΠΕΙ να πληρώσει και αυτός.Δεν γίνεται όμως το λόμπι αυτό να μένει πάντα "άβρεχο" από τα δημοσιονομικά,ασφαλιστικά,φορολογικά κλπ μέτρα,επειδή διαθέτει τα ογκώδη τρακτέρ και κλείνει τους δρόμους ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ.Οι αγρότες μπορεί να έχουν δίκιο σε μερικά αιτήματα τους,και καλώς πράττουν και διαμαρτύρονται εάν νομίζουν ότι αδικούνται αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να κλείνουν το δρόμο και να στερούν από τον Έλληνα συμπολίτη τους ένα δημόσιο αγαθό το οποίο πληρώνει κάθε μήνα με την καταβολή των φόρων του.ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να πράττουν σε βάρος των υπόλοιπων πολιτών για την εξυπηρέτηση του δικού τους συμφέροντος.Έχουν μάθει μέσω αυτού του "εκβιασμού" (που έχει γίνει έθιμο κάθε χρόνο) να αναγκάζουν τις εκάστοτε κυβερνήσεις να "παίρνουν πίσω'' οποιαδήποτε απόφαση,οποιδήποτε μέτρο τους "αγγίζει".Και βλέποντας πως ο εκβιασμός "πιάνει τόπο" υιοθετούν την πρακτική αυτή (το βλέπουμε τόσα χρόνια άλλωστε).Μήπως ο "'εντιμος" αγώνας τους όμως επηρεάζει και την ζωή των συνανθρώπων τους?Μήπως τους διαφεύγει το γεγονός ότι με το κλείσιμο των δρόμων χιλιάδες κόσμος καταταλαιπωρείται δίχως λόγο,παραμένει εγκλωβισμένος ακόμα και για περισσότερες από 24 ώρες και αδυνατεί να εργαστεί χάνοντας το μεροκάματατό του?Εκείνη τη στιγμή ποιον εκδικούνται?Την κυβέρνηση και τους ευρωπαίους "εταίρους"? ή τον απλό κοσμάκι που είναι έρμαιο των "επαναστατικών ορέξεων" τους?
Ο καθένας είναι ελεύθερος να διαδηλώσει,να εναντιωθεί,να διαμαρτυρηθεί ,να "αγωνιστεί" ,ειδικά σε τέτοια ζητήματα που αφορούν την καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Δεν μπορούν όμως να στερούν το θεμελιώδες δικαίωμα στην ελεύθερη μετακίνηση σε μια δημοκρατική(όσο γίνεται) πολιτεία.
Φίλοι αγρότες μην ξεχνάτε: «η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου»...
Ο καθένας είναι ελεύθερος να διαδηλώσει,να εναντιωθεί,να διαμαρτυρηθεί ,να "αγωνιστεί" ,ειδικά σε τέτοια ζητήματα που αφορούν την καθημερινή ζωή των ανθρώπων.Δεν μπορούν όμως να στερούν το θεμελιώδες δικαίωμα στην ελεύθερη μετακίνηση σε μια δημοκρατική(όσο γίνεται) πολιτεία.
Φίλοι αγρότες μην ξεχνάτε: «η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου»...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.