DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
17-01-17
11:08
Οι εξετάσεις είναι κάτι στο οποίο συμβάλουν και πάρα πολλοί παράγοντες (ψυχολογικοί, άγχος, οικογένεια, βαρεμάρα, θέληση και η λίστα σταματημό δεν έχει) οπότε δεν θα κάτσω να τρομάζω παιδιά λυκείου ότι δεν θα μπουν στη σχολή που θέλουν αν πάνε μια εκδρομή. Οι λόγοι για να μη γράψεις είναι πάρα πολλοί και μπορείς να προσδιορίσεις τον λόγο στον καθένα γιατί έχασε 5 μονάδες από το χ θέμα. Μπορεί να κόλλησε το μυαλό του εν τέλει ή να αγχώθηκε. Κανενός η ζωή δεν κρίνεται από τις πανελλήνιες έτσι και αλλιώς και πρώτος να μπεις μπορεί να την παρατήσεις γιατί δεν σε άρεσε ούτε το να χάσεις την σχολή που "ήθελες" είναι τόσο τραγικό όσο ακούγεται. Συνεχίζω να το θεωρώ κινδυνολογία χωρίς κανένα απολύτως νόημα. Οκ γνώμη σου αλλά μη τρομάζεις τα παιδάκια που έχουν έτσι και αλλιώς τον πόνο σου αν θες.
Δεδομένου ότι εμένεις στο χαρακτηρισμό του κινδυνολόγου και, θεωρώντας ότι τα βασικότερα σημεία της κατηγορίας είναι τα δύο bold (δεν θα μπουν στη σχολή τους λόγω πενταήμερης, η ζωή τους κρίνεται από τις πανελλήνιες), θα ήθελα να μου κάνεις quote από ποια σημεία των κειμένων μου κατέληξες σε τέτοιο συμπέρασμα.
Γιατί, κατά τη δική μου αντίληψη, εσύ νομίζεις ότι έχω γράψει μια αράδα λέξεων με τίτλο "Οδηγός αποτυχίας στις Πανελλήνιες, Κεφάλαιο 1ο: Πενταήμερη", ενώ στην ουσία η θεματολογία μου είναι "Επιδρά η πενταήμερη στις Πανελλήνιες και πώς?". Δεν μπορώ να σε υποχρεώσω να δεις το κείμενο από τη σκοπιά που το έγραψα, αλλά δεν θα δεχθώ κατηγορίες όπως "κινδυνολόγος", επειδή εμένεις να το βλέπεις με τον τρόπο που εσύ θέλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
16-01-17
23:55
Όχι απλά δε στέκει αυτό που λες. Κανένας μαθητής που διάβαζε καλά και σταθερά όλο το χρόνο έπαθε κάτι από μια πολυήμερη εκδρομή. Μερικές μέρες το χρόνο δεν έχεις όρεξη να διαβάσεις έτσι και αλλιώς δεν θα γίνει κάτι αν αλλάξεις παραστάσεις λίγες μέρες ίσα ίσα είναι μια πολύ όμορφη εμπειρία. Το βρίσκω υπερβολικό και ανούσιο αυτό που αναφέρεις σαν κινδυνολογία χρυσαυγίτη. Σόρρυ.
Εξακολουθείς να βλέπεις το δέντρο. Για κάποιο λόγο έχεις σχηματίσει στο μυαλό σου ότι από όλα αυτά που είπα, το συμπέρασμα είναι "Παιδιά μην πάτε πενταήμερη, θα είναι η συντέλεια του κόσμου".
Οπότε, συνοπτικά, ΝΑΙ, έχει συνέπειες το να πας πενταήμερη, ΟΧΙ δεν είναι απαραίτητο να είναι κρίσιμης σημασίας αυτές, ΝΑΙ υπάρχουν παιδιά που φαίνεται να μην ζημιώθηκαν από την πενταήμερη, ΟΧΙ δεν είναι ο κανόνας αυτός.
Για να στο θέσω διαφορετικά, πάρε δύο ακριβώς ίδιες εκδοχές του εαυτού σου, μία που πηγαίνει πενταήμερη και μία που κάθεται σπίτι τη διάρκεια της εκδρομής και διαβάζει. Θεωρώντας ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες παραμέτρους σταθέρες, ποια από τις δύο εκδοχές θεωρείς ότι θα τα πάει, έστω και κατ' ελάχιστο, καλύτερα στις εξετάσεις? Η λογική λέει η δεύτερη.
Και επειδή η επόμενη ερώτησή σου θα είναι "Και πόσο νομίζεις ότι θα με σώσουν 5 μέρες επιπλέον διαβάσματος?", η απάντηση είναι "Δεν γνωρίζω". Μπορεί η διαφορά να είναι 10, 100, 1.000 μόρια. Υπάρχουν παιδιά που έχουν χάσει τις σχολές του για 1 και 2 μόρια. Οπότε, αυτό που εσύ χαρακτηρίζεις ως "κινδυνολογία χρυσαυγίτη", εγώ το χαρακτηρίζω ως λογική επαγωγή. Ξεκίνησα με δεδομένα, τα επεξεργάστηκα και κατέληξα σε ένα συμπέρασμα. Δεν χρησιμοποιήσα ούτε συναισθηματικό λόγο, ούτε πουθενά προέτρεψα κάποιον να κινηθεί ως οποιαδήποτε κατεύθυνση.
Αλλά ας το δούμε και από την άλλη οπτική γωνία:
Θεωρείς ότι η πενταήμερη είναι μια εκδρομή που δεν σε κανέναν δεν στοιχίζει κάτι στις πανελλήνιες και ότι όλα τα παιδιά που πηγαίνουν σε αυτήν θα πετύχαιναν το ίδιο αποτέλεσμα στο τέλος, αν δεν πήγαιναν? Θεωρείς, με άλλα λόγια, ότι από τις 80.000 μαθητών που εξετάζονται κάθε χρόνο δεν υπάρχει ούτε 1 που να του προξένησε ζημιά το γεγονός ότι πήγε στην πενταήμερη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
16-01-17
20:15
Πιάνεις το δέντρο, χάνεις το δάσος. Συγγνώμη κιόλας.Γιατί είναι πασίγνωστο ότι 24 ώρες της ημέρας θα τις ξόδευες σε διάβασμα. Σερί κιόλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
15-01-17
17:34
Περί τις 16.500, Γεωπονία στο ΑΠΘ σπουδάζει τώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
15-01-17
15:17
Τι κάθεστε και λέτε στο παιδί; Συνέλθετε λίγο. Ξέρω άτομα που μια χαρά πήγαν 5ημερη και έβγαλαν 18.000+ μόρια. Αν έχεις οργάνωση, πρόγραμμα και μια ελάχιστη ωριμότητα, μια χαρά μπορείς να τα κάνεις όλα. Εύχομαι να περάσεις τέλεια και μην ακούς τους κακεντρεχείς
Το να εκφέρεις άποψη διαφορετική από αυτή που πιστεύει η πλειοψηφία σε κάνει κακεντρεχή? Μάλιστα.
Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει κάποια από τις διάφορες δημοσιεύσεις που έχω κάνει κατά τον τελευταίο 1,5 χρόνο σχετικά με τις Πανελλήνιες Cupid, αλλά θα δεις έναν κοινό παρονομαστή: Είναι όλες τους ποιοτικές και όχι ποσοτικές. Δεν έγραψα ότι άμα πας πενταήμερη δεν θα γράψεις πάνω από 18.000 μόρια, έγραψα ότι α)άμα πας πενταήμερη θα γράψεις λιγότερο από ότι άμα δεν πας και β)η απώλεια σε ώρες διαβάσματος λόγω της πενταήμερης δεν είναι μόνο 5*24=120 ώρες, αλλά πολύ περισσότερο.
Για να στο ποσοτικοποιήσω λοιπόν, αυτά τα άτομα που ξέρεις που πήγαν πενταήμερη και έγραψαν 18.000+ θα μπορούσαν να γράψουν μια 200άρα παραπάνω μόρια αν δεν πήγαιναν πενταήμερη. Το αν χρειάζονταν ή όχι να γράψουν 200 μόρια παραπάνω είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.
Στην ερώτηση, λοιπόν, αν η πενταήμερη έχει αντίκτυπο στα μόρια που θα γράψεις στις Πανελλήνιες, η απάντηση είναι ένα μεγάλο παχύ ΝΑΙ. Ακόμα και αν είναι 5 μόνο μέρες που δεν θα διαβάσεις, αυτές τις 5 μέρες κάποιος που δεν πάει εκδρομή τις εκμεταλλεύεται και παίρνει προβάδισμα απέναντι σου.
Δες τις Πανελλήνιες σαν μια μπάρα εργασίας, από το 0 στο 100, η οποία γεμίζει κάθε φορά που διαβάζεις, αλλά ποτέ δεν φτάνει στο 100 (γιατί δεν γεμίζει ποτέ? Μαθηματικά Κατεύθυνσης 2013, Β3 ). Κάποιος που πηγαίνει πενταήμερη, αποφασίζει να αφιερώσει κάποιες μέρες στη χαλάρωση, αντί στο να γεμίσει αυτήν την μπάρα. Υπάρχει το ενδεχόμενο αν δεν πάει πενταήμερη τον Φλεβάρη, κάπου τον Μάρτη να κλατάρει και αντί να χάσει 5 μέρες διαβάσματος, να χάσεις 15. Ναι, αυτό ισχύει, αλλά είναι αδιάφορο. Το ότι μπορεί κάποιου ο οργανισμός να απαιτεί κάποια ξεκούραση, προκειμένου να συνεχίσει, ΔΕΝ αναιρεί το γεγονός ότι αυτή η ξεκούραση του κοστίζει ώρες διαβάσματος. Το αν είναι προτιμότερο να πάει εκδρομή τον Φεβρουάριο ή να κλατάρει τον Μάρτιο, σε οικονομικούς όρους εκφράζεται με το Κόστος Ευκαιρίας.
Καταλήγοντας, λοιπόν, δεν είπα σε κανέναν να μην πάει πενταήμερη. Ούτε του είπα αν δεν πάει, να καθίσει να διαβάσει. Προσωπικά, ήθελα να πάω πενταήμερη, γιατί ήξερα ότι οι 5 μέρες διαβάσματος που θα έχανα δεν θα μου κόστιζαν κάτι, αλλά δεν είχα κάποιον από την παρέα που θα πήγαινε. Τις μέρες της εκδρομής διάβαζα 3 ώρες την ημέρα ΑΟΔΕ και τίποτα άλλο, και αυτό γιατί είχα κάνει κοιλιά τον Οκτώβρη και είχα μείνει πίσω στο συγκεκριμένο μάθημα. Ξυπνούσα στις 11, βαρούσα 8ώρα στο LoL και διάβαζα και 3 ώρες, για να μην με πρήζουν οι γονείς μου. Και αυτά τα 8ωρα ήταν χαμένες ώρες διαβάσματος που, αν είχα μελετήσει Έκθεση δεν θα έγραφα 13 στο τέλος.
Υποτίθεται ότι η πενταήμερη είναι για να σε ξεκουράσει από το διαβάσμα. Αφού επιστρέψεις, χρειάζεσαι το ΣΚ, για να ξεκουραστείς... από την ξεκούραση?Αν έχεις ένα στόχο και διαβάζεις κάθε μέρα χωρίς εξαιρέσεις και δικαιολογίες θα πας πενταημερη για να ξεφυγεις λίγο και Ν γεμισεις μπαταρίες για το πιο δύσκολο κομμάτι του διαβάσματος που σε περιμένει... θα ξεκουραστείς το σαββατοκύριακο μετά την πενταημερη και μετά ξανα στη ρουτίνα όπως πριν και με μεγαλύτερη όρεξη. Το αν θα αποσυντονιστεις εξαρταται απο το στόχο που έχεις...αν δίνεις απλά για να περάσεις καααπου Τότε Ναι...Δεν σε νοιάζει
Εν πάση περιπτώσει, αυτά που λες ισχύουν. Όπως ισχύει και το παρακάτω:
Στο τμήμα μου στο φροντιστήριο ήμασταν τρία άτομα. Ο πρώτος, 19.200 στις πανελλήνιες και Μηχανολόγος ΕΜΠ αυτή τη στιγμή, δεν πήγε πενταήμερη, για να διαβάσει. Εγώ, 18.900 και Πολιτικός στο ΑΠΘ, δεν πήγα γιατί δεν είχα παρέα. Ο τρίτος, που πήγε εκδρομή και στόχευε για Κτηνιατρική. 1 εβδομάδα πριν την εκδρομή έχουν ξεσηκωθεί με την παρέα (μέλη προεδρίου 15μελούς) και κανονίζουν πού ακριβώς θα πάνε και τι θα δούνε, πόσα μπουκάλια θα πάρουνε κτλπ. Αυτή τη βδομάδα έρχεται κυριολεκτικά τουρίστας στο φροντιστήριο, λέει ότι έχει κουραστεί, περιμένει την πενταήμερη για να ξεκουραστεί και ότι θα αναπληρώσει μετά. Επιστρέφοντας από την εκδρομή χάνει ουσιαστικά άλλη μία βδομάδα, μέχρι να του περάσει η ένταση και να προσαρμοστεί στο πρόγραμμα. Σαν αποτέλεσμα, μέσα στο Πάσχα, μου παραδέχεται ότι η πενταήμερη ήταν η μεγαλύτερη βλακεία που έκανε, όχι γιατί έχασε 5 μέρες διαβάσματος, αλλά γιατί έχασε 3 βδομάδες και έτρεχε τον Απρίλιο να συμμαζέψει Μαθηματικά, Φυσική και Χημεία Κατεύθυνσης.
Για κάθε ένα παράδειγμα παιδιού που πήγε πενταήμερη και δεν επηρεάστηκε, υπάρχουνε δέκα που πήγαν και τους γάμησε το διάβασμα. Αλλά, για κάποιο λόγο, εμένετε τόσο σε αυτά τα μεμονωμένα παραδείγμα και τα παρουσιάζετε σαν στατιστικές αλήθειες. Όπως και να έχει, όπως είπα και παραπάνω, ΔΕΝ δίνω συμβουλή σε κανέναν τι να κάνει και τι όχι. Το μόνο που παρουσιάζω είναι δεδομένα και γεγονότα. Και τα περισσότερο είναι ποιοτικού χαρακτήρα, όχι ποσοτικού. Δηλαδή, "το να πας πενταήμερη θα σε κάνει να γράψεις λιγότερο", όχι "το να πας πενταήμερη θα σε κάνει να χαντακωθείς στις πανελλήνιες, να γράψεις κάτω από τη βάση και να περάσει στο ΤΕΙ Κωλοπενιτίτσας".
Δεν αναφέρομαι στο πόσο λιγότερο θα σε κάνει η πενταήμερη να γράψεις, αν θα έχει επίπτωση στο τι σχολή θα περάσεις, στο αν θα έχει συνέπεια στο πότε θα τελειώσεις τη σχολή ή αν το γεγονός ότι θα γράψει Χ μόρια λιγότερα στις πανελλήνιες θα έχει σαν συνέπεια να βγάζεις Υ λιγότερα χρήματα στο μέλλον. Όσο και αν μου αρέσουν τέτοιες θεωρητικές συζητήσεις συσχέτισης αιτίου-αιτιατού...
Οπότε, συνοπτικά, ΝΑΙ, έχει συνέπειες το να πας πενταήμερη, ΟΧΙ δεν είναι απαραίτητο να είναι κρίσιμης σημασίας αυτές, ΝΑΙ υπάρχουν παιδιά που φαίνεται να μην ζημιώθηκαν από την πενταήμερη, ΟΧΙ δεν είναι ο κανόνας αυτός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
14-01-17
11:42
Το αν θα πας ή όχι στην πενταήμερη θα έχει αντίκτυπο στο τι θα γράψεις στις πανελλήνιες το καλοκαίρι. Μην τρέφεις αυταπάτες ότι η πενταήμερη είναι "μόνο 5 μέρες".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
10-12-14
11:00
Ακριβως οπως το πες αν.
Δλδ ειναι τυχαιο π απτην ταξη μ δε θελει κανενας θεσσαλονικη.
Οσο για τα γρεβενα δε ξερω.
Ξανθη στο καρναβαλι
Πατρα στο καρναβαλι
Ναυπλιο την ανοιξη
πρωσοπικα αυτοι οι προρισμοι κατι λενε
Καρδίτσα με Θεσσαλονίκη είναι όπως Γρεβενά με Θεσσαλόνικη: πρακτικά, δίπλα.
Για σας, ναι, η Θεσσαολονίκη δεν είναι ιδανικός προορισμός για 5ήμερη. Ούτε για εμάς ήταν, πηγαίναμε μονοήμερες/διήμερες από το Δημοτικό ακόμα. Αλλά, για παιδιά από Πελοπόννησο ή Κρήτη, η Θεσσαλονίκη είναι γαμάτο μέρος για την 5ήμερη εκδρομή τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.