Gate4
Επιφανές μέλος
Τι να χαρεί θα βγάλουν τον αναπτήρα χόντος σέντερ και θα το δώσουν. Και πριν πάθεις triggered δεν κοροϊδεύω αλλά δεν θα υπάρχει χωριό που να πει δεν έχουμε απλά κανείς δεν καταλαβαίνει από κάπου τη διαφορά (με την έννοια ότι για τους χριστιανούς υπάρχει).Δεν το κατάλαβα το σχόλιο σου.Δηλαδη θα χαρείς αν δεν φτάσει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Γουέλ δεν ανέλυσα ποιος έκανε τι, εξήγησα πολύ απλοϊκά ότι δεν είναι ακριβώς τα πάντα γραμμένα από τη Βίβλο για το πότε ή πως γιορτάζονται και όλα αυτά θεσπίστηκαν σε βάθος χρόνου.Oι ημερομηνίες των εορτών του ορθόδοξου ημερολογίου καθώς και το τελετουργικό τους, καθορίστηκαν με πολιτικές παρεμβάσεις αυτοκρατόρων του Βυζαντίου π.χ. Λέοντα Στ' Σοφού, Θεοφανούς, Κωνσταντίνου Ζ' Πορφυρογέννητου, κ.α. Κάποια θέματα πίστης καθορίστηκαν και επί Ηράκλειου με τις γνωστές συνόδους. Η εκκλησία είχε καθαρά χαρακτήρα "θεματοφύλακα" και όχι συμμετοχή σε ρυθμιστικά ζητήματα. Αυτό άλλαξε με την ίδρυση του Νεοελληνικού κράτους όπου η εκκλησία απέκτησε άλλη μορφή σε σχέση με την κοσμική εξουσία. Ο ελληνορωμαϊκός κόσμος πέρασε τον μεσαίωνα πριν από τον μεσαίωνα της Δύσης πριν περάσει στην ισλαμοκρατία του Οθωμανικού κράτους. Δεν νομίζω ότι η αγραμματοσύνη να επηρεάζει την πίστη σε πιρούνια και συγχωροχάρτια όσο η προσωπική συγκρότηση του καθενός. Τις προάλλες κάποιοι συμπολίτες μας, στην χώρα μας, μέσα στην πρόοδο του 21ου αιώνα, προσκυνούσαν παντόφλες buffalo ή κάστανα.
Όσο για την αγραμματοσύνη είσαι λάθος, εκεί είναι που η τυφλή πίστη βρίσκει πρόσφορο έδαφος και όλα τα άλλα θεωρούνται προκλητικά και αφύσικα (λέει πχ η εκκλησία πως είναι επίπεδη η Γη αν πει κάποιος δεν είναι καίγεται). Όχι πως αυτό έχει να κάνει με την ίδια την πίστη αλλά με την εξουσία που ασκεί ο θεσμός της στους ανθρώπους όταν είναι αγράμματοι. Δεν μπορείς να λες για προσωπική συγκρότηση του μέσου ανθρώπου στο Μεσαίωνα που ούτε να διαβάζει δεν ήξερε.
Για να μη βγούμε πολύ οφφ να πιαστώ από το τελευταίο και να πω ότι ο πιο υγιής πιστός είναι αυτός που φιλτράρει αυτά που μαθαίνει. Εννοώντας ότι έχει το μυαλό να απορρίψει ότι λόγο μίσους υπάρχει και να δώσει σημασία στα καλά. Όπως επίσης υπάρχουν Χριστιανοί που θεωρούν το άγιο φως παράδοση και όχι θαύμα. Αλλά αυτό δεν τους κάνει "άπιστους".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Νομίζω στέκεται στο γεγονός πως δεν υπάρχει κάπου γραμμένο πως ακριβώς γίνεται η λατρεία της πίστης αλλά όλα αυτά συνέβησαν κατά την ανάπτυξη του Χριστιανισμού. Στις οικουμενικές συνόδους για παράδειγμα θεσπίζονταν και επιλύονταν διάφορα θέματα που αφορούσαν τη θρησκεία. Η νηστεία της Σαρακοστής, η ημερομηνία που γιορτάζονται τα Χριστούγεννα, πως θα πέφτει το Πάσχα είναι θέματα που θεσπίστηκαν σε βάθος χρόνου από την εκκλησία. Όπως επίσης η θρησκεία πάει "πακέτο" με την κοινωνία. Στο Μεσαίωνα έκανε παντού κουμάντο η εκκλησία και ο λόγος της ήταν νόμος προφανώς γιατί οι περισσότεροι άνθρωποι ήταν αγράμματοι και μπορούσε να το κάνει (τώρα δε νομίζω κάπου στο Δυτικό κόσμο να μοίραζαν συγχοροχάρτια και να δαιμονοποιούσαν το πιρούνι ). Οπότε στο σύγχρονο κόσμο προσαρμόζεται. Αν στις γραφές λέει ρατσιστικά πράματα ή έχει λόγο μίσους είναι ικανός ο μέσος πιστός να το "πετάξει" και να καταλαβαίνει ότι αυτό είναι λάθος χωρίς να φανατίζεται.Σε ποιες αλλαγές αναφέρεσαι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Που ακριβώς αρπάχτηκα; Το θέμα είναι για να πούμε την άποψη μας σχετικά με ένα θρησκευτικό ζήτημα. Που κολλάει αυτό το ζήτημα λοιπόν με τους πολιτικούς; Αυτό που με ρωτάει ο Φώτης απλώς δεν έχει σχέση με το νήμα, δεν θα κάτσω να αναλύσω αν θεωρώ χειρότερα τα πολιτικά σκάνδαλα από το σανό που (κατά τη γνώμη μου) ταΐζει με το "άγιο φως" η εκκλησία τους πιστούς. Αν θέλει να πει κάτι σχετικό με το θέμα να συζητήσουμε και όχι να πετάει το μπαλάκι αλλού πολύ ευχαρίστως.Gate γιατί αρπάζεσαι; Ο άνθρωπος τη γνώμη του ή απαγορεύεται και αυτό; Έλεος δηλαδή, με την "αρχισυνταξία" των απόψεων ποιες είναι συναφείς με τις κοσμοθεωρίες ή όχι του καθενός. Το θέμα επιδέχεται και πολιτική τοποθέτηση. Η εκκλησία είναι από μόνη της μια πολιτική εξουσία απλά η πολιτική εφαρμόζεται όχι μέσω εφορίας και αστυνομίας, αλλά μέσω συνείδησης και φόβου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Για ποιο λόγο μιλάς για δύο θέματα που είναι άσχετα μεταξύ τους; Αυτά που πιστεύω σχετικά με τους πολιτικούς δεν έχουν να κάνουν με την εκκλησία ή το "άγιο φως". Για αυτό το λόγο δεν απαντάω καθώς είναι εκτός θέματος. Αν έχεις κάτι σχετικό να πεις είναι ευπρόσδεκτο.Εσυ δεν καταλαβαίνεις μην μου πεις ότι σε ενόχλησε το άγιο φως και όχι τα σκάνδαλα των πολιτικών και στον δημόσιο τομέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Όταν αποφασίσεις να πεις κάτι σχετικό με το θέμα μπορείς να το πεις. Προς το παρόν πετάς άσχετα πράματα επειδή μάλλον πιστεύεις και σε ενοχλούν αυτά που λένε οι μη πιστοί. Δεν μπορείς να ξέρεις τι άποψη έχει ο κάθε μη θρησκευόμενος για τον τρόπο που λειτουργεί οικονομικά το κράτος αν είναι δυνατόν τι άλλο θα ακούσουμε.Να λες την αποψη σου.Ομως αυτό το ότι πληρώνει το ελληνικό κράτος είναι γέλιο.Δεν είδα να σας ενδιαφέρει τα δισεκατομμύρια που ξοδεύονται στον δημόσιο τομέα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Δεν σε είπα να μην έχεις άποψη αλλά δεν μπορείς αυτή την άποψη να την επιβάλεις σε γυναίκες και σε είπα ότι βλέπεις εκ του ασφαλούς πράγματα που δεν θα συμβούν στο σώμα σου. Και είναι κάτι τελείως άσχετο με αυτό το θέμα.Με όλο τον σεβασμό εσυ χθες δεν μου είπες στο θέμα με την έκτρωση να μην ανακατεύομαι;
Επίσης στην έλευση του "αγίου φωτός" τσοντάρει το Ελληνικό κράτος οπότε σαν πολίτες αυτού του κράτους θρησκευόμενοι ή μη έχουμε δικαίωμα να πούμε την άποψη μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Απαγορεύεται να λέμε τη γνώμη μας για αυτό το θέμα επειδή δεν πιστεύουμε; Ενημερωτικά υπάρχουν χριστιανοί που δεν πιστεύουν στο "άγιο φως". (μη πάθεις σοκ)Θα ήθελα να ρωτήσω τους άθεους.Αφου δεν πιστεύετε γιατί ασχολείστε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Είναι τόσο τρομερό για κάποιον που πιστεύει στον Χριστό να μη πιστεύει στο άγιο φως; Δηλαδή να πεις ότι είναι μια παράδοση θα κλονιστεί και όλη η πίστη τους πια; Πάλι στα ίδια θα πιστεύουν δε νομίζω να είναι τόσο τρομερό το συγκεκριμένο.Το άγιο φώς έιναι κάτι που ξεκίνησε απο καθολικούς μοναχούς την περίοδο που η ιερουσαλήμ ήταν υπο σταυροφόρων.
όταν οι σταυροφόροι έφυγαν και ο τάφος πήγε στον ορθόδοξο πατριάρχη η παράδοση είχε ήδη δηιουργηθεί και απλά το συνέχισε.
με τα χρόνια δημιουργηθηκε ένας θρύλος ο οποίος χάρη στην σιωπή των πατριαρχών έγινε μύθος.
και φτάσαμε στο σήμερα οπου η αλήθεια για πολλούς ορθόδοξους θα σήμαινε και κατάρευση του ίδιου του χριστιανισμού κάτι το οποίο είναι γελοίο.
είναι ένας φάυλος κύκλος. Αν παραδεχτούν την αλήθεια θα καταρέυσουν.
μία μίξη θεοπαιγνίας, επιφανειακής πίστης, και θεοποίησης μιας παράδοσης
στην πραγματικότητα ο πατριάρχης ανάβει το κερί απο το καντίλι που είναι μέσα στον τάφο και το οποίο συντηρούν αναμμένο συνέχεια
την λεγόμενη ''ακοίμητη κανδίλα''
Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα βεβαία ο καθένας έχει τις απόψεις του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Είναι παράδοση.Γιατί θες τόσο να ανοίξει το θέμα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Ή ότι η εκκλησία με τόση περιουσία που έχει δεν μπορεί να κάνει την μεταφορά του "αγίου φωτός" εμείς οι μαλάκες πρέπει να την πληρώσουμε.ΠΗΓΗ: https://news.in.gr/greece/article/?aid=1500074581
Πολύ θα ήθελα να μάθω πόσο πληρώνουν οι Έλληνες φορολογούμενοι το κόστος αυτής της φιέστας. Εκτός από τα αεροπλάνα, να προσθέσουμε αυτοκίνητα, έξοδα και διατροφή επισήμων, απασχόληση προσωπικού και στρατού, υπερωρίες κλπ. Τι δουλειά έχει το επίσημο κράτος να ανακατεύεται σε τέτοιο πανηγύρι; Το θέμα αφορά αποκλειστικά την "εκκλησία". Αυτή έχει χρήματα, ας αναλάβει και το κόστος της επιχείρησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Να το θέσω αλλιώς τότε και να πω το ίδιο με τον Δία ότι έτσι και αλλιώς θα υπήρχε κάποια αργία με άλλη αφορμή αν δεν ήταν το Πάσχα. Δεν είναι δηλαδή ότι αν δεν είχαμε τη γιορτή της Ανάστασης/Χριστουγέννων δεν θα είχαμε αργίες μέσα στον χρόνο. Τα μπερδεύεις. Ο μάικιους το έλεγε για αυτούς που σνομπάρουν τις αργίες γιατί είναι θρησκευτικές. Η τοποθέτηση σου ήταν κάπως άστοχη.Δεν ηθελα να πω κατι για να πειτε ουαου πως το σκεφτηκες
Το βρηκα σωστο αυτο που ειχε πει και γτ να μην το πω και εγω αφου συμφωνω?
Ντάξυ θα την τυρήσουμε και του χρόνου την παράδοση σε αυτό το θέμα προς το παρόν χρόνια πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Πέρα από αυτά έχουμε στο ischool μια παράδοση με αυτά τα θέματα που τα ανοίγουμε όταν είναι η εποχή τους. Πες το και παράδοση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Και όταν λες σε κάτι τέτοιους ντεμιπιστους ότι πάνω στην απελπισία σου θα θυμηθείς έναν θεο που μπορεί να κάνει τα πάντα γιατί είσαι σε αδιέξοδο και φυσικά τότε μιλάει ο ανθρώπινος φόβος και η απελπισία (οπότε δεν μπορείς να σκεφτείς λογικά) σε απαντάνε μα τι λες τώρα εγώ πιστεύω. Πλην μερικών ατόμων που γνωρίζω και πραγματικά πιστεύουν οι υπόλοιποι και φυσικά η πλειοψηφία είναι πιστοί της μεγάλης βδομάδας. Αν πάω εγώ να πω όμως ότι θεωρώ το άγιο φως απάτη μάλλον θα με αρχίσουν στα μπινελίκια.Είναι γεγονός πώς οι περισσότεροι "πιστοί" τον θεό τους, τον θυμούνται μόνο σε τέτοιες καταστάσεις, μέχρι να φτάσει εκείνη η στιγμή όμως τον έχουν γραμμένο κανονικότατα. Επίσης όταν η ιατρική φτάνει στα όριά της όπως λες, τον ασθενή δεν θα τον σώσει κανένας θεός, αλλά ο ίδιος του ο εαυτός, αν ο ίδιος θέλει πολύ να ζήσει, υπάρχουν περιπτώσεις όπου μπορεί να το πετύχει, αλλά με την καμία κάτι τέτοιο δεν αποτελεί θαύμα, απλά πρόκειται για αντιρροπιστικούς μηχανισμούς, οι οποίοι ενεργοποιούνται πολλές φορές ανάλογα και με την ψυχολογική κατάσταση του ασθενούς. Τώρα αν κάποιος ψυχολογικά ανατάσσεται λόγω της πίστης του σε ένα ανώτερο ον, είναι δικό του θέμα και προφανώς μπορεί αυτή του η ψευδαίσθηση να τον βοηθήσει εν τέλει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Ναι για αυτό όλοι στην ανάσταση είναι σε φάση "σιγά με τη λαμπάδα σου θα καεί το μαλλί μου. "Και όσο για το γνωστό επιχείρημα ότι <<η φλόγα από τα κεριά δεν "καίει" αν την ακουμπήσεις επάνω σου>>είναι και αυτή ανούσια, αφού κανένας ποτέ δεν τόλμησε να ακουμπήσει δημόσια επάνω του την φλογά του -και καλά-αγίου φωτός...Και όχι να πάρεις 30 κεριά και να τα φέρεις κοντά στο πρόσωπο σου(δημιουργείται ισχυρό ανοδικό ρεύμα τότε)αλλά να πάρεις ΕΝΑ μόνο αναμένο κερί και να το ακουμπήσεις πχ στα μαλλιά σου δημόσια...Θα συνεχίσει άραγε να μην "καίει" το Άγιο Φως?? Food for thought...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Είναι ξεφτύλα η όλη φάση μωρέ. Όχι μόνο το κάνουν αυτό αν τους πεις ότι εγώ δεν θα πάω στον επιτάφειο/στην ανάσταση/δε νυστεύω μεγάλη βδομάδα θα σε πουν μα πως ντροπή τώρα και μπλα μπλα μπλα. Μιλάμε γενικά για υποκρισία ότι θυμούνται τη θρησκεία τους (που λέει ο λόγος τώρα) μια φορά το χρόνο και γενικά δεν εφαρμόζουν ούτε το 1% αυτών που λέει πάνε να το παίξουν έξυπνοι και καλοί χριστιανοί σε όποιον τους πει ότι δεν πιστεύει or whatever.Το γαμάτο είναι ότι αυτοί που θυμούνται την θρησκεία τους μια βδομάδα το χρόνο μπαίνουν σε lifo και σχετικά σαίτς και υποστηρίζουν τον Χριστιανισμό, χωρίς επιχειρήματα, λες και ήταν καμία γκόμενά τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Και εγώ κλείνω 3 χρόνια τώρα. Θα συμφωνήσω ότι πολλοί πηγαίνουν από "παράδοση" και θυμούνται "τη θρησκεία τους" μια βδομάδα το χρόνο είναι αστείο.Εγώ θα κλείσω 2 χρόνια που δεν έχω πατήσει ούτε σε προαύλιο εκκλησίας.
Δεν το λέω για αν παινευτώ, απλά κάνω πλέον εφαρμογή αυτό που πιστεύω και θα έπρεπε να το κάνουν όλοι όσοι το ισχυρίζονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Ξες ποιο είναι το πρόβλημα; Πως ότι και να πεις σε έναν πιστό σχετικά με τη θρησκεία του θα πει ότι τον προσβάλλεις. Με λίγα λόγια απαγορεύεται να λέμε τη γνώμη μας. Δηλαδή με την λογική τους εγώ έπρεπε να πω "μη λέτε πράγματα υπέρ του χριστιανισμού γιατί είμαι άθεη;".Δε νομίζω... απλά θα το θεώρησαν σαν προσβολή μέρες που είναι.... τώρα αν όντως πιστεύουν ότι υπάρχει κάτι τέτοιο τι να πω.... Δε μπορείς να χαρακτηριστείς άθεη απλά και μόνο επειδή δεν πιστεύει στο ''θαύμα'' αυτό.. μόνο σαν λογική και επιφυλακτική με κριτική σκέψη.Όσο και να το κάνουμε ένας μορφωμένος άνθρωπος δε μπορεί να δέχεται αδιάκριτα ότι του πασάρουν !
Και ειδικά από πιστούς της πλάκας όπως αυτές που ανέφερα (οι οποίες βλέπουν την εκκλησία 2 φορές το χρόνο) και προσπαθούν να την πουν σε μένα για το πιστεύω μου περί θρησκείας ενώ αυτές ανάθεμα και αν έχουν ψάξει καθόλου το θέμα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Δηλαδή εσύ ότι λέει η θρησκεία σου το καταπίνεις αμάσητο έτσι;οποιος δεν πιστευει με μεγαλυτερη ευκολια βαφτιζει απατη το Αγιο φως,οποιος πιστευει απλα το αποδεχεται ή εστω ειναι καχυποπτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Πες τα χρυσόστομε!Διαπιστώνω με λύπη ότι ακόμη και η νέα γενιά εμμένει σε στερεότυπα, ταμπού και "οθωμανισμούς" του παρελθόντος. Βλέπω στο τέλος, να πέφτει και ξύλο. Είναι αρκετά άσχημο να μπαίνει η θρησκεία εμπόδιο στη λογική και στις ανθρώπινες σχέσεις. Έχουμε να χωρίσουμε κάτι φίλτατε notis19, κομνηνέ κ.α που νομίζετε ότι θίγεστε;
Για ποιο λόγο κάποιοι θέλουν και "μαλώνουν" για ξένο αχυρώνα; Η ελευθερία επιλογής πίστης εμπεριέχει και την ελευθερία άποψης. Σεβόμαστε την προσωπικότητα κάθε ανθρώπου αλλά έχουμε το δικαίωμα να σχολιάζουμε με δόση χιούμορ ότι δεν μας αρέσει. Δεν μ' αρέσει να βάζω ταμπέλες: πιστοί vs άθεοι. Ο καθένας επιλέγει ότι του αρέσει. Απλά πρέπει να είναι έτοιμος να δέχεται και κριτική γι' αυτό που πιστεύει ή δεν πιστεύει. Ειδάλλως, μην παραπονιόμαστε που η δημοκρατία μας είναι υποκειμενική.
Πάντα ήμουν της άποψης ότι αν κάποιος δεν είναι φανατισμένος με τη θρησκεία του μια χαρά μπορείς να ανταλλάξεις απόψεις να συζητήσεις κτλ. Είναι άσχημο να θες να κάνεις διάλογο και μόλις πεις την άποψη σου να σε αντιμετωπίζουν ρατσιστικά. :/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Χαχαχα έτσι ωραία! Τους θρήσκους αν τους στριμώξεις λίγο λένε και το άλλο σταμάτα να μιλάς με προσβάλλεις ή εγώ έτσι πιστεύω και αρνούμαι να το συζητήσω.Άκουσα και το άλλο το κορυφαίο εχθές...''Μιλάς πολύ λογικά, δεν μπορώ να σε ακολουθήσω''
Οκ φυσικά το δέχομαι το τελευταίο αλλά αν είναι να καταλήξουν εκεί ας μην ανοίγουν συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Όχι έχουμε κάθε δικαίωμα να υποστηρίζουμε την άποψη μας. Μη τσατίζεσαι με τον κόσμο που δεν πιστεύει σε έναν θεό που ανάβει καντήλια. Αυτό το γεγονός ή το πιστεύεις ή όχι. Και αν νομίζουμε πως είναι απάτη θα το λέμε.Ζητώ συγνώμη για την αυθόρμητη συμπεριφορά μου αλλά δεν σας τιμά ιδιαίτερα να θίγεται ένα τέτοιο θέμα. Δεν έχετε το δικαίωμα να καταδικάζετε κάτι χωρίς καμία απόδειξη, χωρίς να είστε σίγουρος.Το να αναφέρεται ποια είναι η γνώμη σας, είμαι σωστό αλλά το να γελοιοποιείται την όλη υπόθεση με ότι σας κατέβει στο μυαλό και να επιμένετε ότι το άγιο φως είναι απάτη δεν είναι καθόλου ορθό. Εμείς που πιστεύουμε σε αυτό, θέλετε να χειροκροτήσουμε τα όσα λέτε ή μήπως να καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια και να δεχόμαστε τα όσα υποστηρίζετε ?
Την καληνύχτα μου ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Οπότε δεν πιστεύεις ότι είναι θεός. (έτσι πως το προβάλει ο χριστιανισμός δηλαδή)Οχι. Κοίταξε να δεις τι γίνεται με εμένα πιστεύω ότι υπήρχε Χριστος αλλά δε πιστεύω στα θαύματα που λένε ότι έκανε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Μα είμαι άθεη. Απλά αν πεις ότι πιστεύεις πως είναι απάτη και πεις και για την αθεΐα σε αντιμετοπίζουν σαν άλιεν σε λένε ότι τους προσβάλεις τη θρησκεία και άλλα τέτοια. Αλλά οκ τι να κάνουμε δεν γίνεται ρε γαμώτο όλοι να πιστεύουμε τα ίδια. Δηλαδή αν εγώ προσβάλλομαι από όλο αυτό το πανηγύρι με το "άγιο" φως απαγορεύεται να το πω;Ε να σου πω δεν συμένει ότι επειδή νομίζεις ότι είναι απάτη είσαι και άθεη.
Εγώ δε πιστεύω σε αυτό και ότι περπάτησε στην θάλασσα.
Ε δε συμένει ότι είμαι άθεος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Γενικά αν πεις σε έναν χριστιανό ότι θεωρείς το άγιο φως απάτη παίζει να αφινιάζει. Σε κοιτάνε σε φάση από που ήρθες τώρα εσύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Να σταματήσουν να παίζουν με τη νοημοσύνη μας και κάτι θα κάνουμε και εμείς.βρε σεις δειξτε λιγο σεβασμο μερες που ειναι ..τι πραγμα ειναι αυτο!
Πότε είναι το πανηγύρι με το "άγιο" φως είπαμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Δεν λέω ότι η θρησκεία είναι απάτη επειδή την έχουν κάνει ορισμένοι σαν να μούτρα τους. Τη θεωρώ γενικά ότι είναι απάτη και στηρίζεται στον ανθρώπινο φόβο για το άγνωστο. Και γενικά η θρησκεία είναι καθαρά ανθρώπινο δημιούργημα.Η θρησκεία είναι μια απάτη έτσι όπως την έχουν φτιάξει κι αλλοιώσει οι άνθρωποι με τα χρόνια...Εγώ προσωπικά δεν είμαι χριστιανή γιατί δεν πιστεύω στα θαύματα και στην Ανάσταση,στα οποία βασίζεται ο χριστιανισμός.Αλλά πιστεύω πως ο Χριστός υπήρξε απλά ήταν ένας πολύ σοφός και φωτισμένος άνθρωπος που επηρέασε πολύ την σκέψη των ανθρώπων.Τώρα εσύ θα μου πεις <<και οι αρχαίοι Έλληνες ήταν σοφοί αλλά κανείς δεν τους έκανε θεούς>>κι εγώ,μέχρι εκεί που μου επιτρέπει η ηλικία μου κι η ωριμότητά μου να σκεφτώ,σου απαντώ πως όταν εμφανίστηκε ο Χριστός οι άνθρωποι είχαν ανάγκη έναν άνθρωπο που να δίνει ελπίδα και να λέει ωραίες ιστορίες που κάνει τους ανθρώπους ενωμένους...Στην αρχαία Ελλάδα κανείς δεν είχε ανάγκη τον Σωκράτη να λέει τις φολοσοφίες του γι'αυτό ακριβώς και τον δηλητηρίασαν...Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η θρησκεία είναι ένα τελείως υποκειμενικό θέμα...που εσύ μπορεί να μην βλέπεις το μπλε φως στην Λαμπάδα αλλά να τον βλέπουν αυτοί που πιστεύουν...απ΄την άλλη μπορεί εσύ να είσαι ο λογικός κι αυτοί οι τρελοί!Όμως αυτό που ισχύει πάντοτε είναι ότι δεν πρέπει να γινόμαστε κυνικοί,προκαταλειμένοι και να χάσουμε τον σεβασμό για τους ανθρώπους που η θρησκεία είναι το μόνο που τους δίνει ελπίδα!!
Δηλαδή όπως λες είναι για τους ανθρώπους μία ελπίδα. Σέβομαι την θρησκεία και την πίστη του κάθε ανθρώπου αλλά τη γνώμη μου μπορώ να την πω νομίζω. Τη θρησκεία τη θεωρώ ένα ψέμα και αν κάποιοι ενθουσιάστηκαν και πίστεψαν σε έναν άνθρωπο που είπε ωραία λόγια μπράβο αλλά εγώ αυτό δεν το ενστερνίζομαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Πάντως ως παρατήρηση είναι εντελώς χαζή. Δηλαδή κάθε μεγάλη παρασκευή έχει μουντό καιρό λένε. Οκ, που;;;
Δηλαδή μπορεί εδώ να βρέχει και σε μια άλλη χώρα να τρέχουν στις παραλίες. Δεν πάει παντoύ ο θεός έτσι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Όπως είπε και ο δίας είναι παράδοση.Και το σκεφτόμουν αυτές τις μέρες. Δε θα το ξεθάψει κανείς αυτό το θέμα;
Btw και εγώ σήμερα σκεφτόμουν να το ξεθάψω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Μην αφήσει μαλακία ανεκπλήρωτη αυτό το κράτος..Και τα "έξοδα της Εκκλησίας" πάλι το κράτος τα πληρώνει. Κοτζάμ Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων έχουμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Φυσικά δεν λέω αν κάποιος θέλει να το πιστεύει δεν τον εμποδίζει κανείς. Απλά θεωρώ γελοίο όλο αυτό το πράγμα που προβάλλεται. Αν δεν κάνω λάθος το βγάζουν και στην τηλεόραση ότι έφτασε το "άγιο φως" στην ελλάδα. Ναι χαρήκαμε τώρα, αναπτήρες έχουμε και στα σπίτια μας.Αυτοί που πιστεύουν έχουν κάθε δικαίωμα να το κάνουν και κανένας δεν μπορεί να τους το απαγορεύσει. Ας αναλάβει η "εκκλησία" τους τη μεταφορά της κανδήλας και όλα τα (όχι λίγα) υπόλοιπα έξοδα, οπότε κανένας δεν θα έχει λόγο να διαμαρτηρηθεί. Το επίσημο Ελληνικό κράτος δεν έχει καμιά δουλειά να συμμετέχει σε τέτοιες διαδικασίες, επιβαρύνοντας οικονομικά όλους τους πολίτες, θρησκευόμενους και μη, αλλά και προσβάλοντας ιδεολογικά όσους θεωρούν απάτη την όλη επιχείρηση.
Αν η εκκλησία θέλει τόσο πολύ αυτό το φως να πάει να το πάρει κανένας παπάς με έξοδα της εκκλησίας πάντα. Το κράτος όπως είπες δεν έχει καμιά δουλειά να ανακατεύεται σε ατό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Αφού υπάρχουν άτομα που τα πιστεύουν θα συνεχίζεται αυτή η βλακεία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Το έχουν εξηγήσει πως γίνεται να ανάψει μόνη της η λαμπάδα πιο πάνω.Μήπως είναι θαύμα ή θεϊκό σημάδι και το γεγονός ότι συχνά τη Μεγάλη Παρασκευή ο καιρός είναι ο μουντός; Κάποιοι (η μάνα μου π.χ.) πιστεύουν πως ναι. Εγώ το θεωρώ απλή σύμπτωση..
Και για το άγιο φως, επειδή δεν μπορούμε να το εξηγήσουμε επιστημονικά, πρέπει ντε και καλά να είναι θαύμα; Όχι, πολύ απλά κανείς μας δεν ξέρει τι ακριβώς γίνεται εκεί μέσα κάθε Μεγάλο Σάββατο απόγευμα, και λογικά ποτέ δεν θα μάθει... Οπότε, όποιος θέλει πιστεύει όποιος όχι...
Και ναι btw αν ένας χριστιανός το βλέπει σαν θαύμα δεν θα αλλάξει γνώμη so τζάμπα το συζητάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Και εσύ το ίδιο είσαι. O καθένας δηλαδή ανάλογα με τα πιστεύω του. Νομίζω ότι όλα αυτά τα λένε για να εντυπωσιάσουν τους πιστούς για αυτό απάντησα έτσι.βλεπεις που εισαι εκ των προτερων αρνητικη και προκατειλημμενη; δες πρωτα τα αναλογα βιντεο και μετα μιλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Παραμύθια.δεν ειναι μονο η αναφλεξη, αλλα και οι λαμψεις που φαινονται στοναο μεσα και η ακαϊα του φωτος τα πρωτα λεεπτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Να χωρίς να πιστεύεις στον θεό πως θα πιστεύεις στο άγιο φως;εδω δεν μιλαμε για πιστη σε υπαρξη υπερβατικου οντος αλλα σε ψηλαφητο θαυμα που γινεται αντιληπτο απο τις ανθρωπινες αισθησεις, αλλα δεν μπορει να εξηγηθει επιστημονικως, εξ ου και θαυμα
Και για το αν μπορεί να εξηγηθεί το είπαν αρκετές φορές παραπάνω πως είναι δυνατόν τα δημιουργηθεί φλόγα έτσι άρα μπορείς να καταλάβεις γιατί για κάποιους δεν αποτελεί θαύμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Δεν είχα την εντύπωση ότι μόνο οι γιαγιάδες πιστεύουν στο θεό, λολ στον ίδιο κόσμο ζω και εγώ. Και πάλι όμως αυτός o επιστήμονας πιστεύει ε και τι έγινε; Υπάρχουν μορφωμένοι άνθρωποι που δεν πιστεύουν. Γιατί να μη συμφωνήσω με τη δεύτερη κατηγορία ανθρώπων;στον βαζω για να σου δειξω οτι και μορφωμενοι ανθρωποι πιστευουν σε Αυτο και οχι μονο οι αμορφωτοι και οι γιαγιαδες, οπως ισως πιστευεις. Και για να πιστευει αυτος παει να πει οτι ειναι αληθεια και οχι απατη
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι η πίστη στην ύπαρξη θεού (και στη συγκεκριμένη συζήτηση του αγίου φωτός) είναι προσωπικό θέμα του καθενός. Εγώ αν δεν πιστεύω δεν θα με αλλάξει τη γνώμη ένας άνθρωπος που πιστεύει (είτε είναι μορφωμένος είτε όχι) όπως και εσένα αν πιστεύεις δεν θα σε πείσει για το αντίθετο κάνεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Με την ίδια λογική υπάρχουν άλλο τόσοι επιστήμονες που δεν πιστεύουν. Και το αν θα πιστέψεις στο άγιο φως ή όχι έχει να κάνει με το αν πιστεύεις στον θεό. Αν είσαι χριστιανός θα πιστέψεις αν όχι θα έχεις την άποψη ότι το άγιο φως είναι απάτη. Και οι δύο γνώμες δέκτες αλλά μη βάζεις μπροστά τον χ,ψ επιστήμονα για να μας πείσεις ότι το άγιο φως υπάρχει.ειναι ενας απο τους πολλους που το πιστευουν. Αυτο πρεπει να εμβαλει σε σκεψεις οσους το αμφισβητουν με επιστημονιστικα σοφισματα και τερτιπια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Και επειδή ένας επιστήμονας πιστεύει στο άγιο φως πρέπει να πιστέψουμε όλοι. Καλό.https://www.youtube.com/watch?v=D9Y5VptJNMg Για τους δυσπιστους. Μια προσωπικη εμπειρια του π.Αντωνιου, ψυχιατρου στη θσσαλονικη. Ακομη κι ενας επιστημονας παραδεχεται το ΑΓΙΟ ΦΩΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος
Όταν το είχα πει αυτό στη μάνα μου "έμφραγμα" κόντεψε να πάθειΜια από τις αγαπημένες μου ασχολίες κατά τη διάρκεια του Πάσχα είναι να λέω σε πολύ θρήσκους συγγενείς πως το άγιο φως είναι απάτη και να παρακολουθώ την αντίδρασή τους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.