Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
τωρα γιατι καποιοι ενθεν και ενθεν αντιπροβαλλουν Θεο και επιστημη
ουτε φυσικα ολοι οι επιστημονες οπως θελει ο μυθος ειναι αθεοι
δεν ηταν αθεος ουτε ο νευτωνας,ουτε ο heisenberg οταν εγραφε
“The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you”
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Το κόστος δεν είναι μόνο το αεροπλάνο. Πολύ περισσότερο κοστίζει όλη η κουστωδία που θα πάει εκεί, θα φάει , θα κοιμηθεί και θα κάνει και τσάμπα τουρισμό.
βρε παιδια γιατι το συνεχιζετε; δεν βγαινουν τα κουκια του..υπερογκου κοστους
πως να το κανουμε τωρα;
διαδιδοταν ενα ποσο εκατομμυριων ευρω! επ αφορμη μια χαβαλετζιδικης επιστολης(hoax που καταρριφθηκε)
https://ellinikahoaxes.gr/2017/04/10/agio-fos-kostos/
το ποσο της μεταφορας ειναι 20 χιλιαδες δολαρια,αυτο ειναι ολο κι ολο,ενα ελαχιστο ποσο κρινοντας μαλιστα απο το μεγεθος του κοσμου που τιμουν και σεβονται την στιγμη ,απαξ κα ερθει μετα διανεμεται ως επι το πλειστον με πολιτικες πτησεις(δηλαδη πτησεις που ετσι κι αλλιως θα γινονταν,αρα αμελητεο ποσο)
αλλα επειδη μιλησαμε για
η αντιπροσωπεια π.χ ηταν πέντε ατομα
https://www.enikos.gr/society/568375...i-antiprosopeia-pou-tha-metaferei-to-agio-fos
Αλλα τελος παντων επειδη μου φαινεται επιλεγουμε να διυλισουμε των κωνωπα για αυτα τα 20 να τα κανω 22; χιλιαδες δολαρια
να δεχτω πως καποιοι συμπολιτες μου εστω λιγοι, εκτος που δεν δεχονται το θαυμα,δεν θελουν το Αγιο Φως και ουτε σεβονται την επιθυμια της μεγαλης πλειοψηφιας που προστρεχουν στην εκκλησια και το παραλαμβανουν την στιγμη της Αναστασης
ας πουμε οτι νοιαζονται ακομα και για αυτο το αστειο ποσο(που φυσικα αφηστε με να πιστεψω πως δεν ειναι ιδιαιτερα ειλικρινες επιχειρημα αυτο) και τα βλεπουν ολα οικονομικα
ε αν τα βλεπουν ολα οικονομικα και στεκονται στα....20 χιλιαρικα
τοτε θα επρεπε να σκεφτουν πως αυτο το για αυτους εθιμο(το για εμας Και θαυμα) της ημερας αυτης,οδηγησε ασυναισθητα σε μια βιομηχανια λαμπαδας!εκατομμυρια λαμπαδες πωλουνται για αυτην την στιγμη,αλλες φτηνες,πολυ φτηνες,αλλες πανακριβες αναλογα με τα θελω και το πορτοφολι του καθενος.
Αυτο σημαινει και ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΕΥΡΩ σε εσοδα,φορους κ.λπ για το κρατος
ακομα και δουλειες για τους εργαζομενους στην βιοτεχνια Κηροπλαστικης.
συνεπως μονο θετικο το αντικρυσμα για την οικονομια μας
καρφιτσωστε αυτο το μηνυμα οταν θα σας ερθουν ξανα σκεψεις οικονομιας για αυτην την στιγμη.
καλο Πασχα και Καλη Ανασταση να ευχηθω σε ολους,πιστευοντες και μη πιστευοντες
να περασετε ομορφα με την οικογενεια σας
με υγεια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Βασικό είναι το γεγονός ότι τα λόγια ειναι στην αρχαία ελληνικη. Μια γλώσσα νεκρή που κανείς πλεων δεν καταλαβαίνει.
Αυτο έπρεπε να αλλάξει εδω και χρόνια..
αυτος ειναι ο πλουτος μας! οι παναρχαιοι και ιστορικοι υμνοι οπως το Τη υπερμαχω στρατηγω ,το ω γλυκη μου εαρ και ποσα αλλα θα χασουν απο την ομορφια τους αν μεταφραστουν
και για ποιον εδω που τα λεμε;
δηλαδη οι ηλικιωμενοι που λεγαμε παραπανω που δεν πηγαν καν σχολειο μπορουν να διαβαζουν την ελληνικη κατα τους βυζαντινους χρονους,να τα ξερουν απ εξω και ανακατωτα
και εμεις που πηγαμε και σχολειο να δυσκολευομαστε;
δεν το πιστευω με τιποτα αυτο
ενα βιβλιαρακι ή κειμενο απο το κινητο διαφωτιστικο ειναι με αντιπαραβολη την μεταφραση,τιποτα το δυσκολο και καμια σχεση με την γλωσσα της ιλιαδας ή ξερω γω
εκ πειρας μιλαω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Objectivism,ο Χριστιανισμος κακη αντιγραφη του αρχαιοελληνικου πνευματος;Not...
Μην ανοιξουμε ομως αυτη τη συζητηση,θα βγουμε εκτος θεματος,εαν και ειναι απαραιτητο σε ορισμενα σημεια για να αποσαφηνιστουν μυθοι,παρεξηγησεις και μυστηρια γυρω απο το αγιο φως.
Κομνηνε,φυσικα και δεν ειναι τοσο απλο το πραγμα,πλακα εκανα χεχε.Θελω να πω οτι κανεις μπορει να απευθυνεται στα θεια απο παντου,εαν φυσικα παρεβρισκεται και στα μυστηρια οπως λες μπορει να ενισχυσει αυτη την πιστη του και να αντιληφθει σε μεγαλυτερο βαθος τα νοηματα του Χριστιανισμου.
και να σωθει(για αυτο υπαρχει η εκκλησια και τα μυστηρια της) που ειναι και το κρισιμο διακυβευμα για την Ορθοδοξια και ο λογος για τον οποιο ήλθε στον κόσμο ο Χριστος.
επιλεγοντας την λεωφορο και την προσπαθεια συν Θεω και οχι καποια δυσκολη στενωπο με αβεβαιο φιναλε
βεβαιως Κυριος ξερει το φιναλε ολων.τοσο του δικου μας,που μεγαλωσαμε με την ορθοδοξια,οσων εκεινων που την γνωρισαν,αλλα επελεξαν να μεινουν εκτος αλλα ακομα και αυτων που δεν γνωρισαν ορθοδοξια
η ουσια του χριστιανισμου περιγραφεται μεσα στην Καινη Διαθηκη.
πρωτη εντολη αναφερεται
ἀγαπήσεις κύριον τὸν θεόν σου ἐξ ὅλης τῆς καρδίας σου καὶ ἐξ ὅλης τῆς ψυχῆς σουῃ καὶ ἐξ ὅλης τῆς διανοίας σου καὶ ἐξ ὅλης τῆς ἰσχύος σου
και δευτερη Ομοια
αγαπήσεις τον πλησίον σου ως σεαυτόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο νεος ειναι δυσκολο να παει...τι να κανει ενας 20αρης+ σε μια εκκλησια που κατα κυριο λογο βλεπεις παππουδες και γιαγιαδες;Στην τελικη πλεον ο κοσμος εχει εξελιχθει μπορεις να εχεις ολη την ακολουθια σε dolby surround σαν να εισαι εκει
βεβαια η εκκλησια δεν ειναι ενα κενο κελυφος που παιζει μονο λογια και..μουσικη
ειναι η βοηθεια που παιρνει καποιος απο τον Θεο.μεσα απο τα Μυστηρια της .
γι αυτο υφισταται.Απλα ο Θεος ειναι ταπεινος,δεν ειναι της επιδειξης
και ισως σε μια εποχη του κινητου,του χολυγουντ και γενικα τοσου θορυβου ειναι δυσκολο να ελκυσει ολους τους νεους
χρειαζεται ψαξιμο
ετσι οριζει η ορθοδοξη πιστη μας ετσι,δεν τα κατεβαζω απο το μυαλο μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
τωρα γιατι δεν πανε πολλοι νεοι(παντως πανε και νεοι,απλα οχι πολλοι).ε δεν νομιζω πως το φταιξιμο ειναι της...εκκλησιας!
η εποχη ειναι τετοια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
οι δημοσκοπήσεις λένε πως η μεγάλη πλειοψηφία παρόλη την σπέκουλα δεκαετιών παραμένει πιστή
τώρα για τους πολιτικούς,κοίτα αρκετοί ιδίως στις μέρες κάνουν πρώτα πολιτικό που είναι φτηνός και αφήνουν τον θρησκευτικό αργότερα που θεωρούν έχει έξοδα(είχα και εγώ στον περίγυρο μου συγγενείς με τέτοιο σκεπτικό,δεν σημαίνει οτι ήταν άπιστοι)
βέβαιως λαθος σκεπτικό,διότι αφενός ουδεν μονιμότερο του προσωρινού,αφετέρου και ορθοδοξος μια χαρα φτηνος μπορει να βγει αν καποιος δεν θελει επιδείξεις ή τέλος πάντων πολυδαπανο γαμο κ.λπ και μείνει στην ουσία.
πιο ασφαλες κριτήριο λοιπόν δεν είναι οι γάμοι,αλλά τα βαφτίσια
δεν ξέρω κανέναν αβάφτιστο.
edit παιδια μην διυλιζουμε τον κωνωπα για 20 χιλ δολαρια,που δεν ξερω και αν τα καλυπτει ή ιδια εταιρεια ή οργανωσεις(καποια χρονια οι συνδικαλιστες τα καλυψαν αστυνομικοι αν δεν κανω λαθος)
στην χωρα μαλιστα που εχει "σκοτωσει" και συνεχιζει να σπαταλα απειραριθμα ΔΙΣ ευρω.
οχι τουλαχιστον τετοιες γιορτινες μερες,οταν τοσος κοσμος τις ασπαζετε.
παρεμπιπτοντως τασο η εκκλησια θεωρεις πως δεν εχει φιλανθρωπικο εργο;(το μεγαλυτερο στην χωρα σε πληροφορω μακραν ολων των αλλων μια αναζητηση να κανεις,χωρια τα δεκαδες χιλιαδες συσσιτια καθημερινα)
το κοστος των 20 χιλ δολαριων ειναι αστειο και να το συζηταμε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
το παίρνουν και άλλες ορθόδοξες χώρες(με δικά τους έξοδα εννοείται)
αν μάλιστα αναλογιστούμε πόσοι τιμούν τις ημέρες,είναι τελείως ασήμαντο ποσό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ακόμα και οι χαρισμάτικοι άγιοι δεν περιδιαβαίνουν στις πλατείες,ούτε κάνουν επιδεικτικά θαύματα μπροστα στις κάμερες ή τι,δεν είναι αυτή η φύση του Θεού,
ωστόσο η Θεία Χάρις δεν κρύβεται
δεν είναι λίγοι αυτοί που θα την ανακαλύψουν και θα προστρέξουν σε αυτήν για βοήθεια.
Έτσι ερμηνεύονται αυτές οι καταστάσεις από την ορθοδοξία
εξάλλου Πίστη λένε οι άγιοι έχει και ο διάολος(δεν αρκεί μόνο η πίστη).
τέλος πάντων μεγάλη κουβέντα και είμαι βέβαιος πως αν ψάχνεις απαντήσεις πάνω σε ορθόδοξα θέματα θα βρείς στο ίντερνετ σε ανάλογες ορθόδοξες ιστοσελίδες με καταρτισμένους ιερείς και θεολόγους .Όπότε θα κατανοήσεις την ορθόδοξη στάση.
εγώ δεν έχω να προσθέσω κάτι
απλά να ευχηθώ καλή Ανάσταση,καλό Πάσχα σε όλους με υγεία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
θα το διαβασω αύριο αν το θυμηθω και βρω χρόνο .
παντως χοντρικα απο τους τρεις μόνο ο ένας είναι ιερέας και να υποθέσω κανείς δεν έχει πάει εκείνη την μέρα στον ναό κάτω;αρα εξ αποστασεως οτι λενε.μια αποψη.
κοίτα εδώ όπως ανέφερα παραπάνω ακόμα και αγιοταφίτης επι πολλά χρόνια είχε αμφιβολίες(και για να πειστει οργανωσε ολοκληρο σχεδιο για να μπει μεσα!).δεν είναι δηλαδή κάτι που δεν το περιμένεις.
άλλοι πιστεύουν,άλλοι όχι.
το ουσιαστικό για έναν χριστιανό ορθόδοξο είναι η πίστη στον Θεό και η ζωή του αν είναι αρεστή ή όχι στον Θεό,αν κινειται βάσει των εντολών Του (και συν Θεώ,όχι ατομικά, αλλά μέσα από τα μυστήρια του για ασφάλη..πλοηγηση ,μια και άγνοια εδώ που ζούμε δεν έχουμε).Αυτά δεν αναφέρει η Βίβλος,οι Άγιοι; εκεί είναι το ζουμί,λοιπόν για τον χριστιανο ορθοδοξο.
να αμφιβάλλει τώρα για το θαύμα αυτό(όπως πιστεύω πως είναι όντως)δεν είναι κρίσιμο.δεν έχει να κάνει,άλλωστε ιστορίες αμφιβολίας υπάρχουν και μέσα στην βίβλο για θαύματα.χειρότερο είναι να είσαι ευκολόπιστος,τότε μπορεί να πλανηθείς και από μαγείες,απατες κ.λπ δηλαδή να άγεσαι και να φέρεσαι .
αυτά επι προσωπικού αφού με ρώτησες
ΥΣ περαιτερω απαντωντας παραπανω στον Νικο όπως το συλλογιζομαι, υπαρχουν φορες στις γραφες που και θαυματα να δει καποιος παλι ειναι θεμα προαιρεσης/πιστης το πραγμα(ο ιουδας δεν ειδε θαυματα σωρο; αλλα μην παμε στο ακρο,ο Αγιος Θωμας και μαρτυρησε και πιστευε,αλλα εως την συναντηση η ανασταση του ηταν αδιανοητη)
ενα παραδειγμα,δεν υφίσταται συγκεκριμένη προφητεία για το τσερνομπίλ ; ) στην αποκάλυψη; ναι,αλλά παρ'ολ'αυτά θα ακούσεις(παλι γενικα μιλωντας) και την άλλη άποψη,σκέψεις θα μπούν στο νου σου.οπότε και πάλι επαφίεται το πράγμα στην πίστη του κάθενος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
αυτό το γεγονός είναι τόσο γνωστό που το ακούω από μικρός. έχει γίνει λαϊκός θρύλος.
εκτός του οτι δεν έχει καμία σχέση με την χριστιανική θεολογία (δείχνει οτι ο θεός αγαπάει μόνο τους Έλληνες)(καθαρά εβραϊκή κοσμοθεώρηση)
προωθεί και ένα άρρωστο αίσθημα ανωτερότητας φυλής η δόγματος..
το πιο πιθανό είναι οι Αρμένιοι να ήταν τόσο αφελής, που να μπήκαν μέσα περιμένοντας να γίνει όντως θάυμα και η λαμπάδα να ανάψει μόνη της, κάτι που φυσικά δεν έγινε ποτέ.
δεν εξιστορείται έτσι το περιστατικό.
αλλωστε δεν έχει σχεση με εθνότητες ή τι το όλο ζήτημα εκεί κάτω(όπως και τότε).δεν είναι εθνικές οι διαφορές.αλλά θρησκευτικές,θεολογικές.
Γιατι δεν χωρα επιστημη και θρησκεια στο ιδιο τραπεζι;
Η επιστημη βλεπει το τωρα και ασχολειται με αυτα που μπορουν να απαντηθουν στο τωρα η στο εγγυτερο μελλον.
Η θρησκεια απο την αλλη ασχολειται με το πνευματικο,το ψυχικο και το νοητο και τα ερωτηματα που δεν θα απαντηθουν ουτε τωρα ουτε αργοτερα και ισως και ποτε.
δεν υφίσταται καμία αντίφαση ,π.χ είναι γνωστή η ρήση του χαιζενμπεργκ
“The first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, but at the bottom of the glass God is waiting for you”
απλα αν γυρεύεις να αποδείξεις τον Θεό
είναι κάτι το αδύνατο
εν προκειμένοις έχοντας αυτήν την απαίτηση για το άγιο φως θα ηταν σαν να γυρεύαμε σημείο σε ζωντανή σύνδεση με όλον τον κόσμο,δεν πρόκειται να σου το έδινε.δεν θα κατέβαινε από τον σταυρό.Θα ερχόταν σε αντίθεση και με την φύση Του κάτι τέτοιο,όπως και με την θέλησή Του,καθώς και όσα αναφέρθηκαν παραπάνω ήδη.
αυτά ορίζει η ορθόδοξη παράδοση
επιστρέφοντας στην συζήτηση σχετικα με το Άγιο φως μου είχε πέσει στα χέρια μου ένα βιβλίο,όπου εξιστορήσε το γεγονός ένας επι πολλά χρόνια αγιοταφίτης γέροντας μητροφάνης με το όνομα(με πολλές αμφιβολίες για αυτό,οπότε και μπήκε μέσα εν κρυπτώ να δει αν όντως γίνεται θαύμα!)ήταν πολύ ενδιαφέρον.
αν θυμάμαι καλά είδα το άγιο φως λέγεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
είναι σαν να ζητάμε από τον Χριστό να κατέβει από τον σταυρό,να δώσει σημείο για να πιστέψουμε.αγαθή προαίρεση ψάχνει και πνευματικό αγώνα.Ποιό το νόημα αλλιώς της ενσάρκωσης του Θεού,του κόσμου αυτού; μάνι μάνι άνοιγε την γη ή έδινε σημείο και πλέον θα μιλούσαμε για βεβαιότητες,όχι για πίστη.
Αλλά τώρα γράφει μέσα στις γραφές(αλλά και στα λόγια των Αγίων) και πού επιμένει; ολος ο λόγος ένα πηδάλιο είναι συμπεριφοράς απέναντι στον Θεό,στον άνθρωπο,μια πορεία που δίνει προς την θέωση και επομένως στην μεταθανάτια μετάβαση στο Βασίλειό Του.Η ζωή αυτή βρίσκεται στο μικροσκόπιο,είναι εξετάσεις.
έτσι έχουν τα πράγματα με την ορθόδοξη πίστη,αυτά μας παραδίδει
μόνο υπό το πρίσμα αυτό γίνοντα κατανοητά όλα αυτά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
μάλιστα είναι γνωστή και η ιστορία του 1549 επι Σουλτάνου Μουράτ και η(ανεπιτυχής) απόπειρά τους να λάβουν το Άγιο φώς,το οποίο και δόθηκε στον Πατριάρχη έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
απλα η ορθοδοξη θεωρηση αναφερει πως ο χριστιανος παιρνει το user manual έτοιμο,την διδασκαλια του Χριστου και το παραδειγμα που εδωσε με την ζωη Του,την ακολουθει ,συμμετεχει στα μυστηρια γινεται ενα με τον Θεο και έτσι προχωρά εκ του ασφαλούς.
Άλλωστε ο καταγγελτικός λόγος Του Χριστού στους τότε υποκριτές,είναι πασίγνωστος,επομένως η ουσία μετράει.
Και τελικά δεν είναι και τόσο εύκολο αυτό,η αρετή δεν είναι εύκολο πράγμα,εξ'ου και οι λίγες επιτυχίες.
δεν καταλαβα μια προταση σου"αξιοι που εχουν εξουσια φυσικα",ποιους ή πως το εννοεις;
ΥΣ: θα συμφωνησω με την τελευταία σου πρόταση και εγω, πως ο Θεος δεν αποδεικνυεται με εξισωσεις,δεν θα βρεθει ποτε η εξισωση ύπαρξης ή ανυπαρξίας Του,είναι ζήτημα πίστης του καθενός,βεβαίως και ενδείξεων όπως τις αντιλαμβανόμαστε ,επομένως δηλαδή τελικά πάλι πίστης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν πράγματι πρόκειται για θαύμα και μάλιστα σχετικά εύκολα μετρήσιμο αφού το μόνο που χρειαζόταν να αποδειχθεί θα ήταν κάμερες ή ψάξιμο ή διαμόρφωση του χώρου από επιστήμονες, δεν θα ήταν προς το συμφέρον και των αρχηγών της ορθοδοξίας και του Θεού να γίνει ένα επιστημονικό πείραμα ώστε να αποδειχθεί η ύπαρξη του Θεού και να πιστέψει περισσότερος κόσμος;
Που ακριβώς βρίσκεται το κόλλημα που το αποτρέπει; Αν μιλήσεις για βεβήλωση του χώρου, πως είναι δυνατόν κάτι που θα σώσει και θα βάλει στον δρόμο του Θεού τόσους ανθρώπους να θεωρείται κάτι κακό; Ή μήπως ο Θεός δε θα κάνει το θαύμα υπό τέτοιες συνθήκες για να μείνουν μόνο οι άξιοι πιστοί; Αυτοί δηλαδή που έχουν μέσα τους κάτι είτε εντελώς έμφυτο, είτε καλλιεργήσιμο από το οικογενειακό περιβάλλον, δηλαδή την πίστη προς το Θεό; Αυτό δεν θα ήταν κακία και αντίθετο προς σε αυτό που διδάσκει;
αυτό όμως που λες δεν έχει και μεγάλη διαφορά από το σημείο που ζητούσαν οι φαρισαίοι από τον Χριστό να κατέβει από τον σταυρό να τον πιστέψουν άπαντες!
η λογική λέει πως δινεται χώρος στην πίστη,σεβασμός στην ελευθερία βούλησης,υπάρχει ένα όριο
πάντως παραπάνω στην μαρτυρία του Λυκούργου,όπως αναφέρεται ανάβουν και άλλα κεριά κάποιες χρονιές εκείνη την στιγμή π.χ ο Λυκούργος Μαρκούδης αναφέρει πως εκείνη την χρονιά είδε τα καντήλια μπροστά στον ναό να ανάβουν την ίδια στιγμή και σε ένα βίντεο νομίζω κάτι ανάλογο δείχνει.
τέλος πάντων είναι ζήτημα πίστης
και προφανώς ένας πιστός χριστιανός ακόμα και αν αμφιβάλλει για το εν λόγω θαύμα καταλαβαίνει πως το μείζον είναι ο λόγος του Χριστού και η εφαρμογή του στην καθημερινότητά του,αλλά και η συμμετοχή στα μυστήρια κ.λπ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
το λοιπόν έκανα ένα γκουγκλάρισμα για τον συγκεκριμένο ιερέα και πέτυχα αυτόν τον σχολιασμό
https://www.vimaorthodoxias.gr/eipan/item/30995-%CE%BF-%CE%BD-%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%BF%CF%85,-%CE%BF-%CF%80-%CF%84%CF%83%CE%AD%CF%84%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%CE%AC%CE%B3%CE%B9%CE%BF-%CF%86%CF%89%CF%82
αν θες την γνώμη μου,θεωρώ πως εκφράζει προσωπική του άποψη ο π.Τετσης,με την οποια διαφωνώ σκεπτόμενος
για ποιον λόγο τον ψάχνουνε τότε πριν μπεί στο εσωτερικό τον Πατριάρχη Ιεροσολύμων,οι δε αρμένιοι επίσκοποι κάτω, διεκδικητές,καχύποπτοι(επίσης ερευνούν,όπως φυσικά και οι κόπτες,ακόμα και αστυνομικός διευθυντής της περιοχής ψάχνει τον χώρο μέσα,όχι μόνο τον πατριάρχη,μάλιστα ο αρμένιος βρίσκεται και στον προθαλαμο την ώρα της τελετής και παρατηρεί/ελέγχει τον πατριάρχη ) και με τις γνωστές διαμάχες κάποτε βίαιες με τους ορθοδόξους επισκόπους δεν θα είχαν συμφέρον να τον "ξεμπροστιάσουν" τον Πατριάρχη ιεροσολύμων ως "απατεώνα" στοχεύοντας στα πρωτεία της ορθοδοξίας στα Ιεροσόλυμα;εξάλλου εξιστορείται πως υπήρχε περίοδος που ανέλαβαν δωροδοκώντας την ολοκλήρωση της τελετής δίχως επιτυχία.για την ακρίβεια θαυματουργικά άναψε στους ορθόδοξους έξω.
μαρτυρίες υπάρχουν περι του αντιθέτου που ισχυρίζεται ο συγκεκριμένος ιερέας
μια μάλιστα (με ονοματεπώνυμο,είχα διαβάσει και εγώ σε ένα βιβλίο,με σχετική μαρτυρία,υπάρχουν και πολλές άλλες από παρευρισκόμενους
βάζω κάποιες γιατί έβαλες μια πηγή σχετική που υποστηρίζει την άποψη πως επρόκειται για "απάτη",τις επικολώ ως αντίλογο δηλαδή του ισχυρισμού αυτού
π.χ
προσωπική μαρτυρία του φύλακα του Παναγίου τάφου,που και αυτός είχε τις αμφιβολίες του και μάλιστα εισήλθε στον χώρο ακριβώς γι αυτόν τον λόγο!
https://www.impantokratoros.gr/C1BE32FB.el.aspx
https://oodegr.co/oode/asynithista/thavmata/agio_fws_martyria1.htm
ο γνωστός Λυκούργος από το disney club παλιά! ίσως θυμούνται κάποιοι
https://istologio.org/?p=120
τέλος πάντων αυτά είναι και θέματα πίστης,άλλοι πιστεύουν,άλλοι όχι,αλλά είναι προτιμότερο κάποιος να έχει ιδία άποψη να πάει Ιεροσόλυμα π.χ να δει εκ του συνεγγυς ως έχουν τα πράγματα
εγώ έτσι όπως το βλέπω οι ενδείξεις δείχνουν θαύμα και πιστεύω πως τέτοιο είναι,θαύμα δηλαδή που όντως δίνει εν τούτοις συμβολικά ο Θεός μια τέτοια ημέρα(ουσιαστική),αναστάσιμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
παντως με αφορμη καποια σαρκαστικα μηνυματα, μια σκεψη και ο Ιωαννης ο βαπτιστης ειχε οπαδους ,μαλιστα πολλους και αυτος διδασκε συστηματικα,βαφτιζε,υπηρχε ενα ολοκληρο κινημα πισω απο αυτον,που ανησυχησε και αυτο οντως το τοπικο καθεστως ,οποτε και τον αποκεφαλισαν,οι μαθητες του: ελαχιστοι ακολουθουν Τον Χριστο και η πλειοψηφια σκορπα.
στην περιπτωση αυτη δεν εχουμε κατι αναλογο δηλαδη με την ζωη Του Χριστου,στην τελευταια περιπτωση εχουμε και εκει διδασκαλια(μαλιστα για πολυ λιγα χρονια συγκριτικα),πιστους μαθητες και μαρτυρικο θανατο,ο οποιος οντως σκορπα τους μαθητες,μετα απο λιγο ομως βλεπουμε πολλους μαθητες να κηρυττουν στο ονομα Του Χριστου και αρκετους απο αυτους να βρισκουν μαρτυρικο θανατο(!),υπαρχει μια ριζοσπαστικη ανατροπη,η δε θρησκεια παρολο που δεν επιβληθηκε με πολεμο,αλλα ειχε εναντιον της απο την γεννεση της το καθεστως και για αιωνες (και εδω ας μην ξεχασουμε και τους διωγμους) διαρκως αυξανε τους πιστους,πιο σωστα σαρωνε και δεν περιοριστηκε η επιρροη της σε τοπικο επιπεδο.
Επισης θυμιζω πως ο Παυλος ηταν φανατικος διωκτης των χριστιανων(και μαλιστα το ομολογει ο ιδιος στις επιστολες του,καθως και ο Λουκας στις πραξεις)πριν μεταστραφει και μαλιστα οχι απλα λεκτικα,στα περατα της γης εφτασε,αντιμετωπισε απιστευτες διωξεις και δυσκολιες και ολα αυτα για να κηρυξει την διδασκαλια Του Χριστου,τους πιστους του οποιου προσφατα καταδιωκε!
ειναι μερικα ενδιαφεροντα στοιχεια.
Πραγματι οι πηγες ειναι αυτο που λεμε χριστιανικες και ελαχιστες εξωχριστιανικες(οι εξωχριστιανικες αρχιζουν κυριως τις αναφορες στους χριστιανους οταν αυτοι γινονται πια πολλοι και αποτελουν θεμα συζητησης και προβληματισμου,καπου δηλαδη στον 2 αιωνα μ.χ ),μετα παμε στην αρχαιολογια,κατακομβες με συμβολα ΙΧΘΥΣ κ.λπ κ.λπ ,παντως οι πηγες απο χριστιανους δεν ειναι λιγες και ολες ειναι γραμμενες μια ανασα απο τα γεγονοτα π.χ πραξεις του Λουκα,οι επιστολες του Παυλου(που επισης εξιστορειται η ζωη Του Χριστου μεταξυ αλλων),το κατα μαρκον που ειναι και το αρχαιοτερο ευαγγελιο,το ευαγγελιο του ιωαννη κ.λπ
επισημαινω μαλιστα πως για την υπαρξη του Πιλατου(παρολη την τοπικη του εξουσια) μεχρι προτινος (τον προηγουμενο αιωνα)δεν υπηρχε καμια αλλη πηγη παρα μονο αυτη των ευαγγελιων και των επιστολων και αρκετοι μελετητες τον θεωρουσαν ανυπαρκτο προσωπο,εφευρεση(για ποιο λογο ; ) των χριστιανων κ.λπ ωσπου βρεθηκε μαρμαρινη επιγραφη εποχης με το ονομα του.
απλα σημειωνω επισης πως για γεγονοτα οπως τον πολεμο που εξιστορει ο θουκιδιδης,το γαλατικο πολεμο του καισαρα(που γραφτηκε στα μισα του 1 αιωνα Μ. Χριστο),ακομα και την εκστρατεια του Αλεξανδρου κ.λπ δεν μας διασωθηκαν παρα ελαχιστα αντιγραφα πολλους αιωνες μετεπειτα(στην περιπτωση του γαλατικου πολεμου καμια χιλιετια και βαλε αργοτερα)
τελος παντων ειναι θεματα προαιρεσης ολα αυτα,θεματα πιστης ,στην καινη διαθηκη περιγραφονται πολλες λεπτομερειες,συγκεκριμενος τοπος,δραση,χρονος ,προσωπα πολιτικα και μη απο διαφορες πηγες,δεν ειναι φυσικα και κανα επιστημονικο συγγραμμα για να μην αφηνει περιθωριο καμιας αμφιβολιας ,δινει χωρο στην ελευθερια βουλησης,στην πιστη...αλλωστε και ο Χριστος θα μπορουσε να δωσει σημειο(να κατεβει απο τον Σταυρο που τον λεγαν) και να μην συζηταμε τωρα τιποτα.
θυμηθηκα κατι που διαβασα..
κανενας μυθος ελεγε ο Αινσταιν δεν ηταν ποτε τοσο ζωντανος,ο οποιος ανεξαρτητα της ερμηνειας που δινει στον Θεο που πιστευει(δεν ηταν αθεος,αλλα δεν πιστευε στον Χριστο)αποδεχεται την ιστορικοτητα του Χριστου.αν παντως αποδεχτουμε την ιστορικοτητα του Χριστου,τοτε πρεπει να βρουμε ενα καλο επιχειρημα για την μεταστροφη του Παυλου,για το γεγονος πως μαθητες που κρυβονταν ξαφνικα ειναι ετοιμοι να πεθανουν για τον Χριστο.
Τι λέτε ρε παιδιά; Σε λίγο θα μας πείτε ότι δεν υπάρχει και ο άγιος-Βασίλης...
αυτος ο χοντρουλης δεν υπαρχει οντως,ειναι δημιουργημα του μαρκετινγκ σχετικα προσφατο,αλλα υπηρξε ο Μεγας Βασιλειος,δηλ ο Αγιος Βασιλης και για τους πιστους,που πιστευουν στην μετα θανατον ζωη υπαρχει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
τελος παντων,αντε καλη Ανασταση να εχουμε καλα να περασεις αυριο,οπως και ολα τα παιδια φυσικα του φορουμ.Τις καλυτερες ευχες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
σημεια στιξης δεν βαζω γενικως οταν γραφω στο δικτυο(ειναι μια μαλλον ασχημη ταση που βλεπω,κατι σαν τα greeklish στο πιο ευπεπτο),το εχω πει και ξερω πως καποιους ενοχλει,αλλα εν προκειμενω δεν ειχα καποιου ειδους μομφη για σενα!απλα αναφερω πως η προταση οπως εχω ακουσει(και δεν ξερω για την ακριβεια ποιος την ειπε αυτην την προταση,θα ειχε ενδιαφερον καποιος να μας πει)
δεν ειναι πιστευε και μη ερευνα,αλλά πιστευε και μη,ερευνα..το κομμα αλλαζει την σημασια της φρασης αποφασιστικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
διαβαζοντας κανεις την καινη διαθηκη δεν μπορει παρα να αναγνωρισει/υποψιαστει την θετικη επιρροη που ειχε η νεα θρησκεια στα μυαλα των ανθρωπων,των κοινωνιων,δεν μπορω να καταλαβω τι αρνητικο θα μπορουσε να δωσει σε μια κοινωνια το αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτο!
απο εκει και περα τωρα οτι υπηρξαν και υποκριτες στους κολπους της εκκλησιας ,υπηρξαν,αλλα αυτοι και πριν υπηρχαν και στο μελλον θα υπαρχουν.
Αλλωστε τους στηλιτευει με τον λογο Του ο ιδιος ηδη απο τοτε.
Πίστευε και μη ερεύνα άρχοντα. Η πίστη διαμορφώνει ανθρώπους,η πίστη εμπεριέχει και τα θαύματα, συνεπώς και αυτά παίζουν τον ρόλο τους.
Βασικα ειναι"πιστευε και μη, ερευνα "το σωστο.
Τελος παντων διαβαζοντας κανεις το ευαγγελιο και βιους αγιων π.χ καλη ωρα του γεροντα πορφυριου,διαβαζεις και θαυματα.Αυτα δεν προσεγγιζονται με την λογικη.Ειτε πιστευεις ,ειτε οχι.Ειναι αφελες να θεωρει καποιος πως μπορει να αποδειξει την υπαρξη Του Θεου ή την απουσια Του με την επιστημη,δεν ειναι αυτο το αντικειμενο της επιστημης και ουτε ειναι εφικτο να γινει ποτε,αυτο λεω.
Απο εκει και περα να εχουμε υποψιν πως δεν ειναι επιστημονικο συγγραμμα η βιβλος,κατα γραμμα ερμηνεια κανουν μονο οι προτεσταντες,υπαρχουν και αλληγοριες και παραβολες,υπαρχουν και διαδραματιζομενα ιστορικα γεγονοτα/θαυματα που εξιστορει π.χ ο Παυλος στις επιστολες του,οι πραξεις και τα ευαγγελια.Απευθυνεται στον μεσο ανθρωπο,οχι σε μια ελιτ.
Υποθετω πως ο Θεος θα μπορουσε να δωσει σημειο,οπως ζητουσαν πανω στον Σταυρο οι φαρισσαιοι και προφανως θα μπορουσε να αποδωσει και μια Βιβλο με κατα γραμμα ερμηνεια,αλλα ηδη απο τις δεκα εντολες το απαγορευει αυτο,ενω δινει χωρο στην προαιρεση,στην πιστη,στην ελευθερια βουλησης.
βρε DIAS εσυ βλεπεις τα βιντεακια που βαζεις; ακουσες τι λεει ο μεταλληνος;
παρεμπιπτοντως αφου μπαινουν και "ξενοι" μεσα και αλλα δογματα αρμενιοι κ.λπ οι οποιοι παραμονευουν να παρουν την διαδικασια,το μυστηριο στα χερια τους και ελεγχουν τα παντα μεσα και εξω απο τον ναο,λες να αφηναν τον πατριαρχη με την κανδηλα μεσα αναμμενη;προφανως εκεινες τις μερες σβηνεται! δεν ακους τον χαμο που προκαλουν καθε χρονο τα δογματα τα αλλα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτα δεν εξηγουνται με την επιστημη; πως να εξηγησεις δηλαδη την Ανασταση του Λαζαρου; εδω ειτε θα πεις δεν εγινε ποτε,ειτε θα πεις πιστευω πως υπαρχει ο Θεος και γινεται αν το θελει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
η αλλη ειναι πως ναι μεν φυσικα θα προοδευσει η επιστημη και θα προοδευει,αλλα καποια περιστατικα θα μεινουν για παντα ανεξηγητα καθως υπαρχει και αυτο που λεμε μεταφυσικη,θαυμα κ.λπ
και εν τελει στο ερωτημα υπαρξεως ή μη του Θεου,προφανως ουδεποτε θα απαντησει η επιστημη,δεν επιβεβαιωνεται η υπαρξη ή η ανυπαρξια του Θεου με εξισωσεις.Γι αυτο λεμε αυτο τελικα ειναι ζητημα πιστης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι. Αν ο ασθενης γινει καλα "τον εσωσε ο θεος", αν πεθανει "τον φαγανε οι γιατροι".
Διαβασε μερικες σελιδες πριν για να δεις τι ειπε ο Μεταλληνος, ωστε να μη μιλας στον αερα. Οσο για τα εξοδα, βαλε αερπολανα, συνοδεια επισημων, ξενοδοχεια, φαγητα, παρατρεχαμενοι, αγηματα, κουστωδιες, αγηματα κλπ, μαζευονται καποια εκατομυρια εβρα. Γιατι να μην τα πληρωσει η "εκκλησια" σου; οεο;
ευγενικα βρε
ειπες διολου ευκαταφρονητο ποσο,δεν ειπες κατι συγκεκριμενο,αρα δεν ξερεις ποιο ποσο ειναι αυτο...διαβασα σε αναζητηση αρθρο στο ιντερνετ για τον μεταλληνο,ανεξαρτητως του τι ειπε ή τι δεν ειπε σου απαντησα γι αυτο πιο πριν..
τωρα κοιτα να δεις πως εχει η κατασταση,εγω λεω και αυτο το μικρο ποσο καλο ειναι να το πληρωσει η εκκλησια,να ρθει ξερω γω με μια απλη πτηση,αφου πειραζει ορισμενους τοσο πολυ,αλλα θα το θεσω αλλιως το θεμα,η αλλη πλευρα της σεληνης η φωτεινη
εχουμε απο την μια την θρησκεια,που εχει συνδεθει με το γενος,αποτελει βασικο συστατικο της ταυτοτητας μας,ειτε μας αρεσει ειτε οχι,εχουμε βασει δημοσκοπησεων πως το 80% των ελληνων πιστευουν στον Θεο και επισης το 95% δηλωνουν χριστιανοι ορθοδοξοι.Ξερουμε πως θα πανε οι περισσοτεροι στην Ανασταση και θα παρουν το Αγιο Φως,αρα ειναι μια υποθεση που αφορα τους πολλους,το κοστος της αερομεταφορας ειναι ελαχιστο για να γινει κουβεντα γι αυτο και αφορα το χαρατσι π.χ που δινει ενα μικρο χωριο για ενα μηνα στην ΕΡΤ
οποτε τωρα να ενα παραδειγμα η ΕΡΤ που ουτε θρησκεια ειναι,ουτε συνιστωσα της ταυτοτητας μας και αφορα ενα 3% ποσο ειναι η θεαματικοτητα της,παρολαυτα εχουμε ενα ασυλληπτο συγκριτικα χαρατσι σε μηνιαια βαση σε ολους τους λογαριασμους της χωρας.Ωστε εδω μιλαμε για μεγαλα ποσα,αλλα ποσα μηνυματα εχεις γραψει εσυ π.χ γι αυτην; και ποσα νηματα ανοιχτηκαν για το θεμα;
τελος παντων μην ειμαστε υπερβολικοι,αυτο θελω να πω,το κοστος μεταφορας ειναι ελαχιστο,το ιδιο και η παρελαση,δεν βουλιαξαμε εξαιτιας τους..και τελος ας μην νομιζει κανεις πως ζουμε στην σαουδικη αραβια,γιατι μια τετοια εντυπωση αφηνει το νημα!ας ρωτησουμε πραγματικα πως ειναι να ζεις σε θεοκρατικα καθεστωτα
στην ελλαδα εχουμε δημοκρατια,νομοθετει η βουλη,που εκλεγεται απο εμας,τα δικαστηρια εχουν τον δικο τους ουσιαστικο ρολο,ενας ιερεας θα πει μια αποψη,δεν νομοθετει,ουτε αποτελει εκτελεστικο οργανο,εχει δικαιωμα στην αποψη,ας την πει
δεν ειναι τωρα θεμα να κανουμε λογο για την παρελαση ή για την μεταφορα του Αγιου Φωτους..3 γιορτες εχουμε,ελαχιστο το κοστος,απο εκει θα κοψουμε γι ανα σωθουμε; εγω λεω αντε εστω καισ υμβολικα να περιοριστουν οι οποιες δαπανες,αλλα σιγουρα εχουμε κολοσιαια προβληματα που μας οδηγησαν στο τελμα για να ασχολουμαστε με την κηροζινη που καιει το αεροπλανο απο ιεροσολυμα σε αθηνα
καλο Πασχα και Καλη Ανασταση,δεν αξιζει τετοιες μερες πιστευω να μεμψιμοιρουμε,για οσους δεν πιστευουν τελος παντων καλα να περασουν με τις οικογενειες τους
Είναι γεγονός πώς οι περισσότεροι "πιστοί" τον θεό τους, τον θυμούνται μόνο σε τέτοιες καταστάσεις, μέχρι να φτάσει εκείνη η στιγμή όμως τον έχουν γραμμένο κανονικότατα. Επίσης όταν η ιατρική φτάνει στα όριά της όπως λες, τον ασθενή δεν θα τον σώσει κανένας θεός, αλλά ο ίδιος του ο εαυτός, αν ο ίδιος θέλει πολύ να ζήσει, υπάρχουν περιπτώσεις όπου μπορεί να το πετύχει, αλλά με την καμία κάτι τέτοιο δεν αποτελεί θαύμα, απλά πρόκειται για αντιρροπιστικούς μηχανισμούς, οι οποίοι ενεργοποιούνται πολλές φορές ανάλογα και με την ψυχολογική κατάσταση του ασθενούς. Τώρα αν κάποιος ψυχολογικά ανατάσσεται λόγω της πίστης του σε ένα ανώτερο ον, είναι δικό του θέμα και προφανώς μπορεί αυτή του η ψευδαίσθηση να τον βοηθήσει εν τέλει.
αν ξεραμε πραγματικα τι συμβαινει ομως δεν θα ακολουθουσαμε την πεπατημενη για ολους τους ασθενεις;δεν θα ειμασταν συγκεκριμενοι;
εγω δεν λεω(μιλωντας για το θεμα) πως υπαρχουν και πραγματα που μπορουν να εξηγηθουν και αλλα που παραμενουν ανεξηγητα,οποιος δεν πιστευει θα πει στο "μελλον θα δουμε" ή ξερω γω θα το ντυσει με προτασεις,λεξεις κ.λπ αλλος απλα πιστευει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ποιο ειναι το εξοδο αληθεια; για να μην μιλαμε ετσι γενικα.
παντως πολλοι θα πανε το Μ.Σαββατο το βραδυ,οι περισσοτεροι δηλαδη και θα κανουν ανασταση και θα παρουν και το Αγιο Φως.Δεν ειναι υποθεση που αφορα μια μειονοτητα δηλαδη.Σιγουρα δεν επικρεμαται ολοκληρη η οικονομια μας απο αυτο.Πριν μια βδομαδα ειχαμε λογο για την εθνικη εορτη και για την παρελαση,τωρα για την θρησκευτικη.τι να πει κανεις.μειζονος σημασιας ζητηματα για την ανορθωση της οικονομιας μας
edit παρεμπιπτοντως απο περιεργεια εψαξα λιγο για τα λεγομενα του πατηρ μεταλληνου,εχει γραψει ενα βιβλιο και στο αρθρο που διαβασα αναφερεται πως πολλοι παραποιουν τα λεγομενα του.Μηπως δεν εχει πει αυτα που λες και σου τα εχουν μεταφερει λαθος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
παρεμπιπτοντως μια και το ανεφερες πολλους ασθενεις που ξερω(ρωτησε καποιους ειμαι βεβαιος πως θα λαβεις αναλογες απαντησεις) και στον γιατρο πανε και προσευχονται,ιδιως μαλιστα οταν μιλαμε για ασθενειες στις οποιες η Ιατρικη δειχνει πια τα ορια της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ένα νήμα γι 'αυτές δεν έχετε ανεβάσει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ειναι μια πολυ δυσαρεστη κατασταση και ο φανατισμος και η θρησκοληψια ...θα πρεπει να υπαρχει σεβασμος στι αποψεις του αλλου,οποιες και αν ειναι(εκτος και αν καταληγουν σε υβρεις και προκλησεις φυσικα)
καλο πασχα να εχετε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ειναι δικαιωμα του καθενος να πιστευει ή οχι..δεν το απαγορευει κανεις αυτο! αυτο δεν σημαινει ομως πως πρεπει να συμφωνει καποιος με αυτες ,ετσι δεν ειναι; π.χ εγω πιστευω και τις απορριπτω .
τελος παντων
ps : paris νομιζω δεν ξερεις γιατι πραγμα μιλας εντελως φιλικα
τα λεμε..να ειστε καλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κομνηνός
Πολύ δραστήριο μέλος
ειναι θεμα πιστης...εσυ δεν πιστευεις και απορριπτεις τα παντα,εγω πιστευω σε αυτα που μας παραδιδει η ορθοδοξια...πιστη ομως δεν σημαινει βεβαιοτητα...αν υπηρχε βεβαιοτητα προφανως δεν θα υπηρχε λογος συζητησης και ουτε και ελευθερια..
εξαλλου το ουσιαστικο σημειο της θρησκειας δεν εχει να κανει με το Αγιο Φως...
[FONT=Palatino Linotype, serif]ΑΓΑΠΗΣΕΙΣ ΚΥΡΙΟΝ ΤΟΝ ΘΕΟΝ ΣΟΥ ΕΞ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΞ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΔΙΑΝΟΙΑΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΞ ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΙΣΧΥΟΣ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΣΟΥ ΩΣ ΣΕΑΥΤΟΝ
[/FONT][FONT=Palatino Linotype, serif]
εχθες διαβαζα την Καινη Διαθηκη,ειχα πολυ καιρο να το κανω,εχω διαβασει πολλα βιβλια και λογους,μερικοι απο τους πλεον προικι[/FONT][FONT=Palatino Linotype, serif]σμενους ανθρωπους,πραγματικα ομως τους λογους του Ιησου,την δυναμη που εχουν αυτοι,την ευστροφια των απαντησεων δεν τους εχω συναντησει πουθενα,δεν μπορει να βγηκαν αυτοι απο εναν ξυλουργο και μονο..Η Καινη διαθηκη,τα ευαγγελια,οι επιστολες του Παυλου,οι αγιοι μας και οι παλαιοι και οι συγχρονοι μου δινουν ισχυροτατες ενδειξεις και ισχυρα θεμελια πιστης...δεν επροκειτο για φιλοσοφια και μονο(η οποια φιλοσοφια απαριθμει σωρεια επιχειρηματων υπερ της υπαρξεως Του ηδη απο την εποχη του αριστοτελη και του ξενοφανη μεχρι τον Καρτεσιο και τον Καντ κ.ο.κ).
Ειναι ομως τελικα και θεμα προσωπικο,του καθενος.Στην ελλαδα συνηθιζουμε πολυ σοβαρα ζητηματα και ερωτηματα που τιθενται διαχρονικα και βασανιζουν τον ανθρωπο απαρχης του κοσμου να τα παιρνουμε και καπως επιπολαια
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.