JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Αυτό ακριβώς:Καταρχας μιλαμε στα πλαισια του forum, δε νομιζω να ειπωθηκε κατι τετοιο απο καποιον, τα περι σταλιν χιτλερ και τα λοιπα που ειπωθηκαν ηταν εκτος θεματος. Αντιθετα, τους δυο μηνες που ειμαι εδω μεσα παρακολουθω πολλα θεματα, και υπαρχουν αρκετα μελη που δεν αρκουνται στη συζητηση και πετανε ειρωνικα βιντεακια, εικονιτσες, απαξιωτικα σχολια προς τους πιστους κτλ, αν μου πεις οτι δε γινεται κατι τετοιο υπαρχει προβλημα. Και δε νομιζω να ειμαι ο μονος που το εχει παρατηρησει. Οσο για αυτους που πιστευουν βλεπω σοβαρες αποψεις και με διαθεση γονιμου διαλογου. Εκτος και αν αναφερθηκες στον αεκτση που οντως παραφερθηκε και βγηκε εκτος θεματος...
Αναφέρεσαι σε ένα από τα πρώτα ποστ που αναφέρει τους άθεους/αγνωστικιστές εγωκεντρικούς και μισάνθρωπους να φανταστώ?
Ωραια εχεις δικιο, υπαρχουν και αυτοι, για τους δικους σου τιποτα ετσι? Ενας φιλος πριν καποιες σελιδες μιλησε για ηθικη, ας βγαλουμε τη θρησκεια απο τη μεση για λιγο, σου λεει κατι αυτη η λεξη?
Πόσες φορές θα το πούμε. Η Ηθική δεν είναι απόρροια της θρησκείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Κι οι άθεοι το μόνο που κάνουν είναι να πιστεύουν στον άκρατο εγωισμό τους και να θεωρούν ως κέντρο του κόσμου τον ματαιόδοξο εαυτούλη τους...
Γενικεύσεις και στερεότυπα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
ιορδάνη σου είπα την γνώμη μου.
Διορθωσέ με αν κάνω λάθος αλλά είπες πως δεν μπορείς να ορίσεις το εάν υπάρχει δημιουργός γιατί δεν μπορούμε να ορίσουμε την έννοια της δημιουργίας. Το θέμα είναι τι ορίζεται ώς δημιουργία για να ξέρουμε αν δημιουργήσαμε κάτι. Γιατί αν δημιουργία είναι το "φτιάχνω κάτι που να εξυπηρετεί τις ανάγκες μου απο πρωτογενοί υλικά" τότε έχουμε δημιουργήσει εάν όμως μιλάμε για δημιουργία που ζει είναι δηλαδή ζωντανό τότε αυτό είναι κάτι άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
εμεις
divide by zero
Ναι αυτό πιστεύουμε εγώ και εσύ. Εγώ θα είθελα να ακούσω την άποψη αυτών που πιστεύουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
κοίτα μπορώ και εγώ να ανοίξω το εγχειρίδιο φυσιολογίας μου ή να φρεσκάρω τις γνώσεις φυσικής μου και να γράψω στους άλλους πράματα που δεν καταλαβαίνουν για να τους πείσω ότι όλα ερμηνεύονται από την επιστήμη ως απλές διεργασίες ουσιών και αντιδράσεις κλπ κλπ... αλλά κανείς δεν έχει συνειδητοποιήσει ένα πράγμα: όλα αυτά είναι η ερμηνεία του πώς είναι κατασκευασμένος ο κόσμος και πώς λειτουργεί... δεν αποδεικνύουν με την καμία το ότι δεν υπάρχει δημιουργός. άλλωστε οι επιστήμες αυτό ακριβώς κάνουν: ερμηνεύουν το πώς λειτουργεί τούτος ο κόσμος για να μπορέσουμε να κατανοήσουμε πώς να χειριστούμε προβλήματα που προκύπτουν!
αν έβγαζες το μυαλό σου από τη λεπτομέρεια και κοιτούσες όλα αυτά που μαθαίνεις ολιστικά, από μακριά, το γενικότερό σου σχόλιο θα ήταν... ότι αυτός ο κόσμος έχει φτιαχτεί με τόση σοφία, που δεν μπορεί να την συλλάβει ο ανθρώπινος νους. ειλικρινά ειδικά εσύ που ασχολείσαι με την επιστήμη της ιατρικής δεν βλέπεις πόσο περίπλοκα είναι όλα οργανωμένα, τόσο που ζαλίζεσαι, κι όμως όλα αυτά συνεργάζονται αρμονικά και επιτυγχάνουν το πιο απλό πράγμα, τη ζωή? κανένας άνθρωπος δεν μπορεί να φτιάξει κάτι ανάλογο, κάτι τόσο τέλειο... είναι τόσες οι λεπτομέρειες που πρέπει να ληφθούν υπόψη, που πάντα ό,τι και να κάνεις θα κάνεις λάθος. γι αυτό είναι τόσο τέλεια η φύση, οι οργανισμοί... πες μου αν έχει καταφέρει ο άνθρωπος να φτιάξει κάτι ανάλογο! και μην μου πεις για κλωνοποίηση γιατί μιλάμε για αποτυχημένη προσπάθεια δημιουργίας πιστού αντιγράφου (αντιγράφου, ούτε καν διαφορετικού)
και από αυτό προκύπτει το συμπέρασμα ότι ο άνθρωπος δεν έχει καταφέρει να πετύχει τη δημιουργία κάτι του μοναδικού. και αυτό γιατί πάντα εμπνέεται από όσα υπάρχουν γύρω του και δεν μπορεί να συλλάβει κάτι που δεν βλέπει. ίσως έτσι μπορεί να ερμηνευτεί και η τάση του να στρέφεται στον αθεϊσμό :Ρ (εσείς ερμηνεύσατε την τάση του να στρέφεται στις θρησκείες, γιατί να μην πω για το ανάποδο?? :Ρ)
Μα κανείς μας δεν λέει ότι ο άνθρωπος μπορεί να δημιουργήσει κάτι ανάλογο αυτήν την στιγμή είτε στο μέλλον. Να κάνω μια ερώτηση; Εάν κάποιος δημιουργός δημιούργησε εμάς ποιος δημιούργησε τον δημιουργό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
φυσικα και ΟΧΙ, το οτι εχεις μια α θεωρηση για καποιο πραγμα δεν σε κανει ανωτερο, μην τρελαθουμε....
Το είπα αυτό γιατί είπες πως ναι μεν μπορούμε να είμαστε ανθρώπινη αλλά δεν μπορούμε να φτάσουμε στο στάδιο της αυτοθυσίας και της αυταπάρνησης.
επειδη πιστευω στο Χριστό είμαι χειραγωγήσιμη;δηλαδή και οι άθεοι τι είναι;κάθονται μερικοί κι υποστηρίζουν τα δικά τους,με γνώμονα τον εγωισμό και την υπερηφάνια,μη μπορώντας να δεχτούν ότι υπάρχει και ανώτερο ον από αυτούς..όσο δογματική μπορεί να είμαι εγώ για'σένα,άλλο τόσο μπορεί να είσαι κι εσύ για'μένα [γενικά μιλάω,τη δική σου θέση δεν την ξέρω ακριβώς]..όποιο άτομο δηλαδή υποστηρίζει την αθεϊα σημαινει πως και στην υπολοιπη ζωη του δε χειραγωγειται ευκολα;μη συσχετιζουμε το ενα με το αλλο...
Δεν είπα οτι λόγο της πίστης σου είσαι χειραγωγίσημη. Είπα πως εάν δεν σκέφταισαι λογικά είσαι χειραγωγίσιμη. Μην μπερδεύουμαι το ένα με το άλλο. Και όταν λέω λογικά δεν εννοώ στον τομέα του υπερφυσικού αλλά στην καθημερινή σου ζωή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
ο χριστιανισμός πάει παραπάνω από την ανθρωπιά όμως, δεν τίθεται θέμα φιλικότητας πλέον ή αγάπης, τίθεται θέμα αυτοθυσίας και αυταπάρνησης!
Ρε παιδιά αυτοί την αποψή σας ότι όσοι πιστεύεται είσασται παραπάνω άνθρωποι απο έμας τους άθεους, άπιστους ή οτιδίποτε άλλο ποτέ δεν το κατάλαβα. Εξηγήστε μου λίγο αυτοί σας την άποψη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Το ότι ο Χριστός έζησε, βασανίστηκε, πέθανε και αναστήθηκε είναι αποδεδειγμένο ιστορικά.
Δεν μπορώ να συγκρίνω τον Χριστό με την γιγάντια τσιχλόφουσκα, ούτε με τη χοντρή τσαγιέρα(η όπως αλλιώς τέλος πάντων :Ρ) ούτε με το ιπτάμενο μακαρονοτέρας....
όπως είπα και πιο πάνω εμένα αυτό που με αγγίζει στον Χριστιανισμό είναι η θεωρία του καθώς και η εφαρμογή του όπου αυτή γίνεται σωστά.
Μα γιατί το περίμενα πως θα με ρώταγες αυτό;
Το ότι αναστήθηκε ποτέ κανένας δεν το έχει αποδείξη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
Απο την άποψη της αθεΐας δεν μπορώ να δεχτώ όλα αυτά που λέει ο Χριστιανισμός και η κάθε άλλη θρησκεία. Δεν μπορώ να δεχτώ οτι υπάρχει ένας παππούλης εκεί ψυλά στο ουρανό ο οποιός είχε βαρεθεί να ζει μόνος του και αποφάσισε να μας φτιάξει. Πώς εξιγούνται τα επιστημονικά αποδεδειγμένα φαινόμενα που έλαβαν χώρα πρίν απο την εμφάνιση του ανθρώπου. Τι συμβαίνει με την επιστημονικά αποδεδειγμένη εξέλειξη. Εάν μας δημιούργησε ο θεός γιατί δεν είμαστε ένας πλανήτης μέσα στο κενό αλλά υπάρχουν τόσοι εκκατομμύρια πλανήτες μέσα σε τόσους δισεκαττομύριους γαλαξίες. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι υπάρχουν άνθρωποι που υποφέρουν και ο Πατέρας τους κάθετε και τους βλέπει χωρίς να ενεργεί. Δεν μπορώ να δεχτώ οτι ο Θεός κάθεται άπραγος όταν οι ίδιοι οι άνθρωποι κάνουν κάτι τόσο αποτρόπεο που έκανε ο Χίτλερ αλλά τιμώρισε τους πρώτους ανθρώπους γιατί εφαγαν ένα μήλο (btw ξέρω ότι το μήλο είναι συμβολικό). Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είμαστε μόνοι μας μέσα σε αυτό το αχανές σύμπαν.
Ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί εσείς οι οποίοι πιστεύται δεν μπορείται να δεχθήται τη διαφορετική άποψη. Πρίν λίγες μέρες ένα παιδί μου είπε οτι όσοι δεν πιστεύουν το κάνουν για να διαφέρουν σε κάτι απο την μάζα. Επίσης κάποιος άλλος μου είπε οτι επειδή δεν πιστεύω θα καταλήξω να είμαι εγκληματίας ή κάτι αλλο επειδή δεν έχω ηθικούς φραγμούς. Κατα την γνώμη μου τους ηθικούς φραγμούς δεν τους θέτει η θρησκεία αλλά το ίδιο το άτομο. Επίσης θέλω να σας πω πως σέβομαι τα πιστεύω σας. Ποτέ δεν έχω βρίσει Χριστοπαναγίες και το Θεό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.