Λίγο αμφιβάλλω γι'αυτό διότι η κοινωνία ήδη δεν αντέχει άλλα μέτρα και εισφορές και παρ' όλα αυτά δεν βλέπω καμιά αντίδραση. Θα μου πεις εσύ τι κάνεις; Κι εγώ όπως όλοι. Περιμένουμε ο ένας από τον άλλο να κάνει την αρχή. Και στο τέλος τίποτα δε γίνεται.
Τέσπα, οι λόγοι που δεν αντιδράμε χωρούν μεγάλη κουβέντα και βαριέμαι τώρα να κάθομαι να αναλύω....αλλά θέλω να πω κάτι που σκεφτόμουν εδώ και αρκετό καιρό γι'αυτό το θέμα και ίσως φανεί γελοίο. Αλλά νομίζω έχει κάποια βάση.
Πιστεύω πως μεγάλο ρόλο στην παθητική στάση που κρατάμε όλοι μέχρι τώρα έχει παίξει το ίντερνετ (φόρα, blogs, twitter, fb, youtube κτλ). Όπως καλή ώρα κάνουμε όλοι αυτή τη στιγμή ,το ίντερνετ είναι ένα μέσο να εκτονώσεις την οργή σου, να βρίσεις, να πεις τον πόνο σου, να τα "χώσεις" σε κάποιον πχ πολιτικό κτλ. Όμως, το νόμισμα έχει δυο πλευρές. Δηλαδή, από τη μια είναι καλό και "ανακουφιστικό" αυτό που γίνεται αλλά από την άλλη αποπροσανατολίζει την οργή σου και δεν βρίσκει τον πραγματικό στόχο ώστε να έχει αντίκτυπο σε ρεαλιστικό επίπεδο και όχι σε εικονικό.
Με πολύ απλά λόγια βρήκαμε τρόπο να ξεθυμαίνουμε την οργή μας μέσω του διαδικτύου. Φαντάζομαι έχετε δει όλοι τι βρισίδι πέφτει κάτω από διάφορα βιντεάκια στο youtube που δείχνουν πχ έναν πολιτικό.
Ακόμα κι εδώ σε αυτό το φόρουμ. Οποιοδήποτε θέμα προκύπτει της επικαιρότητας πέφτουμε όλοι με τα μούτρα και το σχολιάζουμε βλ Μανωλάδες, ΧΑ και χίλια δυο άλλα που κατά καιρούς συζητάμε .Δημιουργούμε, δηλαδή, εικονικά "λα'ι'κά δικαστήρια" και έχουμε ασυνείδητα την αντίληψη ότι έτσι απονέμουμε δικαιοσύνη (όπως την ορίζει ο καθένας). Ε μη μου πείτε πως δεν συμβαίνει αυτό. Ξέρετε ότι θα πείτε κάτι εδώ, θα συμφωνήσουν και δυο τρεις άλλοι μαζί σας και κατά κάποιο τρόπο θα "ηρεμήσετε". Αν δεν υπήρχε αυτός ο τρόπος εκτόνωσης (ιντερνετ), τι θα κάναμε; Δεν θα έπρεπε με κάποιο τρόπο να βρει διέξοδο όλη αυτή η αγανάκτηση και η οργή που νιώθουμε όλοι; Νομίζω θα καιγόταν το σύμπαν και θα τους έπαιρνε όλους ο διάολος.
Απλά δεν έχει συμβεί αυτό μέχρι τώρα, γιατί το ίντερνετ απορροφά τους κραδασμούς και δεν μας φαίνεται ακόμα τόσο μεγάλη η σύγκρουση με τον τοίχο .
Άρα, κατά συνέπεια, αν τελικά πρόκειται να συμβεί κάποια μορφή επανάστασης απ'όλους εμάς, θεωρώ ότι το ίντερνετ μέχρι στιγμής έχει λειτουργήσει ως ένα μεγάλο μέσο χρονοκαθυστέρησης.
Και δεν εξαιρώ τον εαυτό μου.
σωστή.συμφωνώ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
κατανοητό,Βγάλε την αγανάκτηση σ αυτούς που τρώνε την ψυχή μας. Όχι σε μένα. Και κακώς την έβγαλα κι εγώ σε σένα πριν. Σκοπός μου είναι να μας αφυπνίσω, να μην πετάμε ατάκες, να αγωνιστούμε. Το θέλω. Αλήθεια στο λέω. Θέλω να είμαι καλά, να είσαι καλά, να έχουν οι γονείς σου λεφτά, να πάει ο ίσομ στη σχολη που θέλει, εγώ να κάνω οικογένεια. Όλα τα θέλω. Δε μου φταις σε κάτι και δε σου φταίω σε κάτι.
Διαίρει και βασίλευε. Ας σταματήσει αυτό. Μια μέρα πρέπει να σταματήσουν να μας διαιρούν, σε αριστερούς και δεξιούς, σε μαύρους κι άσπρους, σε μπάτσους κι αναρχικούς, σε φρόνιμους μαθητές και καταληψίες, σε ανέργους και εργαζόμενους, μεγάλους και μικρούς.
Αυτό κάνουν. Σπάνε το σύνολο σε τάξεις, γιατί η διχόνοια ελέγχεται πιο εύκολα, η κάθε τάξη χειραγωγείται πιο εύκολα.
Αυτή είναι η μόνη λύση, οι τάξεις να γίνουν ένα σύνολο. Έλληνες και μετανάστες, δεξιοί κι αριστεροί, έχοντες και μη έχοντες.
Αυτό δε θέλουν. Και αυτό πρέπει να αποκτήσουμε.
ΥΓ: Και όχι, δεν έχω κανένα θέμα με τους μικρούς να τους τη λέω. Ίσως εσύ τσιγκλιέσαι άδικα επειδή δε νιώθεις τη δύναμη που έχεις στα χέρια σου ακόμα και αν είσαι 18 ετων. Πίστεψέ με, δεν αξίζεις εσύ το βόθρο μου αλλά οι 50αρηδες και οι ΧΧάρηδες > 45 που κάνανε τη χώρα σκουπιδαριό.
προφανως και μας θελουν χωρισμενους.καθε πολιτικος αναλαμβανει να χειραγωγει τη ταξη που του ανήκει.
αυτο θα πρεπει να σταματησει! πως; ξεσηκωμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
εσ θα ψηφισεις αυτο που σε εκφραζει . και αν δε σε εκφραζει,τι να σου πω, μη ψηφιζεις.αλλα κ αυτο ειναι λυση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τότε πρέπει ΟΛΟΙ, ΠΡΟΣΕΞΕ ΟΛΟΙ, να γυρίσουμε την πλάτη στις εκλογές. Εγώ δεν εκτιμώ κανέναν από αυτούς.
Αν λοιπόν κατέβω στην Ελλάδα τι να κάνω? Να ψηφίσω το μη χείρον? Είναι λύση? Η να μην ψηφίσω καθόλου? Πείτε ρε παιδιά πως δεν σας εκφράζει κανείς. Τι ψηφίζετε? Πρώτη φορά νιώθω τόση αηδία.
γιατί εμένα με εκφράζει καάποιος συγκεκριμένος;
νομίζεις οτι στη σημερινη Ελλάδα,ειναι ολοι σιγουροι για τη ψήφο τους;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Διακατέχεσαι από νεύρα γιατί ήμουν έντονος μαζί σου και δεν βλέπεις ότι δεν διαφωνούμε.
Ηρέμησε, όπως το έκανε ο Ίσομ και θα δεις ότι δεν είμαστε και πολύ μακριά. Στην τελική άμα θες να μου την πείς για να ξεθυμάνεις, ναι είμαι τάχα ένας σάπιος 30αρης που δεν είχε τιποτα καλύτερο στη ζωή του να κάνει από το να την πει σε δυο άτομα που εκτιμάει, απλά και μόνο γιατί τάχα είναι μικρότερά του.
Κάπως έτσι τσακωνονται μεταξύ τους οι κοινωνικές ομάδες και δεν πηδάνε στο όρθιο τον Αντωνάκη και την παρέα του.
αν εσύ βλεπεις την αγανάκτηση ως νεύρα,δε φταίω..
υγ. δεν ειπα οτι μπαινεις σε ενα φορουμ για να τη πεις σε μικροτερους,θα μπορουσα να ειχα κανει το ιδιο,αλλά σεβομαι την αποψη σου ,του ισομ,του ελεπαν,και όλων των ανθρώπων.
αλλά,έχετε ενα θέμα εσείς οι μεγάλοι.
να μεταφέρετε τις ευθύνες στους νεόυς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν σου την είπα φρι μου, αν μη τι άλλο. Πως θα μπορούσα άλλωστε να αμφισβητήσω όσα μας λες? Σου είπα μόνο, πως οι άνθρωποι αυτοί έφεραν τους γονείς σου (γονείς μου) στην σημερινή κατάσταση. Δεν τους αξίζει ψήψος, ούτε αναγνώριση. Κατανοώ όλα τα προβλήματα και μακάρι να ήταν στο χέρι μου για να βελτιώσω τα πράγματα.
αυτο ειναι το θέμα αγαπητέ ελεπάν.
στο χέρι σου ειναι να αλλάξεις την Ελλάδα,ξεκινωντας να αλλάξεις τον εαυτο σου.
Δε μου απάντησες στο τι κάνεις εσυ ξεχωριστα για να βελτιώσεις τη κατάσταση.
στο χέρι του λαού ειναι να ξεσηκωθει και να αντιδράσει στα μνημόνια,στην ανεργια,στις μειωσεις θεσεων εργασιας και γενικα σε ο,τι αδικια πλήττει τη χωρα μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ρε φίλε isom, δεν τσακωνόμαστε, ούτε διαφωνούμε! Σε όλα λέμε ΝΑΙ. Έχετε απόλυτο δίκιο και εσύ και η φρι και ο καθένας. ΠΩΣ ΟΜΩΣ το αλλάζουμε αυτό? Μην μου πεις με το να ψηφίσουμε κάποιον απο αυτούς του μπαγλαμάδες? Ρε παιδιά μόνο εγώ πιστεύω, πως δεν θα βρεθεί λύση? Είμαι τόσο απαισιόδοξος γαμώτο? Ζω έξω και συνεχίζω να ανησυχώ για τα αδέλφια μου και τους γονείς μου, που τους έχουν αλλάξει τα φώτα στην φορολογία και στις έκτακτες εισφορές. Τι γίνεται ρε παιδιά? Το θέμα είναι πια γνώμη θα υπερισχύσει ή αν θα υπάρξει τελικά λύση στο πρόβλημα?
ας ξεκινήσει ο καθενας να αλλάζει τον εαυτο του και μετά θα πάμε μπροστά σα χώρα.
εσυ ,ελεπάν,τι κανεις για να αλλάξει η χώρα;
εκτός απο το να τη λες σε 18 χρονα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΑ ΧΑΡΑΤΣΙΑ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
το έκανες εσυ και δε το πήρα χαμπάρι;Φωνάξατε στο Σύνταγμα και δε σας πήρε χαμπάρι κανείς; Ιδρύσατε Αντι-Μνημονιακό κόμμα και δε σας ψήφισα;
προσωπικά και στο συνταγμα πήγα,και σε μαθητικες πορειες έχω πάει και σε ειρηνικες διαδηλώσεις εχω συμμετέχει. έχω όλη τη ζωη μπροστα μου και θα πραττω οπως ΕΓΩ πιστεύω οτι είναι σωστό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καταλαβαίνω τι μου λέει ελεπαν.Δεν ειπα οτι έχει άδικο.
μονη μου κανω αυτο που πιστευω εγω οτι ειναι σωστο.
@βαλ,νομιζεις οτι είμαι αναίσθητη; που ζω;
οταν βλεπω διπλα μου ανθρωπους ανικανους να τα βγαλουν περα λογω ανεργιας,νομιζεις δε κανω κατι;
σε παρακαλω,σκεψου πριν πεις κατι.
φιλικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είμαστε φίλοι, αλλά θα στην χωθώ και θα στην χωθώ δικαίως και για έναν και μόνο λόγο. Είσαι 18, δεν ξέρεις τι είναι ανεργία, δε σε έχει χτυπήσει στα 29 σου με πτυχία και μεταπτυχιακά. Γιατί αν σε είχε χτυπήσει, θα είχες αηδιάσει και μόνο στο άκουσμα της λέξης, όπως αηδιάζω κι εγώ. Και θα ήθελες να κάνεις πολλά περισσότερα από το να την ποστάρεις σε ένα φόρουμ, ως άλλη μια κλασσική καραμέλα μαζί με το "ποιός είναι ο καλυτερος πολιτικός; Όλοι χάλια είναι!" και μετα ψηφίζει το μαργαριτάρι Χρυση Αυγή, Συριζα και ΝΔ γιατί λέει δεν είχε άλλη επιλογή.
Ειλικρινά, δε στο παίζω ξερόλας, έχω πέσει κι εγώ στην παγίδα του "δενξέρωτιναψηφίσω", κι οχι μια αλλα πολλές φορές. Αυτή η αναπαραγωγή καραμελών, αυτή η ηττοπάθεια και η "μαγκιά" του να πετάμε catchy ατάκες στο e-steki.gr για να δείχνει το πόστ μας και πολύ κούλ, πρέπει να σταματήσει.
Μην πατάς Καταχώρηση Απάντησης με περιεχόμενο "η ανεργία". Απλά κάνε κάτι για να το αλλάξεις.
έχει χτυπήσει τους γονείσ μου βαλ,αυτο και μονο μου αρκεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλα δεν εννοώ αυτό.
εν μέρη έχεις δίκιο.
αλλά πρώτη φορα μου δίνεται το δικαίωμα να ψηφίσω, να μη το κανω;!
υγ.
Ποιό είναι το άμεσο μέλλον της Ελλάδας?
η ανεργία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
πες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για σένα,υπάρχουν 2 κόμματα,για άλλους περισσοτερα.Τι θα ψηφίσεις δεν είπες ;
Για μένα 2 κόμματα υπάρχουν νδ και ΣΥΡΙΖΑ. Οποίος θέλει να ψηφίσει ψήφο δι;μαρτυρίας ας ψηφίσει χρυση αυγη τα αλλα ειναι του συστήματος. Εγω απο το παλιο ΠΑΣΟΚ ( ΣΥΡΙΖΑ ) προτιμώ νδ
Είπα,πιο πάνω δε ξέρω τι θα ψηφίσω (μιας κ
πρώτη φορά ψηφίζω).
Πάντως φασίστες δε θα ψηφίσω,αγαπητέ Φοκε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
την γνώμη μου ειπα δημοκρατια έχουμε αφού δεν έχω άκρο αριστερές αντιλήψεις δε θα ψηφίσω κάποιον που δε με εκφράζει
Εσείς που μου την λέτε γιατι δε λέτε τι θα ψηφίσετε
Φοκε,αγόρι μου,πριν πεις κάτι ψαξ'το πρώτα. Δες όλες τις σελίδες.
Τες,γνώμη σου,σεβαστη. Εσυ επιλεγείς για το αν θες να συνεχίσουμε να έχουμε τη δημοκρατιαρα που έχουμε τωραα.
Αλλά,πριν πεταξεις το ψηφοδέλτιο στη κάλπη , αναρωτησου :
Αυτα για τώρα.
Παω να φάω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
γιατι δε ψηφιζεις οικ.πρασινους;Φίλε μου αλήθεια λέω
Να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ οκ αλλα το ΣΥΡΙΖΑ δεν με εμπνέει ούτε πολιτικά ούτε πρακτικά και ας μην ξεχνάμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι ουσιαστικα το μισο ΠΑΣΟΚ
Οπότε αναγκαστικά νδ
ή κ.κ.ε?
..το λάος δε το αναφέρω καν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
8η θέση: ΠΑΣΟΚ-ΛΑΟΣ
περίμενες κάτι διαφορετικό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουλάω σοκολάτες - χαρίζω λάκτα.
Βλέπεις, το αγαπημένο μας προξενείο δεν έχει φροντίσει να μπορούν να ψηφίζουν οι Έλληνες στο εξωτερικό, σε περίοδο εκλογών. Φυσικά, κάθε χρόνο είναι πιστό στο ραντεβού του να μας ειδοποιεί για την ... Eurovision και να ψηφίσουμε Ελλάδα, αλλά όταν έχουμε εκλογές κάνουν τις πάπιες.
τουλαχιστον ψηφισες την Ελλάδα στην γιουροβ ή εκανες τη πάπια ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για να λήξει αυτή η παρανόηση: Άκυρο - Λευκό - Αποχή είναι ΤΟ ΙΔΙΟ. Δεν μετράνε πουθενά. Είναι σαν να μην ψήφισες ποτέ.
Σε πολύυυ παλιούς νόμους το λευκό προσμετρώταν υπέρ του 1ου κόμματος, αλλά αυτό έχει αλλάξει εδώ και πολλά χρόνια. Απλώς διαβάστε τον εκλογικό νόμο. Αναφέρεται καθαρά ότι λευκά και άκυρα δεν μετρώνται καν. Δεν ενισχύεις αλλά ΟΥΤΕ και αποδυναμώνεις κανέναν.
Last: ψήφος σε κόμματα που τελικά δεν μπαίνουν βουλή επίσης είναι το ίδιο σαν να ψήφισες λευκό ή άκυρο. Δεν προσμετρώνται πουθενά. Το μόνο που επηρεάζεις είναι στο να κάνεις λίγο πιο "δύσκολο" το έργο των κομμάτων που παλεύουν για το 3% να μπουν βουλή (γιατί ρίχνεις το ποσοστό τους).
Ωστόσο, στην κατανομή των εδρών μεταξύ των κομμάτων που μπαίνουν βουλή, θα μετρήσουν σαν "βάση" μόνο οι ψήφοι που έλαβαν τα κόμματα αυτά.
και μιας και εγραψες,
για πες ετσι για το στορυ,
τι θα ψηφιζες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτό και μόνο, έρχεσαι στα λόγια μου!!! Ποτέ σε αυτή τη χώρα δεν αλλάζει τίποτα.. και αφού δεν άλλαξε τώρα, δεν θα αλλάξει ποτέ... Τουλάχιστον όμως μπορούμε να επιλέξουμε όσοι θέλουμε να αποκαλούμαστε "συνειδητοποιημένοι", να ζούμε με αξιοπρέπεια, να σεβόμαστε τους συμπολίτες μας, να παράγουμε και να εργαζόμαστε, να αποδεχόμαστε την ευθήνη των πράξεών μας, να προσπαθούμε μόνοι μας για το καλύτερο και να μην "παρακάμπτουμε" τις διαδικασίες με μέσα του "παρακράτους", να πάψουμε να καταδικάζουμε το διαφορετικό, και να αντικαταστήσουμε το να "ακούμε" με το να "σκεφτόμαστε". Αυτό δεν ξέρω αν θα μας κάνει πλούσιους ή διάσημους, ξέρω όμως πως θα μας κάνει πρώτα απ' όλα ανθρώπους (και όχι άγρια θηρία που κυνηγάνε στη ζούγκλα) και έπειτα ίσως μας κάνει και ελεύθερους!
Καλό βράδυ, φιλικά,
thinkpad
κατανοητο,σεβαστο και με βρισκεις συμφωνη σε αυτο
καληνυχτα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ναι φυσικα,αλλα τι να πω δε ξερω.με τετοια κομματα οχι απλα δεν θα εχουμε ουσιαστικη δημοκρατια αλλα θα καταντησουμε να εχουμε φασισμο και ολιγαρχια.Λοιπόν, ξέρω να κάνω παράθεση, απλώς χάριν ταχύτητας βάζω εισαγωγικά...
Αν διαβάσεις στις πρώτες σελίδες τι γράφω , θα δείς πως κι εγώ πιστεύω (και γι αυτό μιλάω για αποχή) πως η ευθήνη βαραίνει αποκλειστικά τους πολίτες.. Αλλά πως θα αλλάξουν κάτι;;; Ψηφίζοντας πάλι τους ίδιους ή αντικαθιστώντας τους με νέους "ολίγους"; Το όλο σύστημα (όπως παρατήρησε και η Ψαραδέλη) είναι πολύ καλά στημένο (εκλογικός νόμος) ώστε πάντοτε οι ολίγοι να κυβερνάνε τον όχλο... Όσο υπάρχει αυτό το σύστημα της κατ' επίφασιν δημοκρατίας, και το στηρίζει ο όχλος έχοντας την αυταπάτη πως επειδή ψηφίζει κάθε 4 χρόνια επιδοκιμάζοντας έναν από τους 5 ασκεί εξουσία και πως δρά για το καλό του τόπου και των συμπολιτών του κανείς δεν θα είναι ελεύθερος, ούτε εθνικά (καθως αν μελετήσετε την ιστορία της ελλάδας θα καταλάβετε πως οι "ολίγοι" που μας κυβερνάνε δρούν με βαση ξένα συμφέροντα) αλλά ούτε και πραγματικά - κοινωνικά.
προφανως και ολα γινονται χαριν συμφεροντων.
αληθεια,πιστευεις οτι υπαρχει εκει μεσα εστω και ενας απο τους 300 που να ενδιαφερεται πραγματικα για την Ελλαδα;
ισως γενικευω αλλα αν κανω λαθος διορθωσε με,θα με ευχαριστησει.
Η μεγάλη αποχή όπως είπα και προηγουμένως (αν διαβάσεις προηγούμενο πόστ μου), θα είχε σαν αποτέλεσμα την αρχή του οριστικού κλονισμού του άθλιου αυτού πολιτεύματος, αλλά ωστόσο όπως είπα και παραπάνω δεν θα είναι αρκετή για να το ξεριζώσει αν οι πολίτες δεν αλλάξουν (όπως περιγράφω σε προηγούμενες αναρτήσεις μου). Η αποχή, δίνει απλώς την αρχή για να καταλάβουν αυτοί που κυβερνάνε πως σιγά σιγά ο όχλος παύει να είναι όχλος ελεγχόμενων οπαδών τους, και καθίστανται πλέον όχι "υπήκοοι" αλλά πολίτες, σκεπτόμενοι, αμφισβητίες!!! Φυσικά ξαναλέω αν απλά λάβει χώρα ένα γεγονός καθολικής ή σχεδόν καθολικής αποχής, και στη συνέχεια τα πράγματα και ο τρόπος ζωής και οι αξίες των πολιτών δεν αλλάξουν, δεν θα αλλάξει τίποτα.. Με την αποχή θεωρώ πως πρώτων δεν γίνομαι συνένοχος στο έγκλημα της διατήρησης της Οχλοκρατούμενης ολιγαρχίας, πως δεν ανήκω στον όχλο των οπαδών - υπηκόων, πως ακόμα έχω το δικαίωμα της ουσιαστικής επιλογής, και τέλος πως δίνω στους συμπολίτες μου την ευκαιρία να δοκιμάσουν ξανά, ακόμη μια φορά, να αλλάξουν τους εαυτούς τους, και μέσω αυτών την κοινωνία μας... Αποχή = μη έγκριση (αφού ο νόμος δεν μου δίνει το δικαίωμα της άρνησης)= αποχή από το πολίτευμα της Ολιγαρχίας = συνείδηση της πραγματικότητας πως δεν ασκώ εξουσία ψηφίζοντας μια φορά στα 4 χρόνια αλλά πως μπορώ πραγματικά να με βελτιώσω, και μέσω εμού να βοηθήσω όσο μπορώ πραγματικά με όσες δυνάμεις διαθέτω στην αλλαγή αυτού του σκηνικού. Αποχή = ευκαιρία αλλαγής του εαυτού μου (όλα αυτά για συνειδητοποιημένη αποχή, όχι για να πάμε να κάνουμε κανένα μπανάκι φυσικά... χαχαχα)
χμμ,καταλαβαινω οσα λες..εχεις δικιο αλλα που να το βρεις;
λολ.
λοιπον,
πραγματικα δε ξερω οσον αφορα το ζητημα της αποχης.
αλλα οπως βλεπεις και απο τη δημοσκοπηση,αλλα και γενικα απο τα γκαλοπ
ο Ελληνας δεν αλλαζει. θα συνεχισει να ψηφιζει το ιδιο κομμα για χρονια και χρονια μεχρι να πεθανει.
εκει πονταρουν οι πολιτικοι ,στους στενομυαλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παρομοίως,κι ας εχει περάσει η ώρα..Υπέροχα!!! Κατ' αρχάς σε ευχαριστώ που συμμετέχεις στον διάλογό μας !!!
να σου πω κατι ομως,Για εμένα θα ήταν περισσότερο συνειδητοποιημένος από κάποιον που τους ψήφισε και έπειτα τους βρίζει... Έπειτα η επιλογή κάποιου να απέχει από τις εκλογές δεν συνεπάγεται την αδιαφορία του για το πολίτευμα και την κοινωνία της χώρας (όπως σας διδάσκουν). Συνεπάγεται απλώς την αποχή του όπως είπα και παραπάνω από αυτήν την κωμωδία για να πείσουν τον κόσμο πως "ασκεί εξουσία". Δηλαδή πιστεύεις πως άποιος που ψηφίζει ασκεί εξουσία και αποφασίζει για το καλό της "δημοκρατίας" και της χώρας του ενώ κάποιος που απέχει ειναι "αντιδημοκράτης";; (γιατί, έχουμε δημοκρατία; ακόμα αυτός ο ορισμός χαχαχα)...
με αυτη τη λογικη αν το 100% της Ελλάδας απείχε,τότε τι θα γινοταν;
παντως εμενα δε με εκφραζει απολυτως κανενα κομα
λολ,ειμαι ακυρη.
Δηλαδη,συγνωμη,εσυ πιστευεις οτι με το να απεχεις απο τις εκλογες βοηθας τους συμπολιτες σου; σε τι;Πρέπει να κάνεις ό,τι σε εκφράζει, και να μην βιάσεις την γνώμη σου.. Αν το κάνεις αυτό, αυτομάτως αποδέχεσαι την κατάλυση της δημοκρατίας, και μάλιστα με τον χειρότερο τρόπο (δίχως να κάνεις τίποτα γι αυτό).. Για εμένα δεν υπάρχουν "πρέπει" στην Δημοκρατία (που δεν έχουμε ξαναλέω). Η αρχή είναι ο καθένας να κάνει αυτό που πραγματικά πιστεύει πως είναο το βέλτιστο για τους συμπολίτες του. Εγώ προσωπικά πιστεύω πως ίσως αν και ου συμπολίτες μου κάποτε συνετιστούνε, ναι, η απόχή είναι το καλύτερο γι αυτούς.. ωστόσο εγώ μπορώ μόνο να τούς δείξω την πόρτα (όπως έλεγε και ο Μορφέας στο Matrix ) μόνοι τους πρέπει να τη διαβούν...
αν κανουν και εκεινοι το ιδιο σε τι θα σε βοηθησουν εσενα; στο να συνετιστεις
δε καταλαβαινω,
αποχη=συνεση των συμπολιτων;
Όσων αφορά την παρομοίωση, δεν κατάλαβα και πάλι γιατί τη θεωρείς άστοχη... Δηλαδή η "πολιτική" δεν υποτίθεται πως παρέχει λύσεις για το καλό του τόπου (άσχετα που ακούγομαι γελοίος επειδή κάτι τέτοιο προφανώς δεν ισχύει), οι επιχειρήσεις δεν υποτίθεται πως παρέχουν λύσεις (προϊόντα) για εκτέλεση κάποιων εργασιών; Ε , λοιπόν, όταν οι "λύσεις" ενός πολιτεύματος (συνόλου κομμάτων στην περίπτωσή μας) ΔΕΝ μας καλύπτουν (το προϊόν σκάρτο) απλούστατα δεν αγοράζουμε και οι επιχειρήσεις είτε χρεωκοπούν (αποχωρεί το πολίτευμα) είτε κυκλοφορούν ένα αξιοπρεπές προϊον..
οι "πολιτικοι" παρεχουν λυσεις για το καλο του τοπου,εφοσον υπαρχουν και πολιτες που σεβονται τους νομους και τους τηρουν
ισως ακουγεται καπως αυτο,αλλα εχω βαρεθει να ριχνουμε ολη την ευθυνη στις εκαστοτε κυβερνησεις.
ποιος τι ψηφιζει; εσυ! αρα γιατι μετα καυχιεσαι πως δεν εχουμε ουσιαστικη δημοκρατια; ( το β'ενικο δε το χρησιμοποιω για εσενα,αλλα γενικα )
σεβαστες οι αποψεις σου !
επισης για να μη βαζεις σε εισαγωγικα τα λεγομενα μου χρησιμοποιησε το εικονιδιο που ειναι διπλα σε ενα προσωπακι πανω στη γραμματοσειρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"αμα κοιταει ο καθενας τη παρτη του και το συμφερον,και γενικα επικρατει ατομικισμος,η Ελλαδα δε πάει μπροστα.
τες,"
Με συγχωρείτε, ενώ με το να ασκείται η εξουσία μέσω ενός πολιτεύματος ολιγαρχικού, με ψευδεπίγραφο της δημοκρατίας, και τις αποφάσεις να παίρνουν επί τόσες δεκαετίες οι ίδιοι ολίγοι για λογαριασμό του "όχλου" ένα κράτος (που μάλιστα δεν εξυπηρετεί αποδεδειγμένα πλέον εθνικά συμφέροντα) πάει μπροστά; Πιστεύετε πως κάποιος που απέχει από τις εκλογές κοιτάει αλήθεια την πάρτη του ενώ κάποιος που ψηφίζει κοιτάει το καλό τις πατρίδας του;; (γιατί τα δεδομένα με τους διορισμούς και τους ψηφοφόρους, μάλλον το αντίθετο δείχνουν...)
"αφου ρε φιλε δε ψηφισες,τοτε γιατι εκνευριζεσαι που σε πηδανε;
επισης,
με το αν απεχεις ειναι σα να αφηνεις στη μοιρα τη δικια σου χωρα."
Πιστεύεις δηλαδή (ενικός τώρα!! χχαχα) πως κάποιος δείχνει το ενδιαφέρον του για τη χώρα του με το να ψηφίζει αυτούς που την κατέστρεψαν αποδεδειγμένα και την πρόδοσαν, και να στηρίζει ένα ψεύτικο σύστημα που καταδυναστεύει το έθνος του και το καθιστά υποτελές σε μια κάστα ατόμων (σε μεγάλο μάλιστα βαθμό ξένων);
Βλέπεις αγαπητή μου τι σου γράφω.. δεν σε κατηγορώ.. έτσι σου μάθανε απλώς, όπως και σε όλους μας.. Απλώς πρέπει κάποια στιγμή να λήξει αυτό.. Πρέπει πίσω από τις "ταμπέλες" που η κοινωνία δίδαξε να βάζετε σε όσους κάνουν κάτι "άλλο" να μάθετε να ψάχνετε και να αμφισβητείτε...
Έπειτα σε παρακαλώ, δεν αιτιολόγησες γιατί η παραπάνω παρομοίωσή μου είναι άστοχη... Χαίρομαι που διεξάγουμε διάλογο ,και που με αμφισβητείτε!!! απλώς αυτό πρέπει να γίνετε με συνέπεια...
το μισο σε πληθυντικο,το αλλο μισο σε ενικο ,μαλιστα..
Πιστεύεις δηλαδή (ενικός τώρα!! χχαχα) πως κάποιος δείχνει το ενδιαφέρον του για τη χώρα του με το να ψηφίζει αυτούς που την κατέστρεψαν αποδεδειγμένα και την πρόδοσαν, και να στηρίζει ένα ψεύτικο σύστημα που καταδυναστεύει το έθνος του και το καθιστά υποτελές σε μια κάστα ατόμων (σε μεγάλο μάλιστα βαθμό ξένων);
προφανως και όχι,αλλα για πες μου.εμενα δλδ που δε με εκφραζει κανενα κομμα ,πρεπει να απεχω;
συμφωνω απόλυτα.Βλέπεις αγαπητή μου τι σου γράφω.. δεν σε κατηγορώ.. έτσι σου μάθανε απλώς, όπως και σε όλους μας.. Απλώς πρέπει κάποια στιγμή να λήξει αυτό.. Πρέπει πίσω από τις "ταμπέλες" που η κοινωνία δίδαξε να βάζετε σε όσους κάνουν κάτι "άλλο" να μάθετε να ψάχνετε και να αμφισβητείτε...
δλδ αμα εσενα ο κολλητος σου (για παραδειγμα) απειχε απο τις εκλογες και μετα τον ακουγες και εβριζε τους πολιτικους και την υπεροχη δημοκρατια που εχουμε σημερα,θα σ'αρεσε;
όσο για τη παρομοίωση,δε νομιζω να ειναι ισοδυναμο το κομμα με μια εταιρια
ισως δε καταλαβα σωστα τη παρομοιωση σου,τι να πω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Κατ' αρχάς απαιτώ μια αιτιολόγηση γιατί η παρομοίωσή μου όπως λες δεν έχει σχέση...
Πίστεψέ με φρί... Από τη στιγμή που παραπάνω μου γράφεις "όλοι για τα μπάζα είναι" αλλά μπαίνεις στη διαδικασία να "συμφωνήσεις" όπως λες με τις απόψεις κάποιου "μικρού" (λες και το μέγεθος είναι εκείνο που οδήγησε στην πάταξη της ελευθερίας, και όχι η νοοτροπία του πολιτεύματος), έχεις αποδεκτεί πως δεν είσαι ελεύθερη, και πως "αναγκάζεσαι" και πως "υπονομεύεις" την προσωπικότητά σου.. και αυτό είναι η αρχή των όσων ακολουθούν (που βλέπεις κάθε μέρα)...
Έπειτα, γιατί θεωρείτε την αποχή "έγκλημα";; Επειδή έτσι σας μάθανε (μιλάω γενικά τώρα, γι αυτό ο πληθυντικός!!! ) Σας φέρνω λοιπόν παραπάνω επιχειρήματα για ποιό λόγο σας μάθανε να το θεωρείτε "έγκλημα" αλλά και τί θα γινόταν στην περίπτωση που η αποχή γενικευόταν σε επίπεδα της τάξης του 85% και πάνω, στα οποία ως τώρα δεν βλέπω να ανταποκρίνεστε... Δηλαδή εγώ (που το λέω κιόλας δεν έχω να φοβηθώ κάτι) απείχα από τις εκλογές εξ' απ ανέκαθεν τί είμαι "εγκληματίας";;; Πολύ βαριές κουβέντες και χαρακτηρισμούς προσδίδετε χωρίς όμως να έχετε μελετήσει τόσο όσα αναφέρω παραπάνω... (τουλάχιστον έτσι φαίνεται)...
Αγαπητή μου φρί τώρα, πίστεψέ με, όσα λέω σου τα λέω απλώς και μόνο για να προβληματιστείς (ενικός τώρα)!!! , και γενικά , όλοι σας, θα έχετε παρατηρήσει πως έχω κάπως "ασυνήθιστες" απόψεις σε μερικά θέματα... Προτείνω αντί να με "σταυρώνετε" κάθε φορά, να μπαίνεται αραιά και που τουλάχιστον στον προβληματισμό "καλά αυτός ο παλαβός, τί λέει εδώ;;; του έστριψε ή μήπως όλα αυτά έχουν μια βάση;;"... Θέλω απλώς να μάθετε να σκέφτεστε μόνοι σας, ανεξάρτητα, να αμφισβητείτε αλλά γόνιμα, και κυρίως να ΠΑΨΕΤΕ ΝΑ ΑΚΟΥΤΕ!!!
θα σταθω στο ζητημα της αποχης,
ισως επειδη ξερω πολλους που απειχαν απο τις εκλογες και μετα καθοντουσαν απο το καναπε τους και βριζανε.
αφου ρε φιλε δε ψηφισες,τοτε γιατι εκνευριζεσαι που σε πηδανε;
επισης,
με το αν απεχεις ειναι σα να αφηνεις στη μοιρα τη δικια σου χωρα.
αμα κοιταει ο καθενας τη παρτη του και το συμφερον,και γενικα επικρατει ατομικισμος,η Ελλαδα δε πάει μπροστα.
τες,
ο καθενας εχει την αποψη του.
εγω γενικα ειμαι κατα της αποχης. Θα ψηφισω το κομμα που με εκφραζει περισσοτερο,
αλλα αν δε με εκφραζει κανενα τοτε τι κανω;
λευκα /ακυρα δε πανε υπερ του πρωτου κομματος;
σε ρωταω γιατι ενταξει δεν ειμαι και η πιο ενημερωμενη για τη πολιτικη,ισως τωρα που τελειωσα και το σχολειο να ασχοληθω περισσοτερο και να ψαξω πιο πολυ για τα κομματα.
ευχαριστω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"συμφωνω για το λευκο και γενικα για την αποχη.
δε ξερω τι θα ψηφιζα,ισως κανα πολυ μικρο κομμα.
αλλα ολοι για τα μπαζα ειναι οποτε θα το σκεφτομουν πολυ καλα "
Δηλαδή δεσποινίς, "φρί", μου λέτε στην ουσία πως αποδέχεστε πως κανένας δεν σας εκφράζει, αλλά συγχρόνως θα ψηφίζατε κάποιον... Μολονότι ακόμη κανένας από εσάς δεν αποφάσισε να δοκιμάσει ακόμα να ορίσει την "Δημοκρατία" ως πολίτευμα , τί γνώμη έχετε εσείς ;;; Όταν αποδέχεστε πως κανένας δεν σας εκφράζει αλλά "αναγκάζεστε" να ψηφίσετε κάποιον ασκείτε το "δημοκρατικό σας δικαίωμα";;;
Αυτή τη στιγμή για να σας παρομοιάσω αυτό που λέτε με κάτι πιό γνώριμο από τη ζωή σας, θα σας φέρω το ακόλουθο παράδειγμα... Έστω πως αγοράζετε ένα προϊόν, το οποίο παράγουν 5 υποτίθεται "διαφορετικές" εταιρίες. Το αγοράζετε από την πρώτη εταιρία, και αποδεικνύεται ελαττωματικό, ομοίως από τη δεύτερη , ομοίως από όλες τις άλλες. Τί θα κάνετε τότε;; θα συνεχίζετε να στηρίζετε την παραγωγή αυτού του προϊόντος που στην ουσία αποτελεί μέσο "κλοπής" των χρημάτων σας από τους επιχειρηματίες των εταιριών αυτών;;; Ή μήπως θα πάψετε να αγοράζετε αυτό το προϊόν μέχρις ότου οι εταιρίες "ηττημένες" αποσύρουν το προϊόν αυτό, και το αντικαταστήσουν με κάποιο άλλο μη ελαττωματικό;;;
όχι,η παρομοιωση σου δεν εχει καμια σχεση.
φυσικα και θα σταματαγα και απο τις 5 (ποσες ειπες δε θυμαμαι) εταιρειες να το αγοραζω.
τες,
δεν ειναι εδω το θεμα μας.
το θεμα ειναι οτι 1) μη μου μιλας στο πλυθηντικο,πλιζ
2) και για πες μ δλδ,να απεχω απο τις εκλογες;εγκλημα το θεωρω.
αν συμφωνω ομως με τις αποψεις ενος μικρου κομματος τοτε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δε ξερω τι θα ψηφιζα,ισως κανα πολυ μικρο κομμα.
αλλα ολοι για τα μπαζα ειναι οποτε θα το σκεφτομουν πολυ καλα :\
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.