Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
30-10-13
12:40
Διαβάζω αυτά που ήδη γράψατε και έχω να πω την περίπτωσή μου.. Καταρχάς είμαι άτομο με 67% αναπηρία που οφείλεται σε ψυχιατρική πάθηση και χρωστάω αρκετά μαθήματα.. Πιστεύετε ότι πρέπει να διαγραφώ? Δηλαδή το μείζον πρόβλημα των ελληνικών πανεπιστημίων είναι οι αιώνιοι φοιτητές? Πάσχω από μια μακροχρόνια σοβαρή πάθηση και παίρνω φάρμακα εδώ και 7 χρόνια.. Η καθημερινότητά μου είναι ήδη αρκετά δύσκολη και έχω επιλέον και το άγχος μήπως διαγραφώ.. Πιστεύετε ότι με τη διαγραφή τη δικιά μου και γενικά περιπτώσεων σαν τη δικιά μου θα εξασφαλιστούν ως δια μαγείας όλα τα προβλήματα των ελληνικών πανεπιστημίων? Ότι τι δηλαδή θα φύγει η σαβούρα? Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τη στάση μερικών να αντιμετωπίζονται άτομα σαν την περίπτωσή μου σαν ανεπιθύμητοι.. Κι εγώ με πανελλήνιες εξετάσεις πέρασα, με την αξία μου και δε μου χαρίστηκε τίποτα και ακόμα σπουδάζω και μακριά από το σπίτι μου συν τοις άλλοις, πράγμα που με δυσκολεύει αρκετά.. Επιπλέον στη σχολή τη δικιά μου, δεν μπορούσα καν να κάνω διακοπή φοίτησης μέχρι το προηγούμενο εξάμηνο και γενικά υπάρχει τεράστια έλλειψη ενημέρωσης στο θέμα αυτό.. Δηλαδή είναι τόσο δύσκολο να δοθεί μια παράταση από το υπουργείο για μας τους φοιτητές με σοβαρά προβλήματα υγείας? Για όνομα του Θεού, πάνω απ' όλα ας είμαστε άνθρωποι, εγώ αυτά είχα να πω..
Το πρόβλημά σου είναι απόλυτα σεβαστό αλλά αποτελεί την μειοψηφία των αιώνιων φοιτητών. Όπως και γενικά όποιο πρόβλημα υγείας προκύψει.
Δεν νομίζω να βρεις πολλούς εδώ μέσα να λένε αβέρτα "διαγράψτε τους αιώνιους" και να συμπεριλαμβάνουν και την δική σου κατηγορία και την κατηγορία της μερικής φοίτησης λόγω οικονομικών προβλημάτων. (Και αν υπάρχουν γενικά, έχουν κάλο στον εγκέφαλο που τα βάζουν όλα στο ίδιο τσουβάλι).
Όπως έγραψα και πιο πάνω, η πλειοψηφία των αιώνιων είναι παραταξιακοί, βολεψάκηδες ή παντελώς αδιάφοροι για την σχολή τους (θες πέρασαν από σπόντα, θες απογοητεύτηκαν αλλά δεν είχαν κουράγιο να σηκωθούν να φύγουν), αλλά ο κώλος τους παίρνει φωτιά μόνο όταν κινδυνεύουν να χάσουν τα δικαιώματα φοίτησης. Να πάρει φωτιά ο κώλος τους επειδή χρωστάνε σταθερά τα μισά μαθήματα και το πτυχίο αχνοφαίνεται τα τελευταία άπειρα χρόνια, ούτε καν.
Αυτό είναι το Πανεπιστήμιο? Όταν μπαίνεις στην Τριτοβάθμια, έχεις κάποιες υποχρεώσεις. Το ότι τα πράγματα είναι πιο λάσκα πολλές φορές από την δευτεροβάθμια, δεν σημαίνει ότι θα χαλαρώσουμε το σκοινί και όσο πάει. Κανείς δεν έχει "απαίτηση" από κανέναν να τελειώσει στην ώρα του και να μην αφήνει 100 μαθήματα σε κάθε εξεταστική, ειδικά με τις αντιξοότητες που ανέφερε ο Γεράσιμος παραπάνω. Όταν όμως μια πλειοψηφία φοιτητών καταφέρνει και τελειώνει στο προβλεπόμενο διάστημα (γιατί το ότι τα βιβλία δεν έρχονται στην ώρα τους, οι απεργίες, οι καταλήψεις και οι μαλάκες καθηγητές αφορούν τους πάντες), δεν πρόκειται να γυρίσω να δώσω άφεση σ' αυτόν που ξεπέρασε τα ν+2 και δεν ξέρει καν τι χρώμα έχει η σχολή του απέξω και πού πέφτει το αμφιθέατρο. (Και ξαναλέω, δεν μιλάω ούτε για σοβαρό πρόβλημα υγείας, ούτε για οικονομικά προβλήματα, και γενικώς αφήνω στην άκρη ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ που μπορούν να αναστείλουν την φοίτηση).
Ας μπουν λοιπόν κριτήρια για τους αιώνιους φοιτητές. Έχεις οικονομικό πρόβλημα, πρέπει να δουλέψεις, έχεις περάσει τα 2ν και χρωστάς 15 μαθήματα? Ωραία, έχεις μια διορία 3 εξεταστικών να περάσεις το 70% των μαθημάτων για να μην διαγραφείς (τυχαίο παράδειγμα). Έχεις σοβαρό πρόβλημα υγείας? Το ίδιο. Έχεις κάποιο άλλο σοβαρό πρόβλημα (κάτι που δεν μπορώ να σκεφτώ αυτήν την στιγμή)? Επίσης.
Είσαι παρτάκιας ή αδιάφορος, και έχεις περάσει 5 μαθήματα από τα 60 χωρίς σοβαρό προφανή λόγο σ' αυτά τα ν+2? Over and out.
Απλά είναι τα πράγματα, ούτε όλα άσπρο ούτε όλα μαύρο.
Και όσο για το αν θα μας σώσει η διαγραφή των αιώνιων, όχι δεν θα μας σώσει. Κάποια στιγμή όμως πρέπει να μπαίνουν κάποια όρια. Αυτοί οι άνθρωποι είναι ενήλικοι και σε θέση να αποφασίζουν για το μέλλον τους, το να τους έχει το Πανεπιστήμιο να τους νταντεύει μήπως και σε 6 χρόνια περάσουν κανένα μάθημα, για μένα είναι επιεικώς απαράδεκτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
29-10-13
13:42
Τα δανείζεσαι από την βιβλιοθήκη, ή από κάποιο μεγαλύτερο φοιτητή, ή το ζητάνε να το βγάλουν φωτοτυπία. Αυτοί που δεν είναι αργοπορημένοι τι κάνουνε, δεν παίρνουνε τις ίδιες ημερομηνίες βιβλία? Πώς βολεύονται?Προτού βιαστούν κάποιοι να ρίξουν τον λίθον του αναθέματος στους αργοπορημένους φοιτητές, μήπως θα έπρεπε να ψάξουν και τα ακόλουθα ζητήματα , όπως πχ α) εάν διανέμονται έγκαιρα τα βιβλία και τα συγγράμματα στα παιδιά ή μήπως καθυστερούν ανεπίτρεπτα και φτάνουν να μοιράζονται μία εβδομάδα πριν από τις εξετάσεις (μάλιστα στο Δημοκρίτειο της Θράκης / Κομοτηνή μοιράζονταν παραδοσιακά και κατά συνήθεια μετά τις εξετάσεις…χωρίς να ζητήσει κανείς συγγνώμη ή να αισθανθεί ντροπή για αυτό το αίσχος)
Μπορούν να κάνουν διακοπή σπουδών έως και 3 συναπτά εξάμηνα, και αυτό δεν προσμετράται στα ν+2.β) μήπως κάποιοι από τους καθυστερούντες φοιτητές είναι άρρωστοι και γι’ αυτό το λόγο διακόπτουν τις σπουδές τους χωρίς να ενδιαφερθεί κανείς από τη διοίκηση του ιδρύματος για να τους αναζητήσει
Γίνεται, αλλά όχι συνέχεια, όχι σε όλα τα τμήματα, όχι σε όλα τα εξάμηνα, όχι σε όλα τα μαθήματα. Άλλωστε αν είναι καθηγητής που γενικά κόβει, το πρόβλημα το έχουν όόόόόλοι οι φοιτητές, και δεν νομίζω να θεωρούνται αιώνιοι επειδή χρωστάνε 4-5 μαθήματα που τα χρωστάει όλη η σχολή επειδή ο καθηγητής έχει κάλο στον εγκέφαλο.ε) μήπως οι καθηγητές κόβουν τους εξεταζομένους διά ασήμαντον αφορμήν ή επειδή αποδεικνύεται ότι δεν είχαν παρουσίες στις παραδόσεις του διδασκομένου μαθήματος, χωρίς απαραίτητα να ευθύνεται ο σπουδαστής που απουσίαζε από τις παραδόσεις
Δεν είμαι τίποτα από τα παραπάνω και τους επικρίνω. Όχι γενικά και αόριστα, αλλά αυτούς που χωρίς εμφανή λόγο και αιτία καταλήγουν αιώνιοι.στ) μήπως αυτοί που επικρίνουν τους καθυστερούντες φοιτητές είναι οι ίδιοι αποτυχόντες στις εισαγωγικές εξετάσεις και εκφράζουν προσωπικές πικρίες για το λόγον ότι οι ίδιοι ή τα παιδιά τους αναγκάστηκαν να ξενιτευτούν, για να αγοράσουν το πτυχίο σε χώρες του εξωτερικού
ζ) μήπως υπάρχει η μεθοδευμένη προσπάθεια να διαμορφωθεί μόνο μια ελίτ που θα έχει πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (κατά προτίμηση τα παιδιά που έχουν πλούσιο μπαμπά) ενώ η ομάδα των μη προνομιούχων πρέπει να βγάλει το σκασμό και να εργάζεται δίκην είλωτος για μια χούφτα ευρώ. Απλώς έθεσα τον προβληματισμό.
Δεν το πολυέπιασα αυτό. Αν ελίτ θεωρούνται αυτοί που στρώνουν κώλο για να βγάλουν μια σχολή στην ώρα τους ενώ οι νεοελληνάρες συμφοιτητές τους είναι αραλίκι και ζωάρα και "δεν γαμιέται, κάτι θα κάνουμε στην εξεταστική", τότε ναι, να διαμορφωθεί μια ελίτ.
Γενικώς, το μόνο αξιόλογο επιχείρημα που βλέπω εδώ είναι το
γιατί για δουλειά-σκότωμα κανένας δεν πάει από χόμπι, προφανώς υπάρχει ανάγκη. Οπότε γ' αυτήν την ομάδα των παιδιών που καταλήγουν αιώνιοι φοιτητές, δεν θεωρώ σωστό να διαγραφούν.γ) μήπως οι περισσότεροι από αυτούς είναι ετεροαπασχολούμενοι σε πολύωρες εργασίες, εργασίες άσχετες με το αντικείμενο των σπουδών τους, τις οποίες μετέρχονται για να μπορέσουν να συντηρηθούν, δεδομένου ότι η πολιτική εξουσία στην Ελλάδα αποφάσισε (πολύ πριν από την οικονομική κρίση) να διαλύσει το κοινωνικό κράτος πρόνοιας
Να μου επιτρέψεις όμως να πιστεύω ότι αυτά τα παιδιά πρώτον είναι μια μειοψηφία, και δεύτερον αγαπάνε αυτό που σπουδάζουν και προσπαθούν με 1000 τρόπους να το τελειώσουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.