schooliki
Δραστήριο μέλος
Κάποιος που θα μπορούσε να πει κάποια άποψη για αυτές τις τρεις σχολές: βιολογικό, φυσικό,χημικό;
Aladdin, αν το έγραφες αυτό στην Αγγλία ή στην Αμερική θα γελούσαν μαζί σου.Καλυτερα σκεψου πρωτα πως θα ζησεις και τι δουλεια θα βρεις, γιατι και οι 3 σχολες αυτες δεν εχουν προοπτικες. Ειναι σχολες για χομπυ αν εχεις λυσει το οικονομικο σου. Μη κοτας τωρα που τα πληρωνουν ολα οι γονεις, αυτο δε θα μπορει να συνεχιστει για παντα. Πες λοιπον οτι εχεις το πτυχιο μιας απο τις 3 σχολες, τι θα κανεις μετα? Πως θα ζεις?
Όποια σχολή και να τελειώσει κάποιος σήμερα, δεν θα εξασφαλίσει το οικονομικό του μέλλον στην Ελλάδα. Νομίζεις ότι το πολυτεχνείο έχει καλύτερες προοπτικές; Κάτι ξέρω γι' αυτό, γιατί το βιώνω στην οικογένειά μου.
Αναγκαστικά πρέπει να μάθουμε να λειτουργούμε στα πλαίσια μιας διεθνούς αγοράς. Στη διεθνή αγορά οι παραπάνω επιστήμες είναι πολύ σεβαστές. Όμως για να σταθούμε με αξιώσεις σ' αυτή την αγορά, πρέπει να δουλέψουμε πολύ στο πανεπιστήμιο. Δε μπορούμε να έχουμε στόχο το πτυχίο μετά από οχτώ χρόνια με βαθμό 6. Η μεγάλη προσπάθεια δεν τελειώνει την τελευταία μέρα των πανελληνίων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Το φυσικό τμήμα είναι πολύ, μα πάρα πολύ δύσκολο, αν δεν αγαπάς τα μαθηματικά και τη φυσική.Η φυσικη μου αρεσει πολυ αλλα δεν ξερω αν θα τα καταφερω λενε οτι ειναι σχετικα δυσκολη σχολη . Οσον αφορα την ιατρικη λογω των γονιων μου ξερω την κατασταση π επικρατει στην Ελλαδα σε ιδωτικο και δημοσιο τομεα. Η ιατρικη ειναι πρωτη για μενα μονο επειδη νομιζω βρισκεις σιγουρα δουλεια , ενω , με τη φυσικη ειναι πιο δυσκολο. ευχαριστω οσους ενδιαφερθηκαν και απαντησαν. θα ηθελα καποιος να μ πει περισσοτερα για τη φυσικη σα σχολη χρονια σπουδων και τετοια
Αντιθέτως,
το φυσικό τμήμα είναι πολύ, μα πάρα πολύ εύκολο, αν αγαπάς τα μαθηματικά και τη φυσική.
Οι καταστάσεις που ζούμε είναι δύσκολες και απρόβλεπτες, ως προς την εξέλιξή τους. Στην Ελλάδα και διεθνώς.
Επομένως,
όπως σημείωσα και σε άλλο τόπικ παλιότερα,
σπουδάζουμε αυτό που αγαπάμε, πέρα από βαθμολογίες πανελληνίων,
έχοντας συνεχώς ανοιχτό παράθυρο προς τα έξω,
τηρώντας ευλαβικά τα παρακάτω,
και κυρίως το 3ο.
1ο: Χρειάζεται δουλειά
2ο: Χρειάζεται πολύ δουλειά
3ο: Χρειάζεται πάρα πολύ δουλειά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Για τα οικονομικά έγραψα:Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι η ανάγκη να φύγεις από το προπτυχιακό επίπεδο, πόσο μάλλον όταν λες ότι η οικονομική κατάσταση δεν είναι εύκολη (ανάλογα τι εννοεί εύκολο ή δύσκολο κανείς). Εγώ δεν μπορούσα να πάω ούτε σε άλλη πόλη να σπουδάσω, αλλά εσύ έφυγες σε άλλη χώρα. Οπότε μάλλον τα χωρούσαν τα οικονομικά σου.
Γιατί να μην έφευγες μετά το προπτυχιακό?
"Με πολλά βαρίδια (δάνειο του Αγγλικού κράτους για δίδακτρα, δανεικά για διαμονή-ηθική υποχρέωση για επιστροφή, έστω πολύ αργότερα) φορτωμένα στην πλάτη μου."
Το κάνω πιο καθαρό.
Κάτι πουλήθηκε από συγγενικό πρόσωπο και είχε αυτά τα χρήματα, τα οποία σ' αυτές τις δύσκολες εποχές διέθεσε για μένα.
Είναι φανερό νομίζω ότι έχω αναλάβει μεγάλες υλικές (επιστροφή) και κυρίως ηθικές (διάκριση) υποχρεώσεις.
Γιατί έφυγα για προπτυχιακά.
1. Με έκαναν δεκτό κάποια πολύ καλά πανεπιστήμια. Ειδικά στη θεωρητική φυσική κάποια απ' τα καλύτερα στον κόσμο.
2. Τα προπτυχιακά είναι τρία χρόνια, αντί για τέσσερα. Η θεωρητική φυσική είναι τετραετής, συμπεριλαμβάνει και το μεταπτυχιακό. Οπότε, αφού βέβαια θα έχω τους βαθμούς στα τρία χρόνια για να συνεχίσω στο μεταπτυχιακό (δεν είναι δεδομένο, μπορεί να μείνεις στο τριετές πτυχίο φυσικής), θα ολοκληρώσω τις σπουδές σε ένα απ' τα καλύτερα πανεπιστήμια στο χώρο, χωρίς καμιά άλλη διαδικασία, και θα είμαι έτοιμος να συνεχίσω με διδακτορικό, αν όλα πάνε καλά, πιθανόν και στο ίδιο πανεπιστήμιο.
Στην Ελλάδα, τα τέσσερα χρόνια των προπτυχιακών δεν είναι και πολύ δύσκολο να γίνουν πέντε, χωρίς δική σου ευθύνη.
3. Τα παραπάνω προϋποθέτουν εντατικούς ρυθμούς.
Για να πω την αλήθεια, φοβήθηκα και τον εαυτό μου για το αν αυτοί οι ρυθμοί θα διατηρούνταν εδώ.
4. Επειδή ο στόχος μου είναι να ξεκινήσω την επαγγελματική μου ζωή στο εξωτερικό ( τι μπορείς να κάνεις στην Ελλάδα ως θεωρητικός φυσικός; ), η καθημερινή εξάσκηση στην Αγγλική γλώσσα από την ηλικία των 18 χρόνων είναι ένα επί πλέον εφόδιο.
5. Ένα επιχείρημα των γονιών μου για να φύγω ήταν ότι, τουλάχιστον όσο είμαι στην Αγγλία, θα αποστασιοποιούμαι κάπως από τη μαζική κατάθλιψη που σκεπάζει σα νέφος την Ελλάδα και την οποία ζω όταν έρχομαι, τη βλέπω και στους συγγενείς μου και στους φίλους μου.
6. Τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα φοβάμαι ότι μπήκαν σε ένα φαύλο κύκλο απαξίωσης. Η χρηματοδότηση μειώνεται συνεχώς. Οι καλύτεροι πανεπιστημιακοί, όπως και όλοι οι επιστήμονες στην Ελλάδα, ψάχνουν το μέλλον τους στο εξωτερικό. Φοβάμαι ότι δύσκολα θα μείνουν νέοι καθηγητές με έργο αναγνωρισμένο και με όνειρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Μιλάς για μεταπτυχιακό προφανώς. Πολύ καλά θα κάνεις.Κοίταξε να δεις. Υπάρχει αυτό. Τώρα, το γεγονός ότι οι περισσότεροι απόφοιτοι φυσικού επιλέγουν να μην κάνουν μεταπτυχιακό επειδή ζορίστηκε ήδη το κωλαράκι τους, είναι μία άλλη ιστορία. Εγώ θα ασχοληθώ με την ακτινοφυσική (πρώτα ο Θεός) και όλο και σε κάποιο εργαστήριο ή σε κανά νοσοκομείο θα κολλήσω. Ελλάδα θες; Έξω θες; Όπου να'ναι. Εγώ δεν μίλησα μόνο για εσωτερικό, αλλά γενικότερα.
Για το εξωτερικό. Όταν η Ελλάδα αδυνατεί να ζήσει τα παιδιά της, χωρίς να φταίνε σε τίποτα τα ίδια, θα προσπαθήσουν να ονειρευτούν ή έστω να επιβιώσουν αλλού. Δεν είναι εύκολο, θέλει ψυχικά αποθέματα και πολλή δουλειά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Πρώτος μισθός καθηγητή, 680 ευρώ.
Μπορείς να ζήσεις μ' αυτά τα χρήματα μακριά απ' το σπίτι των γονιών σου ή να κάνεις οικογένεια;
Επαναλαμβάνω. Η απόλυτη εξαθλίωση του επιστήμονα.
Ειλικρινά, τι μπορεί να σε κρατήσει πια στην Ελλάδα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Μάλλον όχι και τόσο καλή αποκατάσταση.Πολύ καλή αποκατάσταση, αλλά αν δεν το θέλεις πραγματικά θα φτύσεις αίμα.
Πολύ αίμα.
Αν θυμάμαι καλά, οι μισθοί των νέων αξιωματικών φθάνουν δε φθάνουν για να ζήσουν τον εαυτό τους, πόσο μάλλον οικογένεια.
Τα ίδια βέβαια ισχύουν και για τους νέους δασκάλους, καθηγητές κ.λ.π., και αυτό με πονάει πιο πολύ.
Νομίζω ότι ο πρώτος μισθός είναι λίγο πάνω από τα 600 ευρώ.
Η πλήρης εξαθλίωση του επιστήμονα.
Αν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος που τα γνωρίζει καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Θάλεια φοβάμαι ότι θα σε απογοητεύσω, όμωςΜόλις μπεις στη σχολή που είναι γραφτό να μπεις θα καταλάβεις πολλά πράγματα. Και όχι δεν περιορίζεσαι σε αυτά τα 2. Αν πράγματι σε ενδιαφέρει η φυσική και θες να ασχοληθείς πήγαινε φυσικό. Ψάξε και για τα επαγγελματικά τους δικαιώματα και δες αν μένεις μόνο σε αυτά τα 2. Το "καθηγητάκος" είναι το πιο εύκολο (αν θες τη γνώμη μου), η έρευνα για τους περισσότερους ένα άπιαστο όνειρο. Υπάρχει μία τεράστια γκάμα επιλογών που βρίσκεται ακριβώς στη μέση.
Και ναι κούκλα μου, αν θες να μάθεις μία επιστήμη θα ξεστραβωθείς να μάθεις θεωρίες, αξιώματα, αρχές, νόμους, τύπους και διάφορα άλλα πράγματα που σκέφτηκε κάποιος πάνω στην καύλα του. Άσε που και για να περάσεις τα μαθήματα η παπαγαλία ακόμη και στα παραπάνω δεν βοηθά και τόσο. Σου μαθαίνουν να αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο και τι συμβαίνει γύρω σου. Σου μαθαίνουν να λύνεις ασκήσεις. Όχι παπαγαλία όπως στο λύκειο και ούτε μεθοδολογίες. Την άσκηση την λύνεις εσύ. Σου δίνει ένας παπάρας πάνω σε ένα έδρανο τις γνώσεις για να συνεχίσεις, να πάρεις μία κατεύθυνση στο τελευταίο έτος και τότε δεν θα έλεγα ότι είναι και τόσο θεωρητικά. Γιατί για να γράψεις μία πτυχιακή πρέπει να μπει το αγγούρι στον κώλο.
δεν υπάρχει καμιά "τεράστια γκάμα επιλογών που βρίσκεται ακριβώς στη μέση", για τους φυσικούς στην Ελλάδα.
Ο φυσικός θα ασχοληθεί με τη διδασκαλία ή με την έρευνα (η έρευνα μπορεί να αφορά στη φυσική, μπορεί όμως να γίνεται σε συνεργασία και με άλλες επιστήμες, όπως μαθηματικά, χημεία, μηχανική, βιολογία κ.λ.π.).
Η διδασκαλία στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι τελειωμένη υπόθεση.
Η διδασκαλία (και η έρευνα) στα πανεπιστήμια περνά μέσα από τη σκληρή δουλειά, τη διάκριση και τη συνέχιση των σπουδών στο εξωτερικό.
Η έρευνα μπορεί να είναι βασική ή εφαρμοσμένη.
Στην Ελλάδα η βασική έρευνα είναι μικρή και μόνο στα πανεπιστήμια, τα οποία με πενιχρά μέσα προσπαθούν (άντε να βάλουμε και το Δημόκριτο).
Η εφαρμοσμένη είναι σχεδόν ανύπαρκτη (κάποιες εξαιρέσεις απλώς επιβεβαιώνουν τον κανόνα).
Τα πανεπιστήμια είναι εντελώς αποκομένα από την παραγωγή (την ελάχιστη έστω που υπάρχει).
Το ποσοστό του ΑΕΠ που δίνεται για την έρευνα στην Ελλάδα, είναι στα επίπεδα των πιο υποανάπτυκτων χωρών της Αφρικής.
Δε μιλάμε για Τουρκία, το ποσοστό της είναι πολλαπλάσιο.
Σε σχέση με την Αμερική και κάποιες χώρες της Ευρώπης, οι διαφορές είναι αστρονομικές.
Αναφέρομαι σε ποσοστά του ΑΕΠ, και όχι σε χρηματικά ποσά. Καλύτερα να μην κάνουμε σύγκριση ποσών, θα μας πιάσει μελαγχολία.
Επίσης, δε μιλάω για τα τελευταία τρία δύσκολα χρόνια, αλλά για τις τελευταίες δεκαετίες.
Για ένα φυσικό λοιπόν, που θέλει διακαώς να ασχοληθεί με την επιστήμη του, η σκληρή δουλειά, η διάκριση (και για υποτροφία, αν δεν υπάρχουν τα χρήματα) και η συνέχιση των σπουδών σε ένα καλό πανεπιστήμιο του εξωτερικού, δυστυχώς είναι μονόδρομος.
Μονόδρομος είναι και η καριέρα στο εξωτερικό, τουλάχιστον για τα πρώτα χρόνια ή μέχρι να φανεί μια αχτίδα φωτός στην Ελλάδα.
Τα παραπάνω βεβαίως ισχύουν για όλες τις θετικές επιστήμες.
Υ.Γ.
Να μη θεωρηθεί ότι τα πράγματα είναι καλύτερα για τους άλλους επιστημονικούς κλάδους.
Η ανεργία στους νέους είναι 56% και αυξάνεται συνεχώς.
Δεκάδες χιλιάδες νέοι επιστήμονες ήδη δουλεύουν στο εξωτερικό.
Η μεγάλη πλειοψηφία των νέων θέλει να φύγει.
Εδώ μας κατάντησαν οι άθλιοι που κυβέρνησαν αυτό τον τόπο τις τελευταίες δεκαετίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Θα μεταφέρω λοιπόν τα περσινά Entry Standards μερικών θετικών-τεχνολογικών τμημάτων του Cambridge και του Imperial, δύο κατά τεκμήριο κορυφαίων πανεπιστημίων στα αντικείμενα αυτά.
Τα Entry Standards είναι οι μέσες βαθμολογίες των μαθητών που γίνονται δεκτοί κάθε χρονιά από τα διάφορα τμήματα των Βρετανικών πανεπιστημίων, με βάση τις Βρετανικές εξετάσεις, τα A Levels.
Τα συμπεράσματα δικά σας.
Cambridge
Mathematics : 669
Physics & Astronomy : 629
Medicine : 630
Civil Engineering : 613
Electrical & Electronic Engineering : 613
Imperial
Mathematics : 590
Physics & Astronomy : 588
Medicine : 556
Civil Engineering : 547
Electrical & Electronic Engineering : 534
Πηγή: https://www.thecompleteuniversityguide.co.uk/league-tables/rankings?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Πόρωση με τη φυσική σημαίνει να σπουδάζεις φυσική, ενώ περνούσες στην Ιατρική.......(ότι και να ακουλουθήσω πάντως, με τη φυσική θα ασχοληθώ και μόνη μου. Είναι πόρωση)......
Αρκετά παιδιά το έχουν κάνει αυτό, έχουν επιλέξει φυσική, μαθηματικά, χημεία, βιολογία κ.λ.π., και ας μη θεωρούνταν πολύ "μουράτες" σχολές σ' αυτή την περίεργη κοινωνία που ζούσαμε τα τελευταία είκοσι χρόνια.
Είμαι σίγουρος ότι δεν έχουν μετανιώσει. Οι πιθανότητες να διακριθούν στην επιστήμη τους είναι πολύ μεγαλύτερη, σε σχέση με τα παιδιά που σπουδάζουν σε μια σχολή, όχι γιατί τους αρέσει, αλλά γιατί είναι "μουράτη".
Η διάκριση αυτή βέβαια περνάει και από το εξωτερικό, δυστυχώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
schooliki
Δραστήριο μέλος
Αν, όπως λες, αγαπάς τη φυσική και τα μαθηματικά (για τα μαθηματικά φοβάσαι ότι δε θα γράψεις πολύ καλά, δηλώνεις όμως ότι τα αγαπάς), γιατί δε σπουδάζεις φυσική;Είμαι θετική και αν και σκεφτόμουνα 3ο πεδίο (από ιατρική έως φαρμακευτική), έχω απογοητευτεί κάπως. Ενώ σ'όλα τα πάω μια χαρά, πιστεύω λόγω των μαθηματικών(αν και μου αρέσουν) δε θα βγάλω τόσα μόρια.
Οπότε σκέφτομαι για το τμήμα Πολιτικών μηχανικών ή Μηχανολόγων μηχανικών...Ούτως ή άλλως, μου αρέσουν πιο πολύ φυσική/μαθηματικά (έχω πάρει και για επιλεγόμενο φυσική γενικής).
Τι γνωρίζετε για αυτές τις σχολές;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.