Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
07-03-08
00:44
Ναι καλό μου δεν αντιλέγω. Το θέμα είναι άντε πες ότι το δεκάχρονο δεν έμεινε καθηλωμένο. Τι θα κερδίσει; Το να βγει γρηγορότερα στην αγορά εργασίας είναι κέρδος? Το να ζήσει fast forward είναι κέρδος; Το να σπουδάσει δύο χρόνια αργότερα σημαίνει ότι δεν θα βγουν οι ιδέες του στην επιφάνεια; Εδώ εμπλέκεται περισσότερο και το πως αντιλαμβάνεται ο καθένας τα πράγματα.
Όπως είπε και ένας φίλος για το θέμα μετά από κάποιο σημείο δεν υπάρχει λάθος και σωστή άποψη σε ένα ζήτημα σαν και αυτό .
Όπως είπε και ένας φίλος για το θέμα μετά από κάποιο σημείο δεν υπάρχει λάθος και σωστή άποψη σε ένα ζήτημα σαν και αυτό .
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
07-03-08
00:25
θα ήθελα κάποιος να μου λύσει μια απορία
Μιλάτε (οι πολέμιοι) για "ίσες ευκαιρίες" μεταξύ των παιδιών και ότι δεν πρέπει να διαχωρίζονται γιατί οι χειρότεροι μαθητές θα νιώθουν μειονεκτικά μπλα μπλα μπλα...
Τις χαμένες ευκαιρίες των ευφυών παιδιών γιατί τις παραγνωρίζουμε? Και γιατί όλα πρέπει να κινούνται στη "χρυσή μετριότητα"; Το πρόγραμμα δεν μπορεί να θεωρεί δεδομένη ύλη διδαχθείσα εκτός σχολείου. ΟΛΟΣΩΣΤΟ!
Γιατί όμως να ΧΑΝΟΥΝ ευκαιρίες στη μόρφωση ταλαντούχα παιδιά πχ στα αγγλικά; Γιατί να μένουν σε ένα επίπεδο ~FCE oοι σημερινοί Έλληνες 18χρονοι και να μην μπορούν να πάρουν και το proficiency ακόμα μέσα από το σχολείο; ΠΟΥ βρίσκεται η ίση ευκαιρία σε σχέση με τους (πχ) 18χρονους Γερμανούς;;;
Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε ότι τα παιδιά κάτω του μετρίου θα χάσουν. Οπότε ας περάσουμε σε αυτά με τις δυνατότητες να προχωρήσουν γρηγορότερα. Αν το σκεφτούμε πιο σφαιρικά διαπιστώνουμε ότι ένα τέτοιο παιδί μπορεί να έχει πολλές δυνατότητες αλλά παραμένει παιδί. Οι ανάγκες του δεν αποτελούνται μόνο από το να τα καταφέρει να τελειώσει με το σχολείο γρήγορα. Επίσης έχει ανάγκη να συναναστρέφεται με παιδιά της ηλικίας του κάτι πολύ σημαντικό για την σωστή ανάπτυξη του χαρακτήρα του. Κάθε ηλικία έχει τις δικές τις αγωνίες και τους δικούς τις προβληματισμούς. Ακόμη, μπορεί κάποια παιδιά να είναι καλά στα μαθηματικά αλλά μπορεί να υστερούν σημαντικά σε θέματα κοινωνικοποίησης (τις περισσότερες φορές οι καλοί μαθητές είναι πιο μαζεμένα παιδιά.) Έτσι η συναναστροφή με παιδιά με αυξημένες κοινωνικές ικανότητες θα τους βοηθήσει να αναπτυχθούν και σε αυτόν τον τομέα.
Εδώ έρχομαι να ρωτήσω. Σε τι θα βοηθήσει τα χαρισματικά παιδιά ο διαχωρισμός; Το ότι θα τελειώσουν το σχολείο πιο γρήγορα θεωρείται βοήθεια; Το ότι θα αρχίσουν να δουλεύουν από τα 20 θα τους εξασφαλίσει καλύτερη ποιότητα ζωής; Διαβάζουμε κάποιες φορές για παιδιά 14-15 χρονών που σπουδάζουν. Ένα παιδί στα 15 του περνάει την εφηβεία του, ψάχνει την ταυτότητα του. Με ποιον θα μοιραστεί τις ανησυχίες του; Με τους 20χρονους συμφοιτητές του που έχουν περάσει αυτό το στάδιο προ πολλού;
Ας μην ξεχνάμε ότι δεν είναι μόνο το μαθηματικό iq αλλά και το συναισθηματικό, το κινησεολογικό, μουσικό, γλωσσικό κτλ. Πιστεύεις ότι το να διαχωρίζαμε όλα αυτά τα παιδιά θα τους έκανε καλό; Ίσα ίσα πιστεύω ότι όσο μεγαλύτερος διαχωρισμός θα υπήρχε τόσο λιγότερο ισορροπημένη θα ήταν η διαμόρφωση του χαρακτήρα τους.
Εκτός αυτού ένας τέτοιος διαχωρισμός θα βάλει τα παιδιά σε μια λογική άγχους και ανταγωνισμού ο οποίος θα ξεπεράσει το επίπεδο του ωφέλιμου. Έχει πλέον αποδειχθεί ότι το άγχος δεν αποτελεί μόνο μια ψυχολογική πίεση αλλά επεκτείνεται και στην σωματική μας υγεία.
Δεν νομίζω ότι τελικά αυτά τα παιδιά ωφελούνται από έναν τέτοιο σύστημα. Οι μόνοι που κερδίζουν είναι αυτοί που εκμεταλλεύονται το μυαλό τους. Από συνεντεύξεις που έχω διαβάσει αλλά και από ένα παιδάκι που γνωρίζω δεν βρίσκω ότι τελικά όταν μεγαλώνουν γίνονται ισορροπημένοι ενήλικες. Εκτός αυτού η όλη διαδικασία τους δημιουργεί ένα έντονο συναίσθημα ανωτερότητας συγκριτικά με τους υπόλοιπους.
Βέβαια το να περάσει το παιδί 1 ή δύο τάξεις σε έναν σχολείο αποκλειστικά για τέτοια παιδιά δεν έχει τόσα αρνητικά. Πάλι ισχύουν κάποια από τα παραπάνω αλλά όχι όλα. Εδικά όταν δεν υπάρχει διαχωρισμός σε κάθε σχολείο και απλώς κάποια παιδιά επιλέγονται για να πάνε σε 2-3 σχολεία σχεδιασμένα για τις δυνατότητες τους. (και όταν αυτό γίνεται με σωστή οργάνωση και σύστημα όπως ανέφεραν κάποιοι για τη Γερμανία) Βέβαια και πάλι τα υπόλοιπα παιδιά μένουν στην απέξω.
Ακόμη και έτσι όμως για μένα ο διαχωρισμός θα ήταν λάθος. Νομίζω η παρακάτω παράθεση εκφράζει ένα μέρος της άποψης μου.
Αρχική Δημοσίευση από Anna Freud:Τα δημιουργικά μυαλά επιβιώνουν σε κάθε είδους κακή εκπαίδευση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
22-09-07
20:28
Όπως φαίνεται από τις πρώτες απαντήσεις στο θέμα όλοι ερμήνευσαν τον διαχωρισμό ως έξυπνοι-χαζοί. (χωρίς να βγάλω τον εαυτό μου απ' έξω) Άσχετα λοιπόν με το αν είναι αυτό σωστό η όχι αυτό έτσι θα το βλέπει σχεδόν όλη η κοινωνία. :/ Πάντως όπως είχα αναφέρει και προηγουμένως προσωπικά με προβληματίζει ότι αυτός ο διαχωρισμός θα επηρεάσει και:
- παιδιά που δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα οι γονείς τους να τα βοηθήσουν με επιπλέον μαθήματα,
- μέτριους μαθητές οι οποίοι πλέον δεν θα ωφελούνται/ανταγωνίζονται με τους καλύτερους
- χαρισματικά παιδιά με προβλήματα προσαρμογής ( Χαρισματικά Παιδιά με χαμηλές επιδόσεις)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
21-09-07
19:51
Ποια είναι η διαφορά που μπορεί να κάνει το "ρατσισμό" σε σχέση με τη σημερινή βαθμολήγηση;
Δημιουργούνται ρατσιστικές τάσεις όταν ένας μαθητής βαθμολογείται με 19 απέναντι σε κάποιον που βαθμολογείται με 11?
Σίγουρα είναι πολύ πιο ρατσιστικό όταν διαχωρίζονται οι μαθητές σε τμήματα και δεν έχουν τη δυνατότητα για παράδειγμα οι αδύνατοι να βοηθηθούν από την παρουσία των δυνατών μέσα στην τάξη. Όπως όμως αναφέρω και στο παραπάνω ποστ μου ο ρατσισμός αφορά περισσότερο το ότι ο διαχωρισμός θα επηρεάσει και τις παρέες των μαθητών αλλά και θα δημιουργήσει συναισθήματα ανωτερότητας-κατωτερότητας στους μαθητές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.