VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
11-07-14
21:00
Να διευκρινίσω (αν και το thread λέει για ΤΕΙ, ας το αναφέρω μιας και συζητήθηκε) τώρα που οι 18ρηδες (περίπου) συμπληρώνουν μηχανογραφικό, ότι το Τμήμα Γεωπονίας, Ιχθυολογίας & Υδάτινου Περιβάλλοντος ΠΘ (Βόλος) οδηγεί στη λήψη πτυχίου ΟΧΙ γεωπόνου (παρόλο που η πρώτη λέξη αναφέρει το αυτό), αλλά σε ΙΧΘΥΟΛΟΓΟΥ! Στο ΓΕΩΤΕΕ εγγράφονται αμφότεροι, αλλά είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟΣ κλάδος. Σε πανεπιστημιακό επίπεδο ως ιχθυολόγοι χαρακτηρίζονται και οι πτυχιούχοι Επιστημών της Θάλασσας Παν. Αιγαίου (Μυτιλήνη). Όποιος θέλει, περισσότερα και εδώ: https://www.youtube.com/watch?v=W6zFmEBWW1A
Στα Τμήμα ΕΖΠ&Υ ΓΠΑ και η ομοταγής του κατεύθυνση στο ΑΠΘ οδηγούν στη λήψη πτυχίου Γεωπόνου-Ζωικής Παραγωγής. Και εκεί κάνουν ιχθυολογία-ιχθυοκαλλιέργειες, αλλά μόνο ως "ενδοκατεύθυνση" μέσα στο τμήμα, γιατί ασχολούνται με όοοολα τα αγροτικά ζώα (π.χ. μηρυκαστικά κ.λπ.) ΚΑΙ ψάρια (ενώ σε αυτό του Βόλου ΜΟΝΟ με ψάρια και για αυτό οι διαφορές ανωτέρω).
Περαιτέρω, οι πτυχιούχοι από ΤΕΙ χαρακτηρίζονται εργασιακώς ως ΙχθυοΚόΜοι (και όχι Ιχθυολόγοι), δεν εγγράφονται στο ΓΕΩΤΕΕ και πλέον μπορεί κάποιος να το σπουδάσει μόνο στο ΤΕΙ Ιχθυοκομ(ε)-ίας-Αλιείας ΤΕΙ Δυτικής Ελλάδας (Μεσολόγγι), μιας και τα αντίστοιχα Τμήματα ΤΕΙ Ιχθυοκομίας-Αλιείας ΤΕΙ Ηγουμενίτσας και Τεχνολογίας Αλιείας-Υδατοκαλλιεργειών ΤΕΙ Μουδανιών έκλεισαν πέρσι με το σχέδιο ΑΘΗΝΑ και τα πάντα όλα μεταφέρθηκαν στο Μεσολόγγι.
Φυσικά και δεν είναι το "τμήμα της ντροπής" που αναφέρει ο antis (τα μόρια στις πανελλήνιες έχουν χαλάσει κόσμο), ωστόσο η αλήθεια είναι ότι πρέπει να ζεις σε συγκεκριμένες περιοχές της Ελλάδας για εξασκήσεις αυτό το επάγγελμα...
Στα Τμήμα ΕΖΠ&Υ ΓΠΑ και η ομοταγής του κατεύθυνση στο ΑΠΘ οδηγούν στη λήψη πτυχίου Γεωπόνου-Ζωικής Παραγωγής. Και εκεί κάνουν ιχθυολογία-ιχθυοκαλλιέργειες, αλλά μόνο ως "ενδοκατεύθυνση" μέσα στο τμήμα, γιατί ασχολούνται με όοοολα τα αγροτικά ζώα (π.χ. μηρυκαστικά κ.λπ.) ΚΑΙ ψάρια (ενώ σε αυτό του Βόλου ΜΟΝΟ με ψάρια και για αυτό οι διαφορές ανωτέρω).
Περαιτέρω, οι πτυχιούχοι από ΤΕΙ χαρακτηρίζονται εργασιακώς ως ΙχθυοΚόΜοι (και όχι Ιχθυολόγοι), δεν εγγράφονται στο ΓΕΩΤΕΕ και πλέον μπορεί κάποιος να το σπουδάσει μόνο στο ΤΕΙ Ιχθυοκομ(ε)-ίας-Αλιείας ΤΕΙ Δυτικής Ελλάδας (Μεσολόγγι), μιας και τα αντίστοιχα Τμήματα ΤΕΙ Ιχθυοκομίας-Αλιείας ΤΕΙ Ηγουμενίτσας και Τεχνολογίας Αλιείας-Υδατοκαλλιεργειών ΤΕΙ Μουδανιών έκλεισαν πέρσι με το σχέδιο ΑΘΗΝΑ και τα πάντα όλα μεταφέρθηκαν στο Μεσολόγγι.
Φυσικά και δεν είναι το "τμήμα της ντροπής" που αναφέρει ο antis (τα μόρια στις πανελλήνιες έχουν χαλάσει κόσμο), ωστόσο η αλήθεια είναι ότι πρέπει να ζεις σε συγκεκριμένες περιοχές της Ελλάδας για εξασκήσεις αυτό το επάγγελμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
31-03-14
11:02
Γιατί προηγουμένως τι επάγγελμα ασκούσαν;
Jack of Spades ο τίτλος του δημοσιεύματος δεν είναι δικός μου, αλλά του ατόμου που εργάζεται στο esos.gr (που σημειώνεται άνωθεν).
Πιθανολογώ ότι αναφέρεται στο επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού (ήτοι ΠΕ) και στο επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού ΤΕ, που έγινε με το Σχέδιο ΑΘΗΝΑ πέρσι (και μέχρι τότε υπήρχαν δύο: Πολιτικού Μηχανικού Δομικών Έργων ΤΕ και Πολιτικού Μηχανικού Έργων Υποδομής ΤΕ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
31-03-14
10:47
Γεια σε όλους απο μετά από πάρα πολύ καιρό (έχει πέσει εργασία και χαρά)... Σημαντικές εξελίξεις ως προς την απονομή των επαγγελματικών δικαιωμάτων σε διάφορα επαγγέλματα, που ίσως πρέπει να τις λάβουν σημαντικά οι φετινοί υποψήφιοι κατά τη συμπλήρωση του μηχανογραφικού τους! Για το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού (esos.gr):
Το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού θα το ασκούν και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ
ΤοΕπάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού στη Χώρα μας ασκούν πλέον όχι μόνο οιαπόφοιτοι των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών Σχολών των Ιδρυμάτων τουΠανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, αλλά ΟΛΟΙ οι Μηχανικοί τωνΙδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (και του Πανεπιστημιακού και τουΤεχνολογικού Τομέα), μετά την ψήφιση στην Ολομέλεια της Βουλής τουΠολυνομοσχεδίου.
Οι σχετικές νομοτεχνικές βελτιώσεις του υπουργείου Παιδείας, πέρασαν τητελευταία στιγμή, ψήφισης του πολυνομοσχεδίου.
Ειδικότερα σας παραθέτουμε παρακάτω τηνυποπαράγραφο ΙΓ.12 όπως κατατέθηκε στη Βουλή και την νομοτεχνική βελτίωση πουκατατέθηκε και ψηφίστηκε:
ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ
1. Τα άρθρα 1, 2, 3 και 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος τουΠολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου», αντικαθίσταται ως εξής:
«Άρθρο 1
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των Πολυτεχνείων και τωνΠολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΠολιτικού Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ/τος 38/2010 “Προσαρμογήτης ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου καιτου Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005 σχετικά με την αναγνώριση τωνεπαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 2
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα-Μηχανικού των Πολυτεχνείων και τωνΠολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΑρχιτέκτονα – Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ/τος 38/2010“Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του ΕυρωπαϊκούΚοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005 σχετικά με τηναναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 3
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του ΤοπογράφουΜηχανικού/Αγρονόμου-Τοπογράφου Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Τοπογράφου Μηχανικού/Αγρονόμου-ΤοπογράφουΜηχανικού των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων τουΠανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολώντης αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΤοπογράφου Μηχανικού –Αγρονόμου Τοπογράφου Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξειςτου π.δ/τος 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚτου Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005»σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.»
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής (τωνΠολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του ΠανεπιστημιακούΤομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής) ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπήςδικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος, επεκτείνονται σε όλους τουςδιπλωματούχους μηχανικούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντικείμενοσπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους πτυχές των εν λόγω επαγγελματικώνδραστηριοτήτων, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα της επόμενηςπαραγράφου.
3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά από πρόταση των αρμόδιων κατάπερίπτωση Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος, Ενέργειαςκαι Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθορίζονται:
α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα, πέραν του βασικού κύκλουσπουδών, που έχουν το δικαίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των άρθρων1, 2 και 3.
β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και ικανοτήτων που απαιτούνται γιατην άσκηση των δραστηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου.
γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που προσδιορίζουν τις απαιτήσεις γιατην ανάληψη συγκεκριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγγελματικώνδραστηριοτήτων.
δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συγκεκριμένης επαγγελματικήςδραστηριότητας σε περιπτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων ημελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί ιδιαίτερη επιστημονική καιτεχνική κατάρτιση και γνώση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιαςασφάλειας.
4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης παραγράφου εκδίδονται μετά απόσχετική εισήγηση Επιτροπής και γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. ΗΕπιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του άρθρου 10 του ν.3982/2011 και θασυγκροτηθεί εντός προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου μεαπόφαση των Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειαςκαι Κλιματικής Αλλαγής,
5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης παρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμίατεσσάρων (4) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην κατάτα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης. και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνώναπό τη λήψη της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την υποβολή τηςεισήγησής της.
6. Το άρθρο 5 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του πολιτικούμηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου» καταργείται.»
2. Η ισχύς των ρυθμίσεων που εισάγονται με την παρούσα υποπαράγραφο με τηνεπιφύλαξη των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 4 του του ν.4663/1930 όπωςτροποποιείται και ισχύει σύμφωνα με τα οριζόμενα στην προηγούμενη περίπτωση τηςπαρούσας, αρχίζει από 1.1.2015.»
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
Στο σχέδιο νόμου «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στοπλαίσιο εφαρμογής του ν. 4046/2012 και άλλες διατάξεις» του ΥπουργείουΟικονομικών επέρχονται οι κάτωθι νομοτεχνικές βελτιώσεις:
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτουτου σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και«του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα μετο παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματοςτου Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτουτου σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και τωνπολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού,Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
3. Στην αιτιολογική έκθεση της παραγράφου Ζ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμουη φράση «ΠΥΣ 38/2012» αντικαθίσταται επί το ορθό με τη φράση «ΠΥΣ 6/2012».
Αθήνα, 30Μαρτίου 2014
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ& ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠOΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Βεβαίως την αποσύρουμε προφανώς, γιατί τη βάλαμε για ταδυο νοσοκομεία.
Αλλά εδώ, κύριε Πρόεδρε, περιέχονται νομοτεχνικές βελτιώσεις. Την τελευταίαστιγμή προσπαθούμε να αντιληφθούμε τι γίνεται σ’ αυτή την Αίθουσα, τι μαςφέρνετε και τι κρύβουν αυτά που μας φέρνετε. Εδώ στην ουσία πάτε νααπελευθερώσετε τα επαγγέλματα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα και τουτοπογράφου και στην ουσία να εισάγετε ότι θα μπορούν από κολλέγια πλέον και όχιαπό πολυτεχνικές σχολές και τον πανεπιστημιακό τομέα να είναι πολιτικοίμηχανικοί, αρχιτέκτονες και τοπογράφοι.
Τι είναι αυτά που κάνετε εδώ; Με ποιο δικαίωμα το φέρνετε την τελευταία στιγμή;Είναι νομοτεχνική βελτίωση αυτή; Καταργείτε τα ελληνικά πανεπιστήμια και ταελληνικά πολυτεχνεία και βάζετε τα κολλέγια να κάνουν εξάσκηση επαγγέλματοςπολιτικού μηχανικού;
ΠΑΡΙΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Τα ΤΕΙ αφορά μάλλον.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Με συγχωρείτε δεν αφορά τους αποφοίτους των ΑΕΙ. Τακολλέγια αφορά.
Παρακαλούμε αυτή δεν είναι νομοτεχνική βελτίωση και να την αποσύρετε.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Αφορά τα ΤΕΙ. Να προσθέσετε και τα ΤΕΙ και όχι τακολλέγια.
ΘΕΤΙΚΗ ΕΚΒΑΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ: ΕΓΙΝΕ ΜΕΓΑΛΟΒΗΜΑ
Σχετικά η Πανελλήνια Δ.Α.Κ.Ε. Μηχανικών Τ.E., εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:
Υστερα απόαγώνα 24 ωρών ο Κλάδος μας δικαιώνεται!
Ο Νόμος 4663/1930 με τον οποίο οριζόταν ποιος ασκεί το επάγγελμα του Μηχανικούστη Χώρα μας τα τελευταία 84 χρόνια, αποτελεί πλέον παρελθόν! Μετά την ψήφισητου Πολυνομοσχεδίου το Επάγγελμα του Μηχανικού στη Χώρα μας ασκούν πλέον όχιμόνο οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών Σχολών των Ιδρυμάτωντου Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, αλλά ΟΛΟΙ οι Μηχανικοί τωνΙδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (και του Πανεπιστημιακού και τουΤεχνολογικού Τομέα).
Με την επιμονή και τη σθεναρή στάση του Υπουργού Παιδείας ΚωνσταντίνουΑρβανιτόπουλου αλλά και τη στήριξη συναδέλφων και φίλων Βουλευτών πέρασαντελευταία στιγμή οι απαραίτητες νομοτεχνικές βελτιώσεις του ΥπουργείουΠαιδείας.
(*το ΤΕΕ αντιλαμβανόμενο την αντίδρασή μας, επιχείρησε να ζητήσει την απόσυρσηεντελώς της επίμαχης υποπαραγράφου ΙΓ.12, όμως το Υπουργείο Παιδείας επέμεινεότι τώρα ήταν η μόνη ευκαιρία που είχε η χώρα να ξεκαθαρίσει το ποιος είναιΜηχανικός και να αναθεωρηθεί επιτέλους η Νομοθεσία του 1930 και τα κατάφερε).
Ο αγώνας του Κλάδου δεν τελείωσε απόψε. Υπάρχουν πολλά ακόμα που πρέπει ναδιορθωθούν -ακόμα και στο σημερινό πολυνομοσχέδιο-. Όμως είναι σημαντικό ότιεπιτέλους έγινε ένα πραγματικό βήμα: η κατάργηση του Ν.4663/1930 που"στοίχειωνε" την Ελληνική Πολιτεία εδώ και 84 χρόνια.. Συνεχίζουμε!Επόμενος στόχος: ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ & ΝΕΟ ΕΝΙΑΙΟ ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ
*Σας επισυνάπτουμε την υποπαράγραφο ΙΓ.12 όπως κατατέθηκε στη Βουλή και τηννομοτεχνική βελτίωση που πέρασε τελικά.
Αν δεν θέλετε να λαμβάνετε το newsletter μας κάντε κλικ εδώ »
Πανελλήνια Δ.Α.Κ.Ε. Μηχανικών Τ.E.
Το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού θα το ασκούν και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ
ΤοΕπάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού στη Χώρα μας ασκούν πλέον όχι μόνο οιαπόφοιτοι των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών Σχολών των Ιδρυμάτων τουΠανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, αλλά ΟΛΟΙ οι Μηχανικοί τωνΙδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (και του Πανεπιστημιακού και τουΤεχνολογικού Τομέα), μετά την ψήφιση στην Ολομέλεια της Βουλής τουΠολυνομοσχεδίου.
Οι σχετικές νομοτεχνικές βελτιώσεις του υπουργείου Παιδείας, πέρασαν τητελευταία στιγμή, ψήφισης του πολυνομοσχεδίου.
Ειδικότερα σας παραθέτουμε παρακάτω τηνυποπαράγραφο ΙΓ.12 όπως κατατέθηκε στη Βουλή και την νομοτεχνική βελτίωση πουκατατέθηκε και ψηφίστηκε:
ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟΕΠΑΓΓΕΛΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ
1. Τα άρθρα 1, 2, 3 και 4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος τουΠολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου», αντικαθίσταται ως εξής:
«Άρθρο 1
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού των Πολυτεχνείων και τωνΠολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΠολιτικού Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ/τος 38/2010 “Προσαρμογήτης ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου καιτου Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005 σχετικά με την αναγνώριση τωνεπαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 2
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα-Μηχανικού των Πολυτεχνείων και τωνΠολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΑρχιτέκτονα – Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ/τος 38/2010“Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του ΕυρωπαϊκούΚοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005 σχετικά με τηναναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 3
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του ΤοπογράφουΜηχανικού/Αγρονόμου-Τοπογράφου Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Τοπογράφου Μηχανικού/Αγρονόμου-ΤοπογράφουΜηχανικού των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων τουΠανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισοτίμων σχολώντης αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσεως του επαγγέλματος τουΤοπογράφου Μηχανικού –Αγρονόμου Τοπογράφου Μηχανικού σύμφωνα με τις διατάξειςτου π.δ/τος 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚτου Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρίου 2005»σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελματικών προσόντων.»
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων της ημεδαπής (τωνΠολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του ΠανεπιστημιακούΤομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής) ή ισότιμων σχολών της αλλοδαπήςδικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλωματούχου μηχανικού.
2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος, επεκτείνονται σε όλους τουςδιπλωματούχους μηχανικούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντικείμενοσπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους πτυχές των εν λόγω επαγγελματικώνδραστηριοτήτων, σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα της επόμενηςπαραγράφου.
3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά από πρόταση των αρμόδιων κατάπερίπτωση Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος, Ενέργειαςκαι Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθορίζονται:
α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα, πέραν του βασικού κύκλουσπουδών, που έχουν το δικαίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των άρθρων1, 2 και 3.
β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και ικανοτήτων που απαιτούνται γιατην άσκηση των δραστηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου.
γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που προσδιορίζουν τις απαιτήσεις γιατην ανάληψη συγκεκριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγγελματικώνδραστηριοτήτων.
δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συγκεκριμένης επαγγελματικήςδραστηριότητας σε περιπτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων ημελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί ιδιαίτερη επιστημονική καιτεχνική κατάρτιση και γνώση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιαςασφάλειας.
4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης παραγράφου εκδίδονται μετά απόσχετική εισήγηση Επιτροπής και γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος. ΗΕπιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του άρθρου 10 του ν.3982/2011 και θασυγκροτηθεί εντός προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου μεαπόφαση των Υπουργών Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειαςκαι Κλιματικής Αλλαγής,
5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης παρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμίατεσσάρων (4) μηνών από την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην κατάτα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης. και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνώναπό τη λήψη της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την υποβολή τηςεισήγησής της.
6. Το άρθρο 5 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του πολιτικούμηχανικού, αρχιτέκτονος και τοπογράφου» καταργείται.»
2. Η ισχύς των ρυθμίσεων που εισάγονται με την παρούσα υποπαράγραφο με τηνεπιφύλαξη των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 4 του του ν.4663/1930 όπωςτροποποιείται και ισχύει σύμφωνα με τα οριζόμενα στην προηγούμενη περίπτωση τηςπαρούσας, αρχίζει από 1.1.2015.»
ΝΟΜΟΤΕΧΝΙΚΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΨΗΦΙΣΤΗΚΑΝ
Στο σχέδιο νόμου «Μέτρα στήριξης και ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας στοπλαίσιο εφαρμογής του ν. 4046/2012 και άλλες διατάξεις» του ΥπουργείουΟικονομικών επέρχονται οι κάτωθι νομοτεχνικές βελτιώσεις:
1. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτουτου σχεδίου νόμου οι φράσεις «των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών σχολών» και«του Πανεπιστημιακού Τομέα» διαγράφονται και από τα τρία (3), τροποποιούμενα μετο παρόν άρθρα 1, 2, και 3 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματοςτου Πολιτικού Μηχανικού, Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
2. Στο στοιχείο 1 της υποπαραγράφου ΙΓ.12 της παραγράφου ΙΓ του άρθρου πρώτουτου σχεδίου νόμου η εντός παρενθέσεως φράση «(των Πολυτεχνείων και τωνπολυτεχνικών σχολών των Ιδρυμάτων του Πανεπιστημιακού Τομέα της ΑνώτατηςΕκπαίδευσης της ημεδαπής)» διαγράφεται από το τροποποιούμενο με το παρόν άρθρο4 του ν.4663/1930 «Περί εξασκήσεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού,Αρχιτέκτονος και Τοπογράφου».
3. Στην αιτιολογική έκθεση της παραγράφου Ζ του άρθρου πρώτου του σχεδίου νόμουη φράση «ΠΥΣ 38/2012» αντικαθίσταται επί το ορθό με τη φράση «ΠΥΣ 6/2012».
Αθήνα, 30Μαρτίου 2014
ΟΙ ΥΠΟΥΡΓΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ, ΕΝΕΡΓΕΙΑΣ& ΚΛΙΜΑΤΙΚΗΣ ΑΛΛΑΓΗΣ
ΙΩΑΝΝΗΣ ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣΑΡΒΑΝΙΤΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠOΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Βεβαίως την αποσύρουμε προφανώς, γιατί τη βάλαμε για ταδυο νοσοκομεία.
Αλλά εδώ, κύριε Πρόεδρε, περιέχονται νομοτεχνικές βελτιώσεις. Την τελευταίαστιγμή προσπαθούμε να αντιληφθούμε τι γίνεται σ’ αυτή την Αίθουσα, τι μαςφέρνετε και τι κρύβουν αυτά που μας φέρνετε. Εδώ στην ουσία πάτε νααπελευθερώσετε τα επαγγέλματα του πολιτικού μηχανικού, του αρχιτέκτονα και τουτοπογράφου και στην ουσία να εισάγετε ότι θα μπορούν από κολλέγια πλέον και όχιαπό πολυτεχνικές σχολές και τον πανεπιστημιακό τομέα να είναι πολιτικοίμηχανικοί, αρχιτέκτονες και τοπογράφοι.
Τι είναι αυτά που κάνετε εδώ; Με ποιο δικαίωμα το φέρνετε την τελευταία στιγμή;Είναι νομοτεχνική βελτίωση αυτή; Καταργείτε τα ελληνικά πανεπιστήμια και ταελληνικά πολυτεχνεία και βάζετε τα κολλέγια να κάνουν εξάσκηση επαγγέλματοςπολιτικού μηχανικού;
ΠΑΡΙΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΠΟΥΛΟΣ: Τα ΤΕΙ αφορά μάλλον.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Με συγχωρείτε δεν αφορά τους αποφοίτους των ΑΕΙ. Τακολλέγια αφορά.
Παρακαλούμε αυτή δεν είναι νομοτεχνική βελτίωση και να την αποσύρετε.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Αφορά τα ΤΕΙ. Να προσθέσετε και τα ΤΕΙ και όχι τακολλέγια.
ΘΕΤΙΚΗ ΕΚΒΑΣΗ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ: ΕΓΙΝΕ ΜΕΓΑΛΟΒΗΜΑ
Σχετικά η Πανελλήνια Δ.Α.Κ.Ε. Μηχανικών Τ.E., εξέδωσε την ακόλουθη ανακοίνωση:
Υστερα απόαγώνα 24 ωρών ο Κλάδος μας δικαιώνεται!
Ο Νόμος 4663/1930 με τον οποίο οριζόταν ποιος ασκεί το επάγγελμα του Μηχανικούστη Χώρα μας τα τελευταία 84 χρόνια, αποτελεί πλέον παρελθόν! Μετά την ψήφισητου Πολυνομοσχεδίου το Επάγγελμα του Μηχανικού στη Χώρα μας ασκούν πλέον όχιμόνο οι απόφοιτοι των Πολυτεχνείων και των Πολυτεχνικών Σχολών των Ιδρυμάτωντου Πανεπιστημιακού Τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, αλλά ΟΛΟΙ οι Μηχανικοί τωνΙδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης (και του Πανεπιστημιακού και τουΤεχνολογικού Τομέα).
Με την επιμονή και τη σθεναρή στάση του Υπουργού Παιδείας ΚωνσταντίνουΑρβανιτόπουλου αλλά και τη στήριξη συναδέλφων και φίλων Βουλευτών πέρασαντελευταία στιγμή οι απαραίτητες νομοτεχνικές βελτιώσεις του ΥπουργείουΠαιδείας.
(*το ΤΕΕ αντιλαμβανόμενο την αντίδρασή μας, επιχείρησε να ζητήσει την απόσυρσηεντελώς της επίμαχης υποπαραγράφου ΙΓ.12, όμως το Υπουργείο Παιδείας επέμεινεότι τώρα ήταν η μόνη ευκαιρία που είχε η χώρα να ξεκαθαρίσει το ποιος είναιΜηχανικός και να αναθεωρηθεί επιτέλους η Νομοθεσία του 1930 και τα κατάφερε).
Ο αγώνας του Κλάδου δεν τελείωσε απόψε. Υπάρχουν πολλά ακόμα που πρέπει ναδιορθωθούν -ακόμα και στο σημερινό πολυνομοσχέδιο-. Όμως είναι σημαντικό ότιεπιτέλους έγινε ένα πραγματικό βήμα: η κατάργηση του Ν.4663/1930 που"στοίχειωνε" την Ελληνική Πολιτεία εδώ και 84 χρόνια.. Συνεχίζουμε!Επόμενος στόχος: ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ & ΝΕΟ ΕΝΙΑΙΟ ΤΕΧΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ
*Σας επισυνάπτουμε την υποπαράγραφο ΙΓ.12 όπως κατατέθηκε στη Βουλή και τηννομοτεχνική βελτίωση που πέρασε τελικά.
Αν δεν θέλετε να λαμβάνετε το newsletter μας κάντε κλικ εδώ »
Πανελλήνια Δ.Α.Κ.Ε. Μηχανικών Τ.E.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
23-07-12
15:29
έφερα παράδειγμα το τμήμα της Κοζάνης στο (Κατάργηση 100 πανεπιστημίων- τει)
Διάβασε το είναι καλό πχ
Το διάβασα ήδη και συμφωνώ. Το γνώριζα βασικά ήδη μιας και έχω γνωστό άτομο, που έχει πάρει πτυχίο από εκεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
23-07-12
15:22
Στην Ελλάδα παράγουμε ελάχιστη τεχνογνωσία, αν περικόψουμε όπως όπως και αυτή τη λίγη που μας απέμεινε, είμαστε καταδικασμένοι απο κάθε άποψη.
Αυτά στα λεώ επειδή κατάγομαι απο ένα μέρος της Ελλαδας που απο το 1860 ως το 1980 χοντρικά, είχε αποδεδειγμένα από τους πιο καλούς και εξειδικευμένους τεχνικούς, κυρίως μηχανολόγους.
Στο μέρος αυτό λειτουργεί (υπολειτουργεί πλέον) και η (άλλοτε) πιο αξιόπιστη ναυπηγοεπισκευαστική μονάδα σε ολόκληρη τη Μεσόγειο.
Εντός αυτής της μονάδας αναπτύχθηκαν πολλές νεες εφευρέσεις, με αποκορύφωμα το μεταβλητό βήμα πτερυγίων προπέλας, που ήταν πραγματική επανάσταση για την παγκόσμια ναυπηγική.
Όταν σταμάτησαν πλέον να επινοούν νεα συστήματα και ευρισιτεχνίες, ο τόπος γνωρισε μεγαλη οικονομική ύφεση.
Κάνε τις αναγωγές σου. Όλα αυτά είναι αλληλενδετα.
Δεν πρέπει να κλείσει ΟΥΤΕ ΜΙΑ σχολη, αν γίνει αυτό στην εποχή μας είμαστε ηθικά και ουσιαστικά καταδικασμένοι.
Δεν αντιλέγω σε αυτά. Δεν αναφερόμαστε να συγχωνευθούν σχολές με την έννοια να χαθούν "κέντρα έρευνας και αριστείας". Αυτά μπορούν και να μεταφερθούν ίσως. Αναφερόμαστε σε εξορθολογισμό των τμημάτων/τίτλων που θα μπορούσαν να είναι κατεύθυνση σε ήδη υπάρχοντα τμήματα και όχι να γεμίζουμε την Ελλάδα Τμήματα (και κυρίως σε περιοχές με χωρίς παράδοση με αυτή που αναφέρεις) με πάρα πολλούς εισακτέους, που μάλιστα δεν δύνανται να τους προσφέρουν σε ποιοτικό επίπεδο αυτά που πρέπει (και άρα να ελαχιστοποιούνται οι πιθανότητες για ανωτέρω επιτεύγματα). Ακόμα-ακόμα να είναι και ΜΔΕ δεχόμενα πτυχίουχους των άλλων τμημάτων (και δεν θα ταλαιπωρούμε άσκοπα 4-5 χρόνια κόσμο σε σπουδές, αλλά 1).
Αν δεις και στο άλλο ποστ που συζητιέται από σήμερα (κατάργηση 100 ΑΕΙ-ΤΕΙ), στο 2ο ή 3ο ποστ μου ανέφερα 5-6 λόγους/κριτήρια που θα μπορούσε να γίνει αυτό. Ένα από αυτά ήταν και η "παράδοση"!
Εν κατακλείδι, αναφέρουμε "λελογισμένη" (τα κριτήρια συζητιούνται και ήθελα να σχολιαστούν στο άλλο thread, αλλά τα πήρε το ποτάμι...) συγχώνευση/κατάργηση τμημάτων, γιατί η Ελλάδα πλέον ΔΕΝ μπορεί να τα συντηρεί, όπως λένε οι ειδικοί, με απώτερο σκοπό να "περισσώσουμε" τις υπόλοιπες. Άλλωστε πολλά εξ' αυτών φτιάχτηκαν με αλλωνών λεφτά και οι συνθήκες μαρτυρούν ότι δεν είναι και οι καλύτερες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
23-07-12
14:40
Πιστεύετε λοιπόν ότι θα έπρεπε να έχουμε στα] ΤΕΙ (βάλτε και την οικονομική κρίση πλέον) τμήματα ηλεκτρολογίας, ηλεκτρονικών, πληροφορικής (σκέτο, με όλες τις παραλλαγές τους με ή χωρίς ΚΑΙ οικονομικοδιοικητικό προσανατολισμό), βιομηχανικής πληροφορικής, αυτοματισμού, ηλεκτρονικών υπολογιστικών συστημάτων ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ μεταξύ τους?
Πιστεύω τα 3 τελευταία (ίσως και 2) θα μπορούσε να είναι ενταγμένα ως κατευθύνσεις στα υπόλοιπα που είπε και ο antis, και "λελογισμένος" περιορισμός/συγχωνεύσεις (που μπερδεύουν κιόλας) στα της Πληροφορικής. Θα μπορούσε ίσως αρκετά από αυτά να είναι και ως ετήσιο Μεταπτυχιακό πρόγραμμα, που να απευθύνεται σε πτυχιούχους των πρώτων αναφερθέντων τμημάτων.
Έτσι και αλλιώς η Ελλάδα δεν είναι και silicon valley...
Πιστεύω τα 3 τελευταία (ίσως και 2) θα μπορούσε να είναι ενταγμένα ως κατευθύνσεις στα υπόλοιπα που είπε και ο antis, και "λελογισμένος" περιορισμός/συγχωνεύσεις (που μπερδεύουν κιόλας) στα της Πληροφορικής. Θα μπορούσε ίσως αρκετά από αυτά να είναι και ως ετήσιο Μεταπτυχιακό πρόγραμμα, που να απευθύνεται σε πτυχιούχους των πρώτων αναφερθέντων τμημάτων.
Έτσι και αλλιώς η Ελλάδα δεν είναι και silicon valley...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,326 μηνύματα.
23-07-12
14:17
Μάλιστα. Οι δύο γνώμες ανωτέρω έχουν μία ποικιλία ως προς την ακαδημαϊκή ένταξή του.
Εγώ δεν μπορώ να ξέρω αν θα έπρεπε να είναι ξεχωριστό τμήμα ή όχι (μάλιστα είναι απο τα πολύ παλιά Τμήματα ΤΕΙ, δεκαετία 70, δηλαδή πολύ πριν έρθουν τα Τμήματα με τη λέξη Πληροφορική στον Τίτλο τους), ωστόσο τελικά κατάλαβα, ότι είναι εφαρμογή πληροφοριακών (και ηλεκτρονικών ίσως) συστημάτων σε βιομηχανικό επίπεδο. Σωστά?
Έρχεται τώρα και το Βιομηχανικής Πληροφορικής ΤΕΙ Καβάλας (και το Βιομηχανικής Πληροφορικής ΤΕΙ Καλαμάτας, Παράρτημα Σπάρτης, που είναι στο στάδιο της "υπόσχεσης" ακόμα) και τα μπλέκει περισσότερο...
Εγώ δεν μπορώ να ξέρω αν θα έπρεπε να είναι ξεχωριστό τμήμα ή όχι (μάλιστα είναι απο τα πολύ παλιά Τμήματα ΤΕΙ, δεκαετία 70, δηλαδή πολύ πριν έρθουν τα Τμήματα με τη λέξη Πληροφορική στον Τίτλο τους), ωστόσο τελικά κατάλαβα, ότι είναι εφαρμογή πληροφοριακών (και ηλεκτρονικών ίσως) συστημάτων σε βιομηχανικό επίπεδο. Σωστά?
Έρχεται τώρα και το Βιομηχανικής Πληροφορικής ΤΕΙ Καβάλας (και το Βιομηχανικής Πληροφορικής ΤΕΙ Καλαμάτας, Παράρτημα Σπάρτης, που είναι στο στάδιο της "υπόσχεσης" ακόμα) και τα μπλέκει περισσότερο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.