Άγγελος
Επιφανές μέλος
καλα εδω ειμαστεοι ανεξάρτητοι θα πιάσουν 9% οπως λέει ο τσάκος
θα δουμε..
παμε παντως στοιχημα?
θα παει κατω απο 10 % πισω απο το κκε..
μην πω και πισω απο το συριζα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αν βγει τεταρτο πισω απο κκε πολυ του ειναιΟι Ανεξάρτητοι θα βγουν πρώτο κόμμα θα το δείτε.
θα ξεφουσκωσει
ειναι υπερβολικα νεο για να ριζωσει βαθυτερα
να πιασει κανα 4 % να μπει στη βουλη και να ειναι ευτυχισμενο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
η μια ειναι δικια μου η αλλη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
γ) Το σπέρμα είναι μη αποδοτικό. Ξεραίνεται σχετικά γρήγορα.
σωστα
το καλυτερα αποδοτκο ειναι
κατι που βγαζει λαδιλα συνεχεια,οπως το σαλαμι
για να χαλασει και αλλες ψηφους στην καλπη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αλλη μια πολυ καλη αναλυση απο τον δελαστικΔεν υπάρχει η παραμικρή αμφιβολία ότι οι πρόωρες βουλευτικές εκλογές που αναμένεται να προκηρυχθούν σήμερα αφενός θα δημιουργήσουν ένα πρωτόγνωρο στα σχεδόν σαράντα μεταπολιτευτικά χρόνια πολιτικό τοπίο και αφετέρου θα αποτελέσουν δεινή δοκιμασία για το ΠΑΣΟΚ.
Στην πραγματικότητα θα αποκαλύψουν και σοβαρότατη πτώση της ΝΔ, αλλά η ηγεσία της προσδοκά ότι θα κατορθώσει να αποκρύψει το μέγεθος του πλήγματος μέσω της επανόδου της στην εξουσία μέσω της συγκυβέρνησής της με άλλα κόμματα, έχοντας όμως αυτή πλέον τον πρωτεύοντα και καθοριστικό ρόλο.
Για το ΠΑΣΟΚ η κατάσταση μετεκλογικά θα είναι πολύ δύσκολη.
Ακόμη και το καλύτερο προσδοκώμενο εκλογικό αποτέλεσμα για το κυβερνών κόμμα -αν χάριν συζητήσεως υποθέσουμε ότι ανατρέπει όλα τα δημοσκοπικά προγνωστικά και παίρνει π.χ. 25% των ψήφων- αποτελεί στην πραγματικότητα πρωτοφανή πανωλεθρία.
Το ΠΑΣΟΚ είχε πάρει 43,92% πριν από μόλις δυόμισι χρόνια και ουδέποτε είχε πέσει κάτω από το 38% την τελευταία τριακονταετία.
Η καταβαράθρωση του εκλογικού ποσοστού του ΠΑΣΟΚ λοιπόν είναι απολύτως βέβαιη (όπως άλλωστε και της ΝΔ, η οποία αποκλείεται να προσεγγίσει το χειρότερο μεταπολιτευτικό ποσοστό της, το 33,48% του 2009, το οποίο τώρα φαντάζει άπιαστο όνειρο).
Το ΠΑΣΟΚ όμως είναι κόμμα με στελέχη, μέλη και ψηφοφόρους εθισμένους στον κυβερνητισμό. Μιας τέτοιας έκτασης εκλογική ήττα αναπότρεπτα γεννά διαλυτικές τάσεις σε κυβερνητικά κόμματα.
Για να περιοριστούν κατά το δυνατόν τα αποσυνθετικά φαινόμενα και ενδεχομένως να ελεγχθούν, η μοναδική διέξοδος είναι η εκ νέου συμμετοχή στην κυβέρνηση, έστω και από τη θέση πλέον του ήσσονος σημασίας εταίρου.
Ως εκ τούτου, η συμμετοχή του ΠΑΣΟΚ σε οποιοδήποτε σχήμα συγκυβέρνησης υπό την ηγεμονία της ΝΔ είναι ουσιαστικά υποχρεωτική για το ΠΑΣΟΚ. Σε πλήρη αντίθεση με τις προηγούμενες δεκαετίες, το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί αυτή τη φορά να μείνει στην αντιπολίτευση και να περιμένει τρία, τέσσερα, πέντε χρόνια προκειμένου να ανατραπούν οι συσχετισμοί και να επανέλθει στην εξουσία.
Ευτυχώς για το ΠΑΣΟΚ, είναι απολύτως αδύνατη η αυτοδυναμία της ΝΔ. Ετσι, παρά τα προεκλογικά φραστικά πυροτεχνήματα που εκτοξεύει, ο Αντώνης Σαμαράς γνωρίζει ότι ο δρόμος για την εκπλήρωση του ονείρου της ζωής του -να γίνει δηλαδή πρωθυπουργός, στόχος αυτονόητος για κάθε ηγέτη κόμματος εξουσίας και απολύτως θεμιτός- περνάει υποχρεωτικά μέσα από τη συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ.
Θεωρητικά, στόχος του ΠΑΣΟΚ, όπως διακηρύσσει ο αρχηγός του και τα στελέχη του, είναι να βγει πρώτο κόμμα.
Στην πραγματικότητα, ο ανομολόγητος μάξιμουμ στόχος της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ είναι να κάνει ό,τι περνάει από το χέρι της προκειμένου στα εκλογικά αποτελέσματα το ΠΑΣΟΚ να υπολείπεται όσο το δυνατόν λιγότερο από τη ΝΔ. Να υστερεί όσο το δυνατόν λιγότερο.
Αν όντως κατορθώσει να είναι πίσω από τη ΝΔ μόνο 3% - 4% ή εκεί γύρω περίπου, τότε το ΠΑΣΟΚ έχει σοβαρές ελπίδες να αποτρέψει -με εκβιαστικό τρόπο εν ανάγκη- να γίνει πρωθυπουργός ο Σαμαράς, ισχυριζόμενο δικαίως ότι τα δύο κόμματα είναι περίπου ισοδύναμα, άρα πρωθυπουργός πρέπει να γίνει μια «ουδέτερη» προσωπικότητα αποδεκτή και από τα δύο κόμματα εξουσίας.
Αυτός είναι ο πραγματικός εκλογικός στόχος του ΠΑΣΟΚ - να εμποδίσει πάση θυσία την πρωθυπουργοποίηση του Αντ. Σαμαρά!
Με δεδομένη τη συνεχή πτωτική πορεία της ΝΔ στις δημοσκοπήσεις μετά τη φιλομνημονιακή κωλοτούμπα του προέδρου της, αυτός ο στόχος είναι βεβαίως πολύ δύσκολος, σε καμιά περίπτωση όμως δεν είναι ανέφικτος.
ΑΝΤ. ΣΑΜΑΡΑΣ
«Πρωθυπουργός εγώ ή πάλι εκλογές!»
Ανευ περιεχομένου είναι η θέση ότι «πρωθυπουργός θα είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος στη Βουλή» που εξέφρασε ο Αντώνης Σαμαράς στη συνέντευξη που έδωσε προχτές το βράδυ στον Γιάννη Πρετεντέρη. Η απαίτηση αυτή είναι πολιτικά βάσιμη μόνο στην περίπτωση που η ΝΔ έχει μεγάλη διαφορά στο εκλογικό αποτέλεσμα από το ΠΑΣΟΚ, αλλιώς δεν έχει νόημα. Εντελώς υποθετικά μιλώντας, αν η ΝΔ υπερτερεί μόνο δύο - τρεις εκατοστιαίες μονάδες, όχι πρωθυπουργό δεν θα κάνει το ΠΑΣΟΚ τον Αντ. Σαμαρά, αλλά θα έχει ενδεχομένως λόγους να θέλει να προκαλέσει αυτό νέες εκλογές για να ξεπεράσει τη ΝΔ που θα τη χαρακτηρίζει «δημοσκοπική φούσκα» και να διεκδικήσει αυτό την πρωθυπουργία!
απο τα καραπασοκικα μμε -όλα δηλαδη-φαινεται καθαρα οτι κανουν οτι μπορουν ωστε να μην ειναι πρωθυπουργος ο σαμαρας την επομενη μερα
και επειδη το θελουν αυτο και οικονομικα και ευρωπαικα συμφεροντα
υποπτευομαι οτι δεν τον εμπιστευονται οτι θα ειναι οσο υπακουος θελουν τυπου παπαδημου γιωργακη κλπ
αν ο σαμαρας ειχε πει σε ολα ναι με το μνημονιο και ηταν σιγουρο πια οτι θα το τηρουσε απολυτα με αλλο περιτυλιγμα απλως
τοτε δεν θα υπηρχε καθαρα στοχος απο τα ελληνικα και ευρωπαικη συμφεροντα να μην γινει πρωθυπουργος ακομα και με ΝΔ πρωτο κομμα
δεν μπορει να ειναι τελειως υποταγμενος και να κανουν παλι τα παντα για να μην παρει την εξουσια,,δεν γινεται
(μπορειτε να με πειτε αφελη,,και κολλημενος με τη νδ,,αλλα τα σημεια αλλα δειχνουν..)
προσωπικα αν δεν παρει αυτοδυναμια η ΝΔ -το πιο πιθανο βασικα- θα προτιμουσα να παει με τη δεξια πτερυγα για βοηθεια,,και με τιποτα με το πασοκ,,δεν μπορω να φανατστω οτι θα βλεπω παλι τα μουτρα του βενιζελου μετα τις εκλογες ως υπουργου..
αν τελικα παει με το πασοκ,,πραγματικα θα τα παρατησω ολα,,πια ελπιδα..?ολα πια θα ειναι ιδια,,
ιδια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ειναι δεξια η υπερφορολογηση των παντων-αντιθετα ειναι κρατικιστικη πολιτικη.?
ειναι δεξια το κοψιμο μισθων και συνταξεων-αντιθετα ειναι αντιαναπτυξιακη πολιτικη αφου με ψιχουλα κανεις δεν δουλευει παραγωγικα σε μια χωρα 10εκατ. και οχι Κινα..?
καμια σχεση..
δεξια μπορει να ειναι,,να υπαρχουν δουλειες και λεφτα για ολους που δουλευουν,,οχι ετοιμα απο το κρατος..
τα εχουμε μπλεξει ολα στο μυαλο μας..
μακαρι να κανανε δεξια πολιτικη οι πασοκες γιατι θα βγαζανε λεφτα απο επενδυσεις και αποκρατικοποιησεις και οχι απο μισθους και συνταξεις..
η λυση ειναι μια νεα δεξια πολιτικη-σκληρη ισως -αναλογη με αυτη που ειχαμε επι καραμανλη μεταπολεμικα,,σκληρη δουλεια,,λιγες κοινωνικες παροχες,,αλλα ευκαιριες δουλειας
μετα απο τετοιες κρισεις,,θελουμε πολιτικες που να δημιουργουν χρημα,,οχι σοσιαλιστικο μοιρασμα της πιττας που δεν υπαρχει..
θελουμε αναπτυξη του ιδιωτικου τομεα και συρικνωση του αρρωστου δημοσιου στα απαραιτητα μονο..καλως κακως ετσι θα βγουμε μπροστα,,οχι με σοσιαληστικες νεοαριστερες ουτοπιες ,τυπου κοινωνικοποιηση των επιχειρησεων που μας εφτασαν μεχρι εδω...
το μνημονιο ειναι νεοφιλευθερο,κοινως της νεας νοοτροπιας του τα παντα ειναι λεφτα και νουμερα,,και οχι ζωντανοι οργανισμοι,,η κυνικη αυτη νοοτροπια οτι τα παντα ειναι λεφτα ,,δεν ειναι ουτε αριστερη ουτε δεξια,,αλλα απλα απανθρωπη.. και απλα η κυριαρχουσα σοσιαλιστικη κεντροαριστερη ταξη στην ελλαδα μετα το 74 κολλησε με αυτη,,και τραφηκε με αυτη,ενω η δεξια ταξη,,ως δευτερη στο φαι,,και τηνεξουσια δεν διεφθαρη τοσο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ήθελα να μπω στη νεολαία τους, να δω το σύστημα από μέσα, το είδα, δεν μου άρεσε, έφυγα.
πρεπει ομως να μπαινουμε μεσα σε ενα κομμα για να ψηφιζουμε?
εγω πχ νδ ψηφισα παλι σαμαρα θα ψηφισω τωρα-για πολλους λογικους και ιδεολογικους λογους που μπορω να αναλυσω-
αλλα ποτέ δεν μπηκα σε καμια νεολαια κανενος κομματος και ουτε θα ηθελα να μπω..γιατι ξερω οτι δεν μου αρεσει η κομματικη νοοτροπια
αλλα πιστευεω οτι για αναταχθει η ελλαδα για τη εποχη μετα την μεταπολιτευση
χρειαζεται δεξιά πολιτικη,,γνησια ομως...οχι λαιτ αποιδεολογικοποιημενη οπως του κωστακη..
πιστευω οτι το καλο της χωρας ειναι για τα τωρινα χρονια η δεξια...-που δεν ειναι κακια εκ προοιμιου ουτε καλη η αριστερα-
αλλα προσωπικα δεν περιμενω τιποτα απο κανενα κομμα..δεν θελω να περιμενω,,
αλλα ξερω οτι καθε κομμα εχει νοοτροπια που ποτε δεν θα ανεχομουν..
θα με ενοχλουσε παντως καποιοι να θελουν να ψηφισουν καποιο μεγαλο κομμα,,και να το κρυβουν ...κλπ
αφου μιλαμε καθαρα,,ας τα πουμε εξω απο τα δοντια,,τι πραγματικα πιστευει ο κσθενας μας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
κόμμα υπερασπίζεται με ζήλο κράτος, θρησκεία, οικογένεια, στρατό ή λέει πολλά αντιευρωπαικά.
ναι αλλα θα υπαρξει σε μια ενωμενη ευρωπη ενας ευρωπαικος στρατος μια ευρωπαικη θρησκεια υπαρχει ηδη-χριστιανισμος- και ενα ευρωπαικο κρατος ουσιαστικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
οποτε ή δημαρ ή κκε,,
ε,,εγω αν ημουν σε τετοια θεση,,θα πηγαινα κκε,,πιο ειλικρινες ειναι..
(οτι θες ψηφισε βεβαια,,απλα κουβεντα κανουμε..)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ποιος ειναι αυτος?ιδίως τον Ψαριανό που είχε ίδια άποψη με μένα για τους αγανακτισμένους πελάτες,
ο πρεζακιας αριστερος με τη φερραρι?
αν καταλαβαινεις τι λεει ψηφισε τον..Φώτης Κουβέλης
(οτι πιο σοβαροφανες γελοιο εχω δει ποτε μου,,,,κλασσικος ψευτοαριστερος λαπας ψευτοκουλτουριαρης φουσκας για μενα.πολυ ιδεα και μπλα μπλα.. λιγη ουσια..)
για μενα η δημαρ ειναι το κομμα των φαγωμενων ψευτοαριστερων
οτι πιο εμετικο-υποκριτικο και σαπιο απο το πολυτεχνειο και μετα υπαρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ποτε δεν ,μετρουσαν νομιζω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
συμφωνω απολυταΚαθεστωτικός μέχρι αηδίας και εμετού , του ταιριάζει γάντι αυτό το κόμμα.
και οχι μονο καθεστωτικος,,και διαβολικος καβαλημενος αλαζονας ανθρωπος
αλλα πραγματικα αχρηστος,,αφου ποτε δεν θυμαμαι να εκανε κατι σαν πολιτικος
για αναλογια.
ο σουφλιας μπορει να εχουμε να του πουμε πολλα αλλα εκανε εργο,ηταν δημιουργικος
ο Χατζηδακης πχ -ο αγκαλιτσας με τη γυαλιστερη καραφλα-ειναι σεμνος-παρολο που του ανοιξαν το κεφαλι- και καθαρισε την ολυμπιακη και εκανε εργο ..
και αλλοι βεβαια..
ο χρυσοχοιδης πχ παρολο που ειναι καβαλημενος και σαν προσωπικοτητα δεν τον παω καθολου
εκανε κατι ,,εστω και στραβο.
δεν ηταν ο μιστερ φουσκωμενος τιποτα ,,σαν τον βενιζελο
το ταιρι του βενιζελου ηταν παντα η Ντορα,,το ιδιο σπουδαια χωρις κανενα λογο,και πραγματικα κενη απο μυαλο παρα μονο για κουφια λογια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δεν γουσταρω να φτιαξω το δικο μου κομμαΚανεις δεν σε εμποδιζει να φτιαξεις το δικο σου κομμα με τις θεσεις που οντως σε εκφραζουν.
γιατι να με αναγκασουν?
οταν πας σε μια παρεα να βγεις αρχηγος και το 80 % δεν σε θελει ουτε εσενα ουτε τον αλλον υποψηφιο πχ?
δεν πρεπει να βγουν αλλοι υποψηφιοι ή να αλλαξει κατι?
ή απλα λες,,εσεις που δεν μας θελετε-ο κανενας στις δημοσκοπησεις-αι πνιγειτε και δεν μας ενδιαφερετε,,
"εσεις οι υπολοιποι τι θελετε?"
καταλαβαινεις τον παραλογισμο?
οταν δεν γουσταρεις τα προιοντα που σου φερνουν,,και θελεις αλλα πώς το δειχνεις στην καλπη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αυτο το κανει το πολιτικο συτημα με τον εκλογικο νομοZed και Johnny έχετε κάνει μια αυθαίρετη παραδοχή: ότι αυτός που αρνείται να ψηφίσει, συνεπάγεται ότι μένει στην απραξία
που απλα δεν νοει την ψηφο απορριψης των υπαρχοντων κομματων,-δηλ λευκο-ως ψηφο
το 70% των ελληνων να ψηφισει λευκο,,οι βουλευτες θα βγουν απο το υπολοιπο 30 αγνοωντας τους διαμαρτυρόμενους που θελουν αλλα κομματα πχ
ετσι δυστυχως σε αυτον που δεν εκφραζουν τα κομματα δεν αφηνουν περιθωριο,,αλλα να απεχει..
κοινως τον καθιζουν στον καναπε με το ζορι
ή θα μας ψηφισεις εμας τα κομματα ή δεν θα ψηφισεις καθολου..
δεν δινουν κανενα θεσμικο τροπο αποδοκιμασιας ,και μετα αναρωτιουνται γιατι πεφτει γιουχα και μουντζα-γιαουρτι,γιατι απλα δεν μπορεις αλλιως νομιμα να αποδοκιμασεις τα κομματα
τη στιγμη που φιμωνεται νομικα ο λαος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
το θεμα ειναι,να μετραγε η λευκη ψηφος ως ψηφος..
αν συνεβαινε αυτο..εγω -και αλλοι πιστευω- θα ειχα ριξει ηδη αρκετες φορες λευκο..και δεν θα ψηφιζα ΝΔ..
αριστερα δεν ψηφιζω ιδεολογικα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.