Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αμφισβήτησε Τον!!!Δεν χρειάζομαι τον Θεό, ................
Είναι σωστός δρόμος, αλλά δύσκολος, για να Τον συναντήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
χχμμμμμμμμμμμ...............
Πρόσεξε, δεν πιστεύω στον θεό/Θεό, αλλά δεν μπορώ να αποδείξω ότι δεν υπάρχει, οπότε απλά δεν παίρνω πλευρά. Από εκεί και πέρα, φυσικά και καταδικάζω όλες τις θρησκείες, γιατί είναι ένα άλλο θέμα.
βλέπω αρκετά φρόνιμη στάση...
Και πώς βλέπεις την προσπάθεια σου, προκειμένου να τεκμηριώσεις αναμφισβήτητα την ύπαρξη ή μή Του Θεού;
Και ακόμα μία ερώτηση.
Πώς θα καταλάβεις αν κάποιος ή κάποιοι θα προσπαθήσουν να σε οδηγήσουν σε ατραπούς που δύσκολα επιστρέφει κανείς, στην ανέμελη κατάσταση που μάλλον βρίσκεσαι σήμερα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Μην πιστεύεις στον Θεό...Εγώ όταν λέω συνήθως σε κάποιον πιστό ότι δεν πιστεύω στον θεό με λέει "αντίχριστη". Πιο wtf πεθαίνεις
Γνώριζε μόνο οτι η γνώση είναι γραμμένη στους βίους των Αγίων.
Και άν, άν, άν κάποια στιγμή βρεθείς σε αδιέξοδο, τότε μάθε πως ως βαπτισμένη που είσαι μπορείς να Τον επικαλεστείς...
Τότε φίλη μου θα μπορείς να Τον αναιρέσεις ή να Τον δεχτείς...
Σήμερα εκ του ασφαλούς, μπορείς να λες ότι θέλεις...
Υ.Γ. Μου θύμισες και το εξής : Σαούλ, Σαούλ, τί με διώκεις;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Μέχρι και αυτή την στιγμή, το μόνο που έχεις να καταδείξεις, είναι παιδιάστικη σχέση με την ουσία του θέματος που συζητάμε.Είδα το κανάλι αυτό και έχει και άλλα καταπληκτικά βίντεο. Να μερικά που προτείνω να δείτε και έχουν σχέση με το θέμα.
...........
Θα καταλάβαινα περισότερο, έναν ο οποίος με την γραφή του, θα άφηνε να φανεί καθαρά το ηθικό υπόβαθρο που έχει.
Αρχικά, θα ήθελα να δείχνει οτι είναι δίκαιος.
Οτι ομιλεί σεβόμενος τον εαυτό του. Για τους συνομιλητές του, θα προκύψει σίγουρα αν έχει αυτοσεβασμό.
Θεός, για εμένα είναι τα πάντα.
Για να χρησιμοποιήσω μαθηματικούς όρους, θα έλεγα οτι είμαστε υποσύνολα του Ολου.
Και ως υποσύνολα, αδυνατούμε να δούμε την ύλη. Την αντιλαμβανόμαστε εμείς οι κοινοί θνητοί σε ένα ελάχιστο ποσοστό.
Αν προσπαθήσουμε να επεκταθούμε και σε ανθρώπους οι οποίοι έφτασαν σε πνευματικά όρια ασύλληπτα για το μυαλό μας και είναι η Θέωση, βγαίναι αβίαστο το συμπέρασμα και δεν μας τιμά καθόλου.
Γιατι ποιός απο εμάς διαθέτει επαρκή κρίση;
Θα πω με σιγουριά ΚΑΝΕΙΣ!!!
Υ.Γ. με μονολεκτική απάντηση μόνο θα μπορούσαμε να ξεφύγουμε.
Στην ερώτηση αν υπάρχει Θεός, η ορθώτερη απάντηση είναι : για τους άθεους, ΟΧΙ.
Για τους χριστιανούς, ΝΑΙ!!!!!!!!!!
Χλευασμοί, δεν έχουν θέση και δεν δηλώνουν πνευματικό υπόβαθρο.
Εκτός και αν αρέσκεστε σε αυτόν τον τρόπο ομιλιας.
Οπότε δε χρειάζεται και να σας ενοχλούμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Δεν είναι ένδειξη, ούτε και απόδειξη, της διαφωνίας μου μαζί σου η τοποθέτηση αρνητικής ψήφου.Προτείνω στους απανταχού φανατικούς ''υπέρμαχους της Πίστεως'' να αφιερώσουν λίγο χρόνο και να διαβάσουν για θρησκείες όπως Ταοισμός , Μιθραισμός , Ζωροαστρισμός κλπ. Συγκρίνετε ομοιότητες και διαφορές και θα εκπλαγείτε απο την ''μοναδικότητα'' των θρησκειών.
Προσωπικά έπαθα ενα μικρό κοκομπλόκο και έχασα κάθε έννοια θρησκευτικής πίστεως (με εξαίρεση την ΑΕΚ )
Αρχικά δεν δέχομαι τον χαρακτηρισμό μου ώς "υπέρμαχου της Πίστεως" και αυτό γιατι όταν φέρνω στο νού μου πραγματικούς υπέρμαχους, τότε νοιώθω κάπως...
Ας μπούμε όως στην ουσία. Και πώς θα εντοπίσουμε την ουσία;
Α!!! Μα αυτό δεν είναι κάτι που καλούμαστε να δούμε ως άσπρο ή μαύρο.
"Πατήρ Σεραφείμ'' μόνο την ιστορία του αν διαβάσεις, θα δεις την ουσία.
Ο πατήρ, Σεραφείμ γνώρισε αυτό που υπονοείς μέσα στο μήνυμα σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Σε έναν ιδεατό κόσμο, ο Χριστιανός θα προσεύχεται για όλους.Σε έναν ιδεατό κόσμο ενας χριστιανός,ένας μουσουλμάνος,ένας βουδιστής και ένας άθεος θα μπαίνουν σε ένα μπάρ και θα τα πίνουν μέχρι τελικής πτώσεως...Γιατί ξέρουν πως όλα αυτά είναι φιλοσοφικές μπούρδες...
Ο Μουσουλμάνος θα είναι κρυπτοχριστιανός, ο βουδιστής θα ........ και ο άθεος θα ζητάει να τον βαπτίσει ο Χριστιανός.
Οσο για εσένα, συνέχισε όπως πας.
Η ποιο σίγουρη συνταγή για να γίνεις Χριστιανός, είναι να βρίζεις τον Χριστιανισμό, τα Θεία και όλους όσοι κατα την δική σου εγωϊστική γνώμη, βρεθούν μπροστά σου.
Υ.Γ. δεν γνωρίζω ποιο πρόβλημα έχεις, αλλά είμαι σίγουρος οτι έχεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Η αγάπη είναι μία και μοναδική.[FONT="]Σωστότατο, όμως παρόμοια άσκηση βίωσης της αρετής δεν είναι απαραίτητη-χρήσιμη-ευκταία για κάθε πιστό που ακολουθεί μια διδασκαλία αγάπης? [/FONT]
Φωλιάζει μέσα στα μύχια της ψυχής μας και αν πούμε ότι την γνωρίζουμε, αποτελεί μέγιστο λάθος μας. Και αυτό γιατι χρειάζεται η αναγκαία επισφράγιση ανάλογης δοκιμασίας.
Θα σε ρωτήσω να μου πεις, γιατί πιστεύεις ότι διαφωνούμε;..........[FONT="]
Εν κατακλείδι, για να μη σε κουράζω, το σημείο της διαφωνίας μας δεν ειναι η διδασκαλία του Ιησού.[/FONT]
Για βοήθεια, θα σου δώσω την δική μου άποψη.
Εφ’ όσον ανταλλάσσουμε τις γνώμες μας, κατ’ ουσία δεν διαφωνούμε, καθόλου μάλιστα.
Και αυτό γιατι βλέπω σε εσένα καλοπροαίρετη τάση για έρευνα.
Θαρρείς ότι γεννήθηκα μοναχός ή μήπως ότι θεωρώ τον εαυτό μου ποιος ξέρει πόσο μεγάλο χριστιανό;[FONT="] Εσύ τον αποδέχεσαι ως Χριστό, εγώ ίσως όχι μόνο αυτόν...[/FONT]
Αν το μεν πρώτο είναι οφθαλμοφανές ότι είναι απολύτως αδύνατο να ισχύει, τότε για το δεύτερο θα σου πω ότι θεωρώ τον εαυτό μου ως ελαχιστότατο χριστιανό.
Τις ίδιες απορίες και βαθύτερες συγκρούσεις, είχε ο Π. Σεραφείμ Ρόουζ. Εξήγησε τον Νίτσε! Ενας Αμερικανός στην δεκαετία του 1950-60, με όλη την πανεπιστημιακή γνώση στα πόδια του, πιστεύω ότι μπορεί να μας λύσει απορίες…[FONT="] όμως, σέβομαι και τιμώ τη διδασκαλία του και είμαι σίγουρη ότι είπε κι άλλα στη διάρκεια της που ίσως να μην ακούγονται/διαβάζονται στις μέρες μας... [/FONT]
Ισως εδώ να χρειαζόμαστε μια καθαρή οπτική γωνιά. Γιατι δεν είναι δυνατό να χρεώνουμε στον Χριστιανισμό, όλους εκείνους όσοι φόρεσαν το προσωπείο και στο όνομα του Χριστού, έκαναν τις σταυροφορίες και όλες τις νέες τάξεις των πραγμάτων.[FONT="]
Απλά την διαφοροποιώ πλήρως από το θρησκευτικό εξουσιαστικό οικοδόμημα που έχουν υψώσει όχι μόνο τα χριστιανικά δόγματα, αλλά κάθε "επίσημη" θρησκεία, κάθε κράτους. [/FONT]
Στο όνομα του Χριστού, κυριολεκτικά διέλυσαν τους αυτόχθονες της Αμερικής μετά από την ανακάλυψη της. Αποφεύγω να γίνω αιχμηρότερος.
Θα πω όμως με σιγουριά, ότι αυτό δεν είναι Χριστιανισμός.
Υ.Γ. πιστεύω ότι μπορείς να κάνεις ακόμα ένα κλίκ…
https://www.impantokratoros.gr/31C0101E.el.aspx
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Η Χριστιανική θρησκεία, εκτός από την πνευματική διδασκαλία είναι και βιωματική βαθύτατα εσωτερική υπόθεση του ανθρώπου που ασκείται σε αυτή.Μισό...
[FONT="]Η θρησκεία ως πνευματική διδασκαλία και αναζήτηση ή ως εκκοσμικευμένο σύστημα δομημένου ελέγχου των ανθρώπων σε αλληλεπίδραση με το εκάστοτε σύστημα εξουσίας?
Γιατί προσωπικά αντιδιαστέλλω το ένα από το άλλο επειδή πιστεύω ότι από τη στιγμή που εμφανίζεται το δεύτερο, εξαφανίζεται σχεδόν ολοκληρωτικά το πρώτο ...[/FONT]
Ανάσκητος δεν νοείται Χριστιανός.
https://users.uoa.gr/~nektar/orthodo...m_rose_revelation_of_god_into_human_heart.htm
Το εύκολο είναι να μιλάει κανείς χρησιμοποιώντας παχιά και μεγάλα λόγια, όπως ο δομημένος έλεγχος των ανθρώπων και άλλα…
Το δύσκολο είναι να κάνετε κλίκ στο ποιο πάνω λίνκ.
Και αυτό γιατι κινδυνεύετε να διαβάσετε για τον Ιερομόναχο Σεραφείμ Ρόουζ.
Σας βεβαιώνω πως αν κάνετε το λάθος να διαβάσετε, κινδυνεύετε στα σοβαρά να επηρεαστείτε, γιατι είναι αυτός που μυήθηκε στον Ταοϊσμό, τον Βουδισμό, την αρχαία θρησκεία στην Κίνα…
Είναι αυτός, που δικαιωματικά μίλησε ως γνωρίζων και όχι όπως εσείς κάνετε εδώ, ως μη γνωρίζοντες.
Υ.Γ.
1. διαβάστε με σκοπό να ενημερωθείτε
2. αφού ενημερωθείτε και σοβαρευτείτε λίγο, εξηγήστε μου και εμένα, σχετικά με το νόημα της ποιο κάτω πρότασης: «εκκοσμικευμένο σύστημα δομημένου ελέγχου των ανθρώπων σε αλληλεπίδραση με το εκάστοτε σύστημα εξουσίας……..»
3. τι σχέση έχει η εξουσία με τις διώξεις που εδώ και πολλούς αιώνες δέχεται η Χρισιανική Θρησκεία… ???????????
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Οταν κάνουμε μια συζήτηση σοβαρή, οφείλουμε να ανατρέξουμε κάπου αλλού, σε αποδεδειγμένα έγκυρο ή και σε ουδέτερο τόπο , προκειμένου να μορφώσουμε καλύτερη άποψη, για να είμαστε σε θέση να ανεβάσουμε την συζήτηση, να είναι ρέουσα.μονο εγώ νιώθω ότι τόσο α ερωτήματα τα δικά μου,όσο και του alejandro papas δεν απαντήθηκαν παρά με αόριστα:
"γιατί με γεμίζει"
"είναι απλά πίστη"
" Διαβάζοντας βίους Αγίων και μόνο, περισσεύει να πάρεις την απάντηση στην ερώτηση σου. "
;
γιατί δεν προσπαθείτε να δώσετε απάντηση στα ερωτήματά μας,σαν να μιλάτε σε ένα παιδί που δεν έχει ξαναακούσει τη λέξη "χριστιανισμός",δεν γνωρίζει τι θα πει πιστη,ούτε θεός;
έτσι ίσως εμείς καταφέρουμε να καταλάβουμε περισσότερα ,ίσως εσείς καταφέρετε να αποβάλλεται τη συνήθειά σας,να μιλάτε τελείως αόριστα για το θέμα πίστηαλλά και να σταματήσετε να γυρνάτε τη κουβέντα σε άλλα θέματα του χριστιανισμού για τα οποία γνωρίζετε περισσότερα
Διαφορετικά, αφήνετε να εννοηθεί κάποιες φορές, οτι δεν επιθυμείτε να κουραστείτε και εσείς λίγο.
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα αν θέλεις να εμβαθύνεις.
Φαντάσου να σου πούμε και για την «μέθεξη», τυχαία επιλογή της λέξης.
Αλλά προσωπικά για εμένα θα μιλήσω και θα πω, ότι έχω απορίες περισσότερες από όσες είχα πολλά χρόνια πριν.
Και κάτι που μου είχε αρέσει :
«ζήτησα από Τον Θεό να με βοηθήσει και μου έδωσε δυσκολίες να τις ξεπεράσω»…
Εγώ για να προσθέσω θα πω, ότι πάντα ήταν δίπλα μου, δίχως την βοήθεια Του, δεν θα ήμουν σε θέση να συζητώ μαζί σας αυτή την στιγμή…
[FONT="]
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Οσο μεγάλα είναι τα άλματα που η ανθρωπότητα έκανε τα δύοχιλιάδες τελευταία χρόνια, δεν μπορώ να τα αντιπαραθέσω απέναντι στο "αγαπάτε αλλήλους, ..."το ειχα γραψει δεν χρειαζομαι φανταστικους φιλους.
οποτε ξαναλεω η ηθικη δεν παιζει ρολο.
σε θεματα κατανοησεις και της ΄΄δημιουργιας΄΄ και της αντιληψης του κοσμου εχουν γινει τεραστια αλματα τα οποια συνεχιζοντα.
τι ειναι λοιπον αυτο που ωθει καποιον να πιστευει?
Σήμερα ο άνθρωπος, λέει σ'αγαπώ και ταυτόχρονα βλέπει στην φαντασία του άλλα πράγματα.
Σήμερα ο άνθρωπος δεν είναι σε θέση να ισχυριστεί οτι γνωρίζει τον εαυτό του.
Διαβάζοντας βίους Αγίων και μόνο, περισσεύει να πάρεις την απάντηση στην ερώτηση σου.
Αλλά, θα περίμενα μια περισσότερο κριτική στάση. Μια στάση που να δικαιολογείς απο την μεριά σου τις ερωτήσεις.
Γιατι είναι άλλο να ρωτάς ανάλογα με την διάθεση σου και άλλο να ψάχνεις και να προσπαθείς να αντικρούσης και γιατί όχι να απορίψεις, αν μπορείς!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
[FONT="]Το να διυλίζεις τον κώνωπα και καταπίνεις την κάμηλο[/FONT][FONT="],Οπα, οπα... Εσυ μπερδευεσαι... Ουτε σε ειρωνευτικα, ουτε τσακωθηκαμε ουτε τιποτα...!
Σου ανεφερα ενα απο τα πιο βασικα κομματια της υλης της γ γυμνασιου, επειδη οπως το αντιλαμβανομαι εγω, ερχεται σε αντιθεση με αυτο που λες. Εκει ειναι που περιμενω να ανοιξουμε την συζητηση σχετικα με το τι ειναι η δεν ειναι παραδεισος, με την αντιληψη του καθενος κλπ...
είναι ίδιον χαρακτηριστικό, ανθρώπων που τελούν σε άγνοια.
Η δική μου προσπάθεια, δεν είναι να σας πείσω και για κανένα λόγο.
Γιατι Πώς;;;;;;;;;; περιμένεις να ανοίξεις την συζήτηση σχετικά με το Τί είναι ή δέν είναι παράδεισος.
Και να βρεθεί κάποιος, που να προσπαθήσει να σου εξηγήσει οτι "είναι μία κατάσταση" όπου οι αισθήσεις σου θα ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙΣ ΑΣΥΓΚΡΙΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ.
Εσύ, αλλά καί εγώ. Είμαστε σε θέση να μιλήσουμε για τέτοιες καταστάσεις ενώ αποδεδειγμένα και τεκμηριωμένα υστερούμε;
Η ηλικία του σώματος μας σε σχέση με την πνευματική κατάσταση στην οποία οδηγεί ο Χριστιανισμός, είναι βρεφική.
Αρα, πριν αμφιβάλλεις για πράγματα που αδυνατείς να συζητήσεις, αμφέβαλλε για τα πράγματα που γνωρίζεις, όπως τα γνωρίζεις. Εκεί είναι η αρχή και απο εκεί ξεκινά το λάθος μας και όχι μόνο το δικό σου.
Θα αναφερθώ εκ νέου στην σύσταση των μορίων του νερού, ρωτώντας σε.
Πώς γνώριζαν τις ιδιότητες που αποκτά το νερό οι Χριστιανοί;
Ποιά είναι η μοριακή δομή του νερού σήμερα όπως μας την δείχνει η επιστήμη;
Και αφού ψάξεις θα βρεις οτι το νερό κρατάει και μνήμη.
Αφού λοιπόν κρατάει μνήμη το νερό, γιατί οι ευρύτερες μάζες του κόσμου εξακολουθούν να μην έχουν την ανάλογη σχετική ενημέρωση;
Κρείττον το αμφιβάλειν σχετικώς...διότι απο κάπου κρατείται.
Ενώ το αμφιβάλεις ασκόπως, φύλλο εις τον άνεμο εστίν. [/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Είναι παραλογισμός η σύνδεση της εκκλησίας με τους ανθρώπους που φορούσαν έναν μαύρο σταυρό στο στήθος τους, καθώς βίαζαν στην ανατολική εκκλησία πάνω στην Αγια Τράπεζα.Μάαααλιστα.
Δηλαδή στον μεσαίωνα όπου η εκκλησία ήταν o κυρίαρχος θεσμός της κοινωνίας επέτρεπε πολύ την επιστημονική ανάπτυξη; ...............
Ψάξε και εσύ λίγο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Στη παρούσα φάση η λογική σου είναι ανεπαρκής.Δηλαδή να πετάξω τις αντιεπιστημονικές αρλούμπες του χριστιανισμού και να κρατήσω ότι δείχνει "λογικό".
Νάης.
Οσο για την φάτσα, θα σου ξαναπώ, "ψάξε".
Το νερό είναι 70% περίπου σε αναλογία στο σώμα μας και αν δεν θέλεις να ψάξεις, δεν μπορω εγώ να κάνω τίποτα περισσότερο.
Θα μπορούσα βέβαια να βάλω μερικά λίνκ. Αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εχουμε αναφερθεί σε παλαιότερες συζητήσεις. Θα προσθέσω μόνο οτι η επιστήμη πρόσφατα μετά απο πειράματα που έχει κάνει διαπίστωσε οτι το νερό επιρεάζεται απο την διάθεση των ανθρώπων. Περισσότερα μπορείς να ψάξεις στο διαδίκτυο. Εκείνο που αξίζει να ψάξεις παράλληλα, είναι: πού οφείλεται η γνώση των Ορθόδοξων Ιερέων και ευλογόντας το νερό, αυτό γίνεται "αγιασμός", με όλες τις ιδιότητες που ανέφερε ποιο πάνω η Γεωργία 1338. Και αρκετές ακόμα που θα εκπλαγείς.Και πώς ακριβώς αυτό το νερό παραμένει πόσιμο μετά απο τόσο καιρό;
Ποιά φυσική διεργασία πραγματοποιείται και παραμένει πόσιμο,πώς ακριβώς γίνεται;
Εξήγησέ το μου...
Αυτό που συντελείται στην Χριστιανική ΟΡΘΟΔΟΞΗ Θρησκεία, αποδυκνύει οτι ο Θεός "ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ'.
Φτάνει μόνο ένα!
Να ΘΕΛΕΙΣ να τον βρεις!
Εγραψα με κεφαλαία το ΘΕΛΕΙΣ, για να τονίσω την συνθήκη.
Θα έλεγα οτι είναι σαν να λες αόριστα απο την μια, "θέλω να μπω στην θάλασσα" και απο την άλλη να βρίσκεσαι στην άκρη ενός βράχου και δίχως πολλά λόγια να πέφτεις μέσα στα νερά.
Στην πρώτη περίπτωση είναι απλά λόγια,
ενώ στην άλλη είναι " ουσία ".
Μη νομίζεις οτι είσαι πολλύ μακρυά, είσαι βαπτισμένος και ψάχνοντας θα εκπλαγείς.
Διατηρείς πάντα το δικαίωμα "να μη ψάξεις".
Υπάρχει ο Θεός που μας αποκαλύπτεται και απο την άλλη ο αντίποδας να μας πειράζει. Να μας περιορίζει με χίλιους τρόπους.Και απάντησέ μου στην πρώτη μου ερώτηση...
Γιατί Θεός και όχι Αλλάχ,Σίβα ή Αλούβαταρ;
Στην λανθάνουσα φάση που βρίσκεσαι, μη νομίζεις οτι μπορούμε να σου πούμε περισσότερα. Εϊναι πολύ προσωπικό το θέμα.
Αλλωστε εγώ κατανοώ και την ύπαρξη ενός περιορισμού.
Το αυτεξούσιο που διαθέτει ο κάθε άνθρωπος, θέλει μεγάλες γνωσεις και κάτι ακόμα.
Την ευλογία.
Υ.Γ. κλείνοντας, θα πω το εξής. Οσο και αν σου φαίνονται φανταστικά αυτά που σου λέμε και είναι πολύ λίγα, κάποιοι τα βιώνουν. Κάποιοι βρίσκονται σε επαφή με αυτό που αποκαλούμε εδώ ΘΕΟ!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ακυρο ή έγκυρο, το βασικό είναι η εκ μέρους μας αποδοχή της Αλήθειας που άνωθεν έλαβε.όσο άκυρο κι αν ακούγεται, δε νομίζω να εννοούσε τις πιστωτικές κάρτες
Αλλά, δεν χρειάζεται και μεγάλη φαντασία για να διαπιστώσει κανείς σήμερα επαλήθευση αυτής της Αλήθειας.
Επίσης, για να κατανοήσει κανείς τον Χριστιανισμό σήμερα, μπορεί να ξεκινήσει όχι βρίζοντας τους Χρισιανούς, αλλά ανοίγοντας τους οφθαλμούς* του.
Υ.Γ. * οφθαλμούς=πνευματικούς οφθαλμούς
η διάκριση των οφθαλμών σε σαρκικούς και πνευματικούς, είναι βασική σε αυτή την λεκτική μας συζήτηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Αγιος Κοσμάς ο Αιτωλός, πριν δύο αιώνες περίπου, είπε ότι θα έρθει η ώρα που δεν θα μπορείτε να αγοράσετε κάτι, ούτε με χρήματα, ούτε με χρυσό.[FONT="]
Μα αυτή ακριβώς η αναζήτηση δεν είναι και η ουσία της ζωής?
Γιατί να θεωρούμε πως μια ζωή στα ανθρώπινα μέτρα, απειροελάχιστα μικρή μπροστά στον συμπαντικό χρόνο και ομοίως ασήμαντη μπροστά στη δημιουργία και καταστροφή κόσμων, αρκεί για να βρει κάποιος την αλήθεια, την αιώνια και άπειρη για τη δική μας αντιληπτική ικανότητα?
[/FONT]
Σήμερα σε κάποιες χώρες, μόνο με κάρτα μπορείς να αγοράσεις κάτι.
1. μπορούμε να πούμε ότι δεν είναι αλήθεια;
2. μπορούμε να πούμε ότι αυτή η αλήθεια, δεν αποκαλύφθηκε στον Αγιος Κοσμά τον Αιτωλό;
Αν σου έλεγα πως «σ’αγαπώ», θα προσπαθούσες να σκεφτείς :[FONT="]
Ουδείς θα πρέπει να μπορεί ή να προσπαθεί να πείσει κάποιον για την κατοχή της αλήθειας, από τη στιγμή που κατανοήσουμε ότι αναφερόμαστε σε έννοιες που βρίσκονται εντελώς έξω από τις δυνατότητες των αισθήσεων και της νόησης μας.
[/FONT]σκεφτόμουν λοιπόν, πως πόσοι από εσάς, οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί, που δε δέχεστε την άποψη ενός άθεου, άθρησκου, μουσουλμάνου, βουδιστή ή οποιαδήποτε διαφορετική άποψη από τη δική σας, είστε ψευτουποκριτές. πόσο κακόμοιρο ειλικρινά, αηδιαστικό επίσης, το να υποστηρίζεις με τόση δήθεν αγανάκτηση και δογματισμό
α) το γιατί;
β) το πώς;
γ) δίχως να με κρίνεις και χαρακτηρίσεις όπως έκανες ποιο πάνω;
Ακομα και αν ο ίδιος έχει γίνει η αλήθεια;[FONT="]
Η πίστη σε μια ανώτερη θεϊκή οντότητα, είναι μια προσωπική αναζήτηση για τον καθένα, που μπορεί να καταλήξει στην αποδοχή της ή όχι, σε κάθε περίπτωση όμως πρόκειται για βιωματική εμπειρία, δε μπορεί να θεωρούμε ότι κάποιος άνθρωπος κατέχει την αλήθεια της ύπαρξης και φύσης του υπέρτατου όντος και θα την διδάσκει κιόλας...[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εναγωνίως ζητώ την αλήθεια στην ζωή μου...διαβάζοντας αρχικά το θέμα "Σαν σήμερα" και αμέσως μετά το συγκεκριμένο θέμα σκεφτόμουν μιας και σαν σήμερα πριν κάποια χρόνια δολοφονήθηκε ο ο Martin Luther King, Jr κάποια εχμ, "παράλογα" ας πούμε που παρατηρώ.
σκεφτόμουν λοιπόν, πως πόσοι από εσάς, οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί, που δε δέχεστε την άποψη ενός άθεου, άθρησκου, μουσουλμάνου, βουδιστή ή οποιαδήποτε διαφορετική άποψη από τη δική σας, είστε ψευτουποκριτές. πόσο κακόμοιρο ειλικρινά, αηδιαστικό επίσης, το να υποστηρίζεις με τόση δήθεν αγανάκτηση και δογματισμό πως είσαι λάτρης μια θρησκείας που υποτίθεται διδάσκει την "αδελφοσύνη των λαών κάτω από τον κοινό πατέρα" και άλλα τέτοια ενώ ταυτόχρονα μειώνεις σκόπιμα άλλους λαούς θεωρώντας τον δικό σου μοναδικό και ανώτερο. πόσο απάνθρωπο και μίζερο το να γράφεις από τη μια για τον πολυαγαπημένο σου χριστιανισμό... και από την άλλη να παραδέχεσαι περήφανα χωρίς να χύσεις μια σταγόνα ιδρώτα από το περισσό θράσος ή καλύτερα θρασυδειλία, πως είσαι ρατσιστής.
τες, κουλ... όπως λέει και μια ψυχή: "τα λύσαμε όλα τα δικά μας, αυτό μας έλειπε".
who cares, right?
υγ. α και μη ξεχάσω: τυχόν ομοιότητες με πρόσωπα και καταστάσεις είναι... συμπτωματικές.
Πόσο δύσκολο είναι να με πείσεις οτι πίσω απο ένα απρόσωπο άβαταρ, την κατέχεις;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Υ.Γ. θα χαρακτηρίσω ασήμαντο το να με πείσεις εμένα ή και όλους τους Χριστιανούς, σημαντικώτερο είναι να αγαπάς τους ανθρώπους.
Με Α κεφαλαίο, όπως το "Αγαπάτε αλλήλους"...εδώ δεν υπάρχει κάτι να προσθέσω.
Μόνο οτι είναι δική σου προσωπική υπόθεση, η κατανόηση και ερμηνεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αμ, πέστο έτσι παιδί μου. Να καταλάβουμε οτι ακόμα δεν μεγάλωσες και συνεχίζεις να παίζεις......
προσωπικά, αντλώ μια κάποια αυτοεκπλήρωση, όταν κερδίζω στο ΚΙΝΟ
Τουλάχιστο να μη σε παίρνουμε στα σοβαρά...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
1.Πιστεύω ότι οι .............είναι πιο ειδικοί, οι ...........δεν νομίζω να..........Πιστεύω ότι οι ψυχολόγοι είναι πιο ειδικοί, οι παπάδες δεν νομίζω να έχουν καν την κατάρτηση και την εμπειρία να συμβουλέψουν κάποια άτομα.
2.Πιστεύω ότι.................αλλά .................. δεν νομίζω να
3.Πέτρο, δεν ξέρω αν δεις την διαφορά ανάμεσα στο «πιστεύω ότι…» και στο «όμως δεν νομίζω να…» .
Γιατι, όταν πιστεύεις σε κάτι, δεν υπάρχει τίποτε άλλο που να αφήνει θέση να πεις «δεν νομίζω», ακόμα και κάτι άλλο. Οτιδήποτε άλλο…
Δεν είναι θέμα μόνο σύνταξης ή ορθογραφίας. Είναι θέμα κυριολεξίας και μάλλον «σύνταξης της σκέψης μας».
Όταν εγώ είχα πει, «πιστεύω ότι είναι ποιο κοντά από…», είχα πάρει την απάντηση.
«μη λες βλακείες, η δική μας θρησκεία είναι η μια, γιατι σε αυτή αποκαλύπτεται Ο Θεός».
Υ.Γ. «πώς είναι δυνατό να ομιλούμε ως νομίζοντες ότι γνωρίζουμε»;
Η άποψη μου είναι ότι θα είναι άριστο, αρχικώς να ερευνούμε…
Και ας διαφωνούμε.
Όπως η διαφωνία είναι κανόνας, έτσι και η έρευνα είναι υποχρέωση του διαφωνούντος.
Διαφορετικά, πάντα θα πιστεύει σε κάτι και πάντα θα νομίζει ότι…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
οταν μάθουμε να μιλάμε σεβόμενοι τον εαυτό μας πρώτα και ύστερα τους άλλους, τότε θα είμαστε σε καλό δρόμο.Υπάρχει θεός;;
Αυτη η ερώτηση θα βασανίζει αιώνια μου φαίνεται στο στέκι.
Και άν υπάρχει,πού είναι;
Και δεν τον βλέπουμε,πώς ξέρουμε ότι υπάρχει;
Και τί κάνει το θεό,περίσσότερο θεό απο τον Ερου Ιλούβαταρ του Τόλκιν;;
οσον αφορά στην ερώτηση, δεν θα βασανίζει η ερώτηση, παρα μόνο όσους προσπαθούν να επιβάλλουν την κοντόφθαλμη άποψη τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Και όμως, δεν είναι καθόλου παραμύθια…Μα δεν είπε κανένας ότι είναι υπαρκτά πρόσωπα που θα σε πιάσουν από το χέρι και θα σε οδηγήσουν στο σωστό δρόμο, παραμύθια είναι που πολλοί από εμάς τα πλασάρουμε στον ίδιο μας τον εαυτό για να νοιώσουμε καλύτερα
Και όπως είναι Ενας, στην θρησκεία που πιστεύεις, Αποκαλύπτεται. Με ότι είσαι σε θέση να αντιληφθείς.Ο θεός είναι ΈΝΑΣ,
Ασκούμενος ο χριστιανός, λεπτύνει τις αισθήσεις του. Τότε, αντιλαμβάνεται καλύτερα την θρησκεία του και πιστεύει με την βούληση του. Όταν λέει πιστεύω, το εννοεί. Όταν προσεύχεται, πάλλονται τα κύτταρα του. Αρπάζεται και ενεργεί. Δεν είναι απλή υπόθεση, το «βοήθησε με Παναγία μου». Είναι το μέσο ανάμεσα στο : θα ζητάτε και θα γίνεται. Ναι, εγώ έτσι απλά αντιλαμβάνομαι το πιστεύω στον Ένα και μοναδικό Θεό. Αυτός που αποκαλύπτεται, Αυτός Είναι ο Μοναδικός Θεός. Ολοι οι άλλοι, καλύπτουν εν μέρει αυτή την έννοια. Όμως, δεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω αυτούς που πιστεύουν σε οτιδήποτε διαφορετικό από αυτό που πιστεύω εγώ. Είναι δική τους υπόθεση και αυτό γιατι θεωρώ τον εαυτό μου φορτωμένο με την ανικανότητα ανάληψης τέτοιας ευθύνης στο να τους κρίνω.είτε τον λέμε αλαχ, είτε τον λέμε βούδα, είτε τον λέμε τριαδικό θεό. Είναι η ανάγκη του καθενός να πιστεύει σε κάτι μεγαλύτερο και ισχυρότερο από αυτόν, πιστεύοντας πως σε κάποια στιγμή της ζωής του θα τον προστατέψει. Μπορεί να μη πηγαίνω συχνά εκκλησία (αν και μου αρέσει αυτός ο χώρος), να μην πηγαίνω να κοινωνήσω, να κάνω αμαρτίες, αλλά στα δύσκολα λέω "βοήθα παναγίτσα μου να γίνει αυτό, και να γίνει το άλλο"
Δε ξέρω αν μπορείς να καταλάβεις το σκεπτικό μου.
Εδώ, θα συμφωνήσω απόλυτα. Το έχουμε ανάγκη, όσο μπορούμε να αντιληφθούμε και κατανοούμε, αλλά και όσο δεν είμαστε σε θέση να μπούμε στην σφαίρα του υπερβατικού.Και για να κλείσω είναι απλά μια τελευταία σανίδα σωτηρίας, μια τελευταία ελπίδα, άλλοι το έχουν αποβάλει από πάνω τους και δεν το χρειάζονται, άλλοι πάλι το έχουμε ανάγκη
Εκεί βρίσκονται όλα όσα ελπίζουμε σαν χριστιανοί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Πολύ τρολάρισμα πέφτει εδώ μέσα...Μπαααα. .........
Σκοπος του ανθρωπου ειναι η Αναρχια.
Θα ήθελα με δικά σου λόγια και όχι δίχως όνομα επιστημόνων, να έβλεπα την γνώμη σου.ολα αυτα ειναι "να χαμε, να λεγαμε" επειδη οπως εχουν αποδειξει τα μεγαλυτερα μυαλα της ανθρωποτητας (οι επιστημονες), οτι ο ……….. δεν υπαρχει.
Ετσι απλά, δίχως να βρίζεις, δείχνοντας ότι διαθέτεις αν μη τι άλλο, επίπεδο ανάλογο της συζήτησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Είναι τόσο συγκεχυμένα τα στοιχεία και τόσο ανομοιόμορφες οι πτυχές που προσπαθείς να αγγίξεις, ώστε να χρειάζεται βιβλίο για να σου απαντήσω.macniel the evolution of war.
ειναι γενικα αποδεκτο οτι η θρησκεια και ο πολεμος πανε χερι χερι, η θρησκεια ειναι μακραν ο καλυτερος και αποδοτικοτερος τροπος να ομαδοποιεις ανθρωπους.
οπως ειχε πει ο steven weinbergh "οι καλοι ανθρωποι θα κανουν καλα πραγματα και οι κακοι κακα. Για να κανει ενας καλος ανθρωπος κακα πραγματα χρειαζεται η θρησκεια".
Η εξελιξη της θρησκειας απο παγανιστικη σε μονοθειστκη και τωρα σε αυτη τη δυιστικη ταση που εχει παρει συμπιπτει χρονικα με τις αλαγες του τροπου διεξαγωγης πολεμου απο αγελεο, σε ερασιτεχνικα οργανομενο σε επαγγελματικα οργανομενο. Τα οποια με τη σειρα τους ταυτιζονται με τις αλαγες ευρεσης πορων απο κυνηγοι/συλεκτες σε οργανωμενη καλιεργια σε βιομηχανικη εποχη.
Κατσε διαβασε τουλαχιστων να εχεις ολα τα στοιχεια πριν μιλησεις.
Δεν λεω οτι η θρησκεια ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ για τους πολεμους, οχι περισοτερο η λιγοτερο απο οτι ευθυνονται τα ΟΠΛΑ για τους πολεμους.
Η υψηλη ταξη ειναι 10 ανθρωποι που καθονται σε ενα μυστικο δωματιο και γνωριζοντας ΤΑ ΠΑΝΤΑ χειραγωγουν και κατευθυνουν ολο το κακομοιρο κοσμακη ωστε να...εε...ωστε...αληθεια ΓΙΑΤΙ το κανει αυτο η υψηλη ταξη? Αφου λεφτα και δυναμη εχει ηδη. Θελει περισοτερη η απλα φορ δι λουλζ?
Η θρησκεια οπως και οι ηγεμωνες οπως και τα παντα στις ανθρωπινες κοινωνιες ειναι επιφαινομενα. Δεν εφτιαξε ουτε κατευθυνε καποιος, αυτος ο καποιος ηταν αποτελεσμα της κοινωνικης καταστασης. Ο χιτλερ ηταν χιτλερ γιατι ο γερμανικος λαος χρειαζοταν κατι τετοιο τοτε.
Και το θέμα μας είναι <<Πιστεύετε στον Θεό;>>
Σαφέστατα δεν είναι <<Ποιοι εκμεταλλεύονται την θρησκεία για να φτιάξουν πολέμους;>>
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Δεν καίγομαι να πείσω κανέναν. Πολύ περισσότερο εσένα νεαρέ.......... μπας και πείσετε κανέναν. ..........
Να ένα σημείο που σου το λέω, κάνεις λάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αν ως αφετηρία της σκέψης μου, είναι το <<πανταχού παρών και τα πάντα πληρών>>, δέχομαι ότι αποδεικνύεις με την ύπαρξη σου, την ύπαρξη του Θεού. Απλά αυτό που λείπει από εσένα είναι η άσκηση. Και στα γυμναστήρια δεν αποκτάς αυτή την άσκηση.Μπορεις να αποδειξεις οτι ΔΕΝ ειμαι?
Εδώ βλέπω ανακατεμένες έννοιες και δεν χρειάζεται να τις απαριθμήσω.Ενας θεος εχει νοημα μονο οταν τον ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ οι πραξεις μας και μπορει να κανει κατι για αυτες.
Ενας θεος περιορισμενος απο τους νομους της φυσης ο οποιος δεν ασχολητε με τους ανθρωπους δεν εχει νοημα, δεν εχει ουσια, δεν προσθετει τιποτα.
Για παραδειγμα "ο θεος ειναι η ενεργεια". Big deal αυτο δεν σημαινει τιποτα, να το βρασω, απλα αλαξαμε το ονομα μιας λεξης για ενα αλλο.
Ο θεος ΠΡΕΠΕΙ να εχει ορισμενες ιδιοτητες, πρεπει να ειναι εφυης, τελειος, αχρονος, παντογνωστης και να εχει κατασκευασει το συμπαν με ΕΜΑΣ σαν σκοπο. Διαφορετικα δεν ειναι θεος ειναι απλα μια αδιαφορη εννοια που ειναι ΥΠΟΣΥΝΟΛΟ της πραγματικοτητας.
Καταλαβαινεις τι εννοω?
Θα σου πω μόνο αυτό που εγώ αποδέχομαι.
Ο Θεός είναι τα πάντα. Εσύ, εγώ, όλοι μας και όλα όσα υπάρχουν γύρω μας.
Και δεν μπορείς να αρνηθείς το ότι το σώμα σου, ζει και τρέφεται μόνο με όσα παράγονται από την γη. Αλλά και στην γη θα καταλήξει.
Αυτά που βλέπουμε και αυτά που δεν βλέπουμε.
Η ενέργεια, όπως την αντιλαμβανόμαστε και η ενέργεια που αναμφισβήτητα μας διαφεύγει. Και αυτό λόγο των ορίων που διαθέτει η σκέψη μας, το μυαλό μας.
Ο Θεός είναι τα μυστήρια που αποκαλύπτονται στους μοναχούς.
Ο Θεός είναι όλα όσα γνωρίζεις και όλα όσα αγνοείς.
Υ.Γ. καλή χρονιά σε εσένα και σε όλους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αλήθεια, ορίζω το αυτονόητο.Αχ όχι...Όχι ρε Μέρκιουρι.
Και το είχες ξεκινήσει τόσο καλά...
Έκανες το λάθος να απαντήσεις στην ερώτηση παγίδα..
Η σωστή απάντηση ήταν να τον ρωτήσεις τι ορίζει αλήθεια!
Το απέφυγε ρε χαζό.
Υ.Γ. έχετε μετρήσει πόσα έχετε αποφύγει εσείς να απαντήσετε;;;;;;;;;;;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Βάσιμες οι αμφιβολίες σου και επιβάλεται να τις ξεδιαλύνεις εσύ και μόνο εσύ........Δεν μου ακουγεται και πολυ οικουμενικος θεος...
Εγώ όσο μπορούσα σε βοήθησα. Ποιο πέρα μη μου ζητάς να αντιγράψεις, γιατι με τέτοια δεν παίζουν...
Υ.Γ. αυτό το παραπέρα, δεν εμφανίστικε μόνο πριν 2000 χρόνια, αλλά εμφανίζεται κάθε στιγμή...αρκεί να θέλεις να το δεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εθεσα την λέξη <<τέλειο>> σε αντιπαράθεση με τους ηθικούς κανόνες-κώδικες, που εσύ ανέφερες.Το τελειο ειναι σαν το αδυνατο.................
Και αφου πιστευεις στο τελειο...Ορισε το μου σε παρακαλω..
Αλλα και για να κάνω μια προσπάθεια στον αυθαίρετο ορισμό απο εμένα για το τέλειο, θα σου πω οτι, λέγοντας αγγίζοντας το τέλειο εννοώ την αύξηση του αντιληπτικού μας πεδίου σε επίπεδα που ούτε τα φανταζόμαστε σήμερα και το θεωρώ αυτονόητο αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ασε τους ιππότες, γιατι ούτε είσαι, ούτε πανοπλία διαθέτεις.Αγγιζω την τελειοτητα!!! που ελεγε και μια φιρμα για μερικα φεγγαρια...
Περα απο την πλακα....Περα απο τα αυτονοητα "δεν βλαπτω ανθρωπινες ζωες και προσεχω/προστατευω τον πλανητη"(με οτι συνεπαγεται αυτο),δεν μπορω να δω κατι κακο στον ηθικο κανονα καποιου(εγω προτιμω να το λεω κωδικα..Σαν τους ιπποτες)
Επαναλαμβάνω λοιπόν.
Ανάμεσα στην τελειότητα και τους ηθικούς κανόνες των ανθρώπων, υπάρχει τεράστια διαφορά.
Αρα, δεν υπάρχει κάτι που να σε κάνει να νομίζεις ότι οι ηθικοί κανόνες σου σε καθιστούν τέλειο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Well...Πιστευω οτι η ζωη που ζουμε,ειναι το μονο σιγουρο πραμα που εχουμε. Δεν πιστευω οτι ειναι ενα τεστ για περαιτερω ζωη.
Και ορισε μου το καλη και σωστη ζωη...
Η αλήθεια είναι μία.
Εντός αυτής της αλήθειας είμαστε όλοι μας. Κατά συνέπεια εν δυνάμει, είμαστε και εμείς μέρος της. Απομένει από εμάς, εσάς και εμένα, η αναζήτηση αυτής Tης αλήθειας.
Καλή και σωστή ζωή, είναι αυτή που μέσα από τις αστοχίες μας-λάθη, μαθαίνουμε δηλαδή, μόλις πέσουμε σε κάποιο σφάλμα, άμεσες είναι οι ενέργειες μας και καταφέρνουμε να κάνουμε την απαραίτητη διόρθωση.Well...Πιστευω οτι η ζωη που ζουμε,ειναι το μονο σιγουρο πραμα που εχουμε. Δεν πιστευω οτι ειναι ενα τεστ για περαιτερω ζωη.
Και ορισε μου το καλη και σωστη ζωη...
Καλή και σωστή ζωή, είναι αυτή που την ζούμε δίχως την αρωγή της φαντασίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Η μυθοπλασία, ουδέποτε θα καταφέρει να αντικαταστήσει την αλήθεια.Πριν από 8-9 χρόνια διάβασα το Σιλμαρίλιον.
Κατόπιν το Χόμπιτ και τέλος τον Άρχοντα των δαχτυλιδιών.
Διάβασα τους βίους όλων των ηρώων.
Το ζήτησα στο εαυτό μου και έγινε!
Μετά από πολύ μελέτη,κούραση και μεγάλες συζητήσεις άρχισα να κατανοώ τον εαυτό μου,σχετικά με το όλον που υπάρχει γύρω μου...
Οι πύλες του κόσμου της Μέσης γης υπάρχουν!
Είναι παντού!!
Υ.Γ. χρόνια πολλά, σε εσάς και τις οικογένειες σας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Το να δηλώνει κάποιος Α-Θεος, σημαίνει πλάνη.Να πω κατι? Δεν υπάρχει περίπτωση να κάνεις έναν άθεο να πιστεύει στον Θεό και το αντίθετο...για τους άθεους ίσως ένα θαύμα να τους έκανε να πιστέψουν αλλα αμα πιστεύεις βαθια μεσα σου οτι δεν εχεις την ανάγκη να πιστεψεις σε κάτι μεγαλύτερο απο σενα μην το κανεις...εχεις το ακαταλόγιστο και την ελεύθερη βουληση! Θα μάθουμε ολοι την άληθεια οταν ξεψυχησουμε αν υπάρχει Θεός (και για κάποιους που δεν πιστευουν οτι υπάρχει ψυχη η πιο κατάλληλη λεξη θα ήταν ισως το ψοφάω αφου ειμαστε οργανισμοι χωρις ψυχή)
Και να ρωτήσω και κάτι τελευταιο...
Οι άθεοι οταν ενα κοντινο τους πρόσωπο φύγει απο την ζώη(χτύπα ξύλο) δεν παρίστανται στην τελέτη και συνεπάγεται οτι δεν ''προσευχονται'' για την ανάπαυση της ψυχής του εκλιπόντος ε?
Πλάνη γιατι αναφέρεται αποκλειστικά στο Α το στερητικό και δεν ψάχνει να δει αν πράγματι υπάρχει Θεός.
Και όσον αφορά την επιστήμη, θεωρώ οτι με μεγάλη ευκολία απορρίπτει κάτι, ξεκινώντας αντίθετα απο αυτό που δεοντολογικά για την επιστήμη είναι παραδεκτό.
Και τί είναι δεοντολογικά παραδεκτό;
Είναι αυτό που προκύπτει απο την έρευνα και στο τέλος είναι χειροπιαστό.
Οπότε, για να το απορρίψεις, οφείλεις να το ψάξεις. Να το ερευνήσεις.
Διαφορετικά, αν επιμένεις να ισχυρίζεσαι οτι είσαι Α-Θεος, τότε δεν είσαι επιστήμονας, αλλά πραγματικά είσαι μπουμπούνας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Νεαρέ, εκτός απο ψυχοβγάλτης διαπιστώνω οτι είσαι και αρκετά περίεργος.Τοτε και εγω με την σειρα μου θα ρωτησω...."οχι εαν πιστευεται στο θεο".Αλλα "Γιατι πιστευετε"
Θα ηθελα πολυ να ακουσω τις αποψεις σας...
Αντιπαρέρχομαι το ανέκδοτο περι περιέργων και σου προτείνω να δείξεις λίγο σκεπτικισμό, σχετικά με αυτά που μια μερίδα εδώ μέσα ενστερνιζόμαστε.
Πώς θα καταλάβεις τι σου λέμε αν:
- δεν έχεις διαβάσει βίους Αγίων,
- δεν έχεις κατανοήσει τι σημαίνει, <<θα ζητάτε και θα γίνεται>>
- δεν έχεις κατανοήσει τον εαυτό σου, σχετικά με το όλον που υπάρχει γύρω σου
Και γενικότερα, πώς θα καταλάβεις την συνομιλία μας, από την στιγμή που αφετηρία για εσένα είναι η ΑΘΕΪΑ;
Δηλώνεις άθεος και νομίζεις ότι αποτελεί καλή θέση. Ισχυρή θα έλεγα. Ακλόνητη.
Μα έχεις διανοηθεί ότι και εσύ βρίσκεσαι μέσα σε αυτό που αποκαλούμε ΘΕΟ και αυτό προκύπτει από το <<πανταχού παρών και τα πάντα πληρών>>;
Δεν μπορεί να γνωρίζουν πολλοί, αλλά υπάρχουν και κάποιοι που ασκούνται στην αναζήτηση την σχέσης του ανθρώπου με αυτό που αποκαλείς εσύ άπειρη ουσία χωρίς αρχή και τέλος, δηλαδή πανταχού παρών και τα πάντα πληρών. Πίστεψε με ότι αυτοί οι λίγοι είναι αποδέκτες της ύπαρξης.Eιδωλολατρεία? Όχι, δεν εννοούσα αυτό. Δεν επάρχει Θεός με την έννοια του προσώπου της πρόνοιας ή του πνεύματος,αλλά ο Θεός είναι η ίδια η φύση,μια άπειρη ουσία χωρίς αρχή και τέλος, όπου περικλείει τα πάντα, και όπου τα πάντα συμβαίνουν λόγω μιας αναγκαιότητας. Η θρησκεία είναι μία ανθρώπινη εφεύρεση. Αν υπάρχει κάτι πέρα από τον κόσμο της Φύσης, είναι ένα ζήτημα που δεν μπορούμε να γνωρίζουμε...
Και αν βρεθείς με κάποιον που γνωρίζει, τότε θα εκπλαγείς.
Και θα παραδεχθείς ότι : ναι, κάποιοι γνωρίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ναι! Ναι! Ναι!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Απ' το θεό τραβιέται ο άνθρωπος όπως ο καρχαρίας από το αίμα.
Όπως τραβάει το χρήμα τους ………………………….
Και το θόλωμα των νερών, για να δημιουργηθεί λάσπη, τους………………..
Εσύ, σε ποιους ανήκεις???????????????????????????
Και.
Αυτός που ψάχνει το θεό, τον έχει ήδη βρει.
Απορία: σύμφωνα με το παράδειγμα του καρχαρία??????????????
Από ότι γνωρίζω, οι καρχαρίες λειτουργούν όπως οι τραπεζίτες στην Ελλάδα και όχι μόνο………….
Αρα, σαν πολλά τα λες, μου φαίνεται…σαν πολλά! Απορώ πού σε εξυπηρετούν, αυτά που λες?
@Μάξιμος:1)Εφόσον δεχτούμε πως η έννοια του θεού είναι αδύνατο να συλληφθεί από τους ανθρώπους, αυθωρεί κάθε είδους θρησκεία κρίνεται αβάσιμη, αστοιχείωτη και εξωφρενική ενώ οτιδήποτε έχει ποτέ ειπωθεί για το θεό είναι εξορισμού λαθεμένο.
- Η δική μου θεώρηση για την Χριστιανική Θρησκεία, είναι : Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ και όχι λόγια όπως: αν ψάχνεις τον Θεό, τον έχεις βρει. Αφού ο Θεός είναι παντού, δεν χρειάζεται να τον βρεις, αλλά να τον ανακαλύψεις. Είμαι σίγουρος ότι εσύ που χρησιμοποιείς τον εγκέφαλό σου κατά το μέγιστο, θα γνωρίζεις καλύτερα την διαφορά ανάμεσα στις λέξεις: βρίσκω και ανακαλύπτω…
- Ως εκ τούτου, ότι έχει ειπωθεί – καταγραφεί για την Χριστιανική θρησκεία, είναι κατόπιν Θείας φώτισης. Και δεν εννοώ αυτά που λεει ο καθένας.
[FONT="]Υ.Γ. παραστατικότατο το παράδειγμα σου με τον καρχαρία… μοναχά μη προσπαθήσεις να του ρίξεις κανένα σκαμπίλι, γιατι δεν γνωρίζω, αν είναι χριστιανός και γυρίσει το άλλο μάγουλο…[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Μια απλή απάντηση για όσους έχουν την τάση να αναζητούν...Μια ερωτηση προς πανταχου θρησκευομενους:
............................. Τότε γιατί να τον αποκαλούμε Θεό;"
Η γλώσσα που χρησιμοποιείτε στις διαπροσωπικές σας συναλλαγές, πιστεύετε οτι ανταποκρίνεται στο μέγεθος αυτού που αποκαλείτε εσείς, αλλά και εγώ <<Θεό>>; Αλλά και το 10% περίπου μέρος του εγκεφάλου σας που χρησιμοποιείτε προκειμένου να κατανοήσετε και να δημιουργήσετε τα επιχειρήματα σας στις καθημερινές σας ασχολίες, είναι αρκετό για να σας δώσει [FONT="]την σιγουριά[/FONT][FONT="] να πιστεύετε οτι αυτό που λέτε, είναι δόκιμο και όχι ελλιπής μορφή επικοινωνίας;[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Εχω ακόμα μια απορία για εσένα Αγγελε.το εχω ακουσει πολλες φορες,,απο τους γονεις μου και απο αλλους..
ειναι το μειον μου ισως,,ελπιζω πρακτκα να το βελτιωνω οσο μεγαλωνω..
το που ανηκω,,μακαρι να ξερα..
αλλα εμενα με ενδιαφερει ο καλος ανθρωπος και χαρακτηρας περισσοτερο απο οτι καλος χριστιανος
και αν υπαρχει ενας καλος ανθρωπος πανω στο θιβετ ΄σε ενα μοναστηρι στα βουνα,,ή σε μια πολη,,εε,τον δεχομαι..και τον προσκυνω..
Τί ζητάει ένας Παναθηναϊκός μέσα στο Καραϊσκάκι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Απόλυτος!...............
όχι με το να κλειστει σε ενα μοναστηρι στην κορυφη του βουνου ...
Αγγελε, εν συντομία θα σου πω ένα βίωμα δικό μου.
Είχα ένα ατύχημα και ο νόμος προέβλεπε την περίπτωση μου και βάση το νόμου,
100% έφταιγε ο αντίδικος.
Ομως όταν ο δικηγόρος μου είχε γράψει στην τελευταία σειρά, <<είμαστε αθώοι τουλάχιστον 99% και εγώ με την άγνοια μου αντέδρασα λέγοντας του οτι δεν γίνεται να αποδέχομαι την ενοχή μου, έστω και στο 1%,
ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΑΓΓΕΛΕ-ΑΓΓΕΛΕ, ΤΟ ΕΞΗΣ:
ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΑΦΗΝΕΙΣ ΕΝΑ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ.
Παντως και με τον τρόπο που γράφεις, εγώ δεν είμαι σε θέση, αλλά και δεν επιθυμώ να σε διαψεύσω.
Υ.Γ. η απορία μου είναι μια, που δεν ξέρω πώς να σε κατατάξω.
Στο 99 ή 1 %.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ακριβώς αυτό που είπες είναι το σωστό.Αυτό το ποστ όπου ο Μαξ λέει σβουριχτο "ΜΑΤΣ" στον Νωέα και εκείνος απαντά με "" είναι το αγαπημένο μου μέχρι τώρα στην συζήτηση, και θα είναι η πρώτη ποστιά στο καινούριο μου θέμα " Στιγμές που δεν πρέπει να χαθούν "
Ηθικό δίδαγμα που αποκομίζουμε με την απάντηση (παραπλανητική τοποθέτηση), είναι:
Τί το θες το ψυγείο αφού δεν καπνίζεις;
Εδώ θα ταίριαζε να σου πω και μια ιστορία-παραμύθι, ίσως και αλήθεια, ποιος ξέρει;
Αλλά επειδή είναι αρκετά μεγάλη θα αρκεστώ στο τελικό συμπέρασμα μας.
Εγώ συμπεραίνω, (είπε κάποιος που αποτελούσε πυρήνα στην συζήτηση), συμπεραίνω λοιπόν οτι δεν είναι σωστό να προσπαθείς να κάνεις τον βάτραχο να τραγουδά!
Και αυτό για τρεις λόγους:
- να τραγουδά, δεν πρόκειται να μάθει ΠΟΤΕ!
- παρ’όλ’αυτά, αν συνεχίσεις την προσπάθεια, ΘΑ ΧΑΣΕΙΣ ΑΔΙΚΑ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΣΟΥ!
- Μα το ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ απο όλα είναι οτι, ΘΑ ΤΟΝ ΕΝΟΧΛΕΙΣ!
Υ.Γ. όπως έχεις μάθει να ενεργείς στα μικρά, με τον ίδιο τρόπο ενεργείς και στα μεγάλα.
Και όμως η γή γυρ… ε συγνώμη άλλο ήθελα να πω.
Και όμως, ο Θεός, όπως τον εννοούν πολλοί και ανάμεσα τους εγώ, ΥΠΑΡΧΕΙ!
Ασχετα με την έφεση σου στην ειρωνεία, της οποίας η ποιότητα, σε χαρακτηρίζει…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
ΜΑΤΣ=Μέγας Αρχιτέκτων του Σύμπαντος. Η δε εξήγηση, ανήκει στον συνομιλούντα DrStrangelove και αυτό για ειδικούς λόγους.Προσωπικά, σεβαστός ο "Θεός σου", όπως βέβαια και κάθε σέβασμα κάθε ζώντος ανθρώπου, ανά πάσα στιγμή και παντού! Όμως, τι είναι ο ;;;
ΜΑΤΣ
Είναι γενικά αποδεκτό, ότι δια ζώσης η συζήτηση είναι εποικοδομητικότερη από αυτή που επιχειρούμε.Mάξιμε και Νωέα δεν σας καταλαβαίνω καθόλου μερικές φορές, εννοώ ότι δεν καταλαβαίνω τον τρόπο γραφής σας, γι'αυτό δεν απαντώ εύκολα για να μην παρεξηγούμαι. Είναι τεχνικό το θέμα. Δια ζώσης είμαι σίγουρος ότι δεν θα είχαμε το ίδιο πρόβλημα.
Αχ Dr, ποτέ μη πεις ποτέ!Νωέα σε τί ακριβώς διαφωνούμε ; Δεν έχω καταλάβει. Το ίδιο δεν έγραψα κι εγώ ; Επίσης, από το υπονοούμενό σας προς τον Μάξιμο περί Θεού που ταυτίζετε τον Μ.Α.Τ.Σ με τον Θεό της δικής σας θρησκείας, καταλαβαίνω ότι κάνετε τεράστιο λάθος και ότι σχεδόν ταυτίζετε γενικότερα Χριστιανισμό με Τεκτονισμό. Το πρώτο είναι θρησκεία, το δεύτερο κυρίως Φιλοσοφία. Και τονίζω το "κυρίως" είναι Φιλοσοφία, γιατί αυτό ενοχλεί τους δογματικούς πιστούς και ενθαρρύνει μόνο τους συγκριτικούς και τους ανοιχτόμυαλους ή αυτούς που ερμηνεύουν εσωτερικά ή φιλοσοφικά τα πάντα, χωρίς να αναμένουν κανέναν και τίποτα να τους σώσει παρά οι ίδιοι προσπαθούν να σώσουν τους εαυτούς τους με την λογική, τη γνώση, τον αποσυμβολισμό και την απομυθοποίηση. Γεωμετρία, μαθηματικά και αντίληψη του χωροχρόνου και των φυσικών νόμων και ρυθμών, και δουλειά με τον εαυτό τους, τίποτε περισσότερο τίποτε λιγότερο. Μάξιμε δεν απαντάω σε όλα επάνω σε οποιοδήποτε θέμα, γιατί χρειάζεται χρόνος και σεντόνια κειμένων και χρειάζεται επίσης πολύ προσωπικό μοίρασμα που δεν πιστεύω ότι είναι ηθικό να γίνεται σε ένα forum. Εγώ από την πλευρά μου έκλεισα, ό,τι είχα να πω το είπα.
Πάλι εδώ θα τα λέμε.
Αλλά και για να είμαι ειλικρινής, δεν έχω κατανοήσει τον τεκτονισμό στο θέμα του χαρακτηρισμού του.
Για να φτάσω στον Θεό και τον ΜΑΤΣ, χρειάζεται γνώση, λεπτομέρειες, πολλές λεπτομέρειες τις οποίες ομολογώ ότι δεν κατέχω. Οσο για τον Θεό, όπως τον έχω αποδεχθεί στην συνείδηση μου εγώ, απαιτείται κόπος μεγάλος εκτός από τις λεπτομέρειες και άλλα.
Υ.Γ.
Για να είναι ρέουσα η συζήτηση μας, θα σε ρωτήσω μοναχά ένα σήμερα.
Πώς υποστηρίζεις τον φιλοσοφικό χαρακτήρα του τεκτονισμού και πώς συνδέεις τον ΜΑΤΣ με αυτό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ετούτο εδώ το παιχνίδι, (της απολυτότητας), εγώ λογίζω απλά ως παιχνίδι της σχετικότητας και αυτό γιατι:Συμφωνώ απόλυτα. Το υπογράφω με χίλιες υπογραφές. Αλλά ούτε οι μυήσεις αρκούν για να είσαι. 'Αλλα κριτήρια, πολύ βαθύτερα, καθορίζουν αν είσαι ή δεν είσαι, τουλάχιστον κατά τη δική μου άποψη που είναι κάπως απόλυτη.
ένας ο Θεός μου, (όπως τον έχω δεχτεί, σύμφωνα με την υποτυπώδη αντίληψη που διαθέτω),
ένας ο ΜΑΤΣ, τον οποίο απο τα συμφραζόμενα σου αποδέχεσαι απόλυτα.
Οι λεπτομέρειες φίλε Dr, οι λεπτομέρειες και τα ψιλά γράμματα, ίσως εκεί θα πρέπει να επικεντρωθούμε τελικά.
Στις λεπτομέρειες και τις απορίες μας, που στο προηγούμενο πόστ έθεσα και προσπέρασες έτσι απλά, κατανοητά και αφήνοντας πολλές απορίες, απόλυτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Να σου πω κάτι εγώ για τις μυστικές οργανώσεις.Μυστικές οργανώσεις τί εννοείς ; Γιατί εγώ ξέρω π.χ τη 17η Νοέμβρη, κάποιες οργανώσεις που κρύβονται δηλαδή.
Μια διόρθωση που μου'ρθε τώρα μόνο, γιατί αν διορθώνω όλα τα άλλα θα χρειαστώ σεντόνια. Ο Νίτσε ήταν Υπαρξιστής Φιλόσοφος, όχι Γνωστικιστής. 'Ασε που προσπαθούν να τον οικειοποιηθούν κάποιες σύγχρονες γνωστικιστικές σέκτες, ο καθένας ό,τι αρλούμπα θέλει λέει στη σέκτα του.
Είναι γνωστό οτι ένα μεγάλο μέρος της χούντας, ήταν τέκτονες.
Ενα απο τα εξέχοντα στελέχη της ήταν ο εν ζωή σήμερα Πατακός.
Πώς εκλαμβάνεις και ερμηνεύεις το γεγονός;
Μοναχά μη μου πεις οτι μετά την δημιουργία της χούντας εκδιώχθηκαν, γιατι το θεωρώ πολύ αστείο σε αυτά τα κλιμάκια να προσπαθείς να δικαιολογήσεις με τέτοια επιχειρήματα τόσο σημαντικά γεγονότα.
Όμως, υπάρχει και κάτι άλλο που άπτεται της σημερινής οικονομικής κατάστασης, έτσι όπως την ζούμε στην καθημερινότητα μας.
Είχα διαβάσει στο περιοδικό ΑΒΑΤΟΝ, ότι σε ένα πρόσφατο χρονολογικά συνέδριο ΤΕΚΤΟΝΩΝ στην Αθήνα, προλόγιζε αν θυμάμαι καλά ο Τρισέ, (δίχως σιγουριά αυτό, έχω το περιοδικό και μπορώ να το ψάξω και θα το βρω κάποια στιγμή).
Το σημαντικό που βγαίνει από αυτό το συνέδριο είναι ότι μιλούσαν για την αναγέννηση της Ευρώπης.
Αν κρίνω από την καταστροφή που έχει υποστεί ο κορμός της οικονομίας της χώρας μου, τέτοιες ενέργειες, κρυφές ή φανερές, με αναγκάζουν να σχηματίσω την αρνητικότερη εικόνα για αυτή την ομάδα, οργάνωση, φιλανθρωπικό σωματείο, ΜΚΟ θες, μυστικιστική οργάνωση και θρησκεία κατά μια άλλη μερίδα, όπως τέλος πάντων την λες.
Αλλά, υποθετικά πάντα, αν βρίσκονται σε καίριες θέσεις των κέντρων απόφασης, τότε γιατί δεν βγαίνουν φανερά να δείξουν την στάση και το παράδειγμα τους;
Μήπως είναι η πεπατημένη τους, να γράφουν εαυτούς στις σελίδες της ιστορίας του τόπου, όπως π.χ. η φιλική εταιρία;
Υ.Γ. η μη φανέρωση των στόχων τους, αποτελεί μυστικές ενέργειες και αυτούς ανάλογα χαρακτηριζόμενους.
Από τα έργα τους πάντα και όχι αυθαίρετα.
Αυτό άστο καλύτερα, γιατι πονάει.Ο Τέκτονας, δεν λέγεται, αλλά είναι. Ενώ κάποιος που θέλει να λέγετα Χριστιανός Ορθόδοξος, δεν είναι σίγουρα και τέτοιος!
Η ματαιοδοξία του ανθρώπου είναι μεγάλη και ανάλογα τα έργα του.
Οπως η τάση προς γνωριμία με σημαντικούς ανθρώπους, με στόχο την απόκτηση δύναμης προς ίδιον όφελος.
Αποκαλυπτικός είναι ο DrStrangelove σε προηγούμενη τοποθέτηση.
Οπότε απο την αρχική επαφή με την ΣΤΟΑ, ως την ουσιαστική μύηση για να λέγεται κάποιος τέκτονας, η απόσταση [FONT="]παρασάγγας [/FONT] απέχει και μπορεί κάποιος να λέγεται τέκτονας, αλλά ουσιαστικά ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Η αντιληπτική ικανότητα του ανθρώπου ή αλλιώς το εύρος των ανθρώπινων διαστάσεων είναι σήμερα μόνο τέσσερις ........................
Επίσης, το γεγονός οτι ο εγκέφαλος μας δεν μπορεί να κατανοήσει έννοιες όπως 4 διαστάσεις δεν σημαίνει οτι δεν υπάρχουν. Δεν υπάρχει καμία αναγκαιότητα να υπάρχει κάτι "πριν" η "έξω" από το σύμπαν. Μπορεί αλλά δεν είναι απαραίτητο, απλά το μυαλό μας είναι φτιαγμένο να δουλεύει με τέτοιες έννοιες.
Δηλαδή, κατανοεί πραγματικά τέσσερις.
Ο ανθρώπινος νους θα μπορούσε να κυριαρχήσει στις κάτω από αυτόν διαστάσεις με εκπαίδευση ή άσκηση . Δηλαδή θα μπορούσε εύκολα ο άνθρωπος να ελέγξει με το νου του το μήκος πλάτος ύψος και το χρόνο .
Οσον αφορά τις πάνω από τις τέσσερις διαστάσεις, ο κοινός ανθρώπινος νους, αδυνατεί να ελέγξει.
Εδώ ακριβώς σε αυτό το σημείο, έρχεται η θρησκεία την οποία πιστεύω. Η Χριστιανική. Πάντα με βάση την αναξιότητα μου, γιατι έτσι το κατανοώ και με αυτόν τον τρόπο το λέω.
Εξ’άλλου, αν ασχοληθούμε και λίγο με την ψυχή του ανθρώπου, είμαστε αναγκασμένοι να αποδεχθούμε ότι υπάρχει πέρα από το γεγονός του θανάτου και κάτι άλλο που δεν είναι του παρόντος, γιατι θα πλατειάσει η συζήτηση πολύ.
Ενώ υποθετικές είναι οι τοποθετήσεις σου, μόλις τολμήσει κανείς να τοποθετηθεί εκφράζοντας την άποψη του, αμέσως εφαρμόζεις τυφλή επίθεση.Τέλος, το να δημιουργηθεί κάτι απο το τίποτα είναι σχεδόν τετριμμένο, γίνεται ΣΥΝΕΧΕΙΑ, λέγεται κβαντική διακύμανση, έχει παρατηρηθεί πειραματικά (φαινόμενο κασιμιρ) και θα μπορούσε να είναι η αίτια του σύμπαντος μας.
Και για να τοποθετηθώ, σε ρωτάω γιατί δεν δέχεσαι στο αρχικό επίπεδο την προσπάθεια δια μέσω της θρησκείας να θέλουμε (όσοι θέλουμε) την υπέρβαση. Από τις τέσσερις διαστάσεις να γευθούμε και την μέθεξη στα μυστήρια της εκκλησίας, που για εμένα προσωπικά ξεφεύγουν. Οι μοναχοί λένε <<δέχθηκε την επίσκεψη της Θείας χάριτος>> και άλλα πολλά, που δεν κρίνω σκόπιμο να τα θέσουμε όλα μαζί.
Οσοι πιστεύουν στον Θεό, πιστεύουν και στο <<πανταχού παρών και τα πάντα πληρών>>, δηλαδή και ότι είναι δυνατόν να βρίσκεται και μέσα τους ο Θεός και δια μέσω της προσευχής, μπορούν να ζητούν.δώσε μου ΕΝΑ λόγο για τον οποίο μπορεί κάποιος να πιστέψει στο Θεό, αλλά ΟΧΙ στις νεράιδες.
ΕΝΑΝ
Πάντα όμως με αίσθημα ταπεινοφροσύνης και έχοντας απαρνηθεί τον παλαιό τους εαυτό, δηλαδή το εγώ τους. Γιατι μετά το εγώ δεν υπάρχει Θεός με την έννοια που τοποθετήθηκα.
Κλείνοντας θέλω να σου ζητήσω συγνώμη, αν σε κάποιο σημείο άθελα μου σε έκανα να σκεφτείς άσχημα. Την δε αναξιότητα μου να θεωρείς δεδομένη, γιατι ούτε Θεολόγος είμαι, αλλά ούτε και πρότυπο χριστιανού. Πολλά τα λάθη μου περισσότερες οι αστοχίες μου.
Μοναχά ένα στέκει γερά ριζωμένο μέσα μου και όσο ζω δεν θα’ θελα να κλονιστεί ποτέ. Η ελπίδα…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αδυνατώ να εκλάβω απλά ως προτροπή την διαδικασία που ακολουθεί ένας δάσκαλος.Φίλε μου Μάξιμε, δεν νομίζω, ότι ο τεκτονισμός είναι κάτι που διδάσκεται, δεν είναι καν μία κάποια διδασκαλία, αλλά μάλλον μία προτροπή, .......
Αποτελεί σίγουρα ανώτερη διαδικασία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Μα είναι τόσο παράξενο να ταυτίζονται οι απόψεις σου με τον τζέφρυ.Mία πολύ μικρή διόρθωση... Αποδείξεις ΔΕΝ υπάρχουν από καμία πλευρά... Γι' αυτό και υπάρχει το ζήτημα...
Λεφτά υπάρχουν.
Υ.Γ.
Σπυράκια βγάζετε μερικοί εδώ μέσα στην ιδέα και μόνο της υποστήριξης προς τον Θεό, όπως τον πιστεύουμε οι ορθόδοξοι χριστιανοί.
Δεν διδάσκεται ο τεκτονισμός σε άτομα που βρίσκονται έξω απο αυτόν.................Τώρα αν θες να με κατατάξεις κάπου, είναι δικό σου θέμα.
Είναι δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι θέλεις.
Οι λεπτομέρειες που κατέχεις, όσον αφορά τον τεκτονισμό, είναι αποκαλυπτικότατες.
Μοναχά ένα άτομο καλά ενήμερο, θα ήταν σε θέση να τις κατέχει.
Αν ντρέπεσαι να το παραδεχθείς, εδώ αδυνατώ να τοποθετηθώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Με την ισοπέδωση και απαξίωση των πάντων, θέλεις να μας πείσεις οτι κάνεις διάλογο;ναι γιατι πειθεσε οτι σωθηκες απο την δηθεν θεια επεμβαση
αλλα και παλι αφου το ''θεος'' μας αγαπα τοσο πολυ και ειναι τοσο σοφος γιατι υπαρχει πονος και δυστηχια??
αααασε ξερω. ........
το χουμε σας λεω
Ο μοναδικός που στέκει ψηλά σε αυτά που λες, είναι ο εαυτός σου.
Η μοναδική απορία που έχω, είναι ποιο μέτρο έχεις προς σύγκριση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Και τι το πέρασες αυτό το θέμα; Το μποστάνι του παππού σου, όπου μπαίνεις μέσα και ανακατεύεις τα πάντα γιατι απλά σου έχει αδυναμία ο παππούς;.......................
Αν εσύ σε προηγούμενη τοποθέτηση σου, μου είπες ότι δεν <<περιμένεις να πιάσω την ειρωνεία>>, εγώ δεν περιμένω να τοποθετηθείς <<επι της ουσίας>>, πράγμα που μου έχεις δείξει ότι σου είναι όχι μόνο αρεστό, αλλά και ότι δεν έχεις την δυνατότητα να συνδιαλεχθείς σε αυτό.
Θεωρείς πως κάτι κάνεις, αν πεις τον Αγγελο (τεμπέλη), αν μου κατεβάσεις εμένα κάποια επίθετα όπως, άνθρωπο με ελλειμματικό χιούμορ, ότι παραπέμπω σε ηθικολογικές νουθετήσεις (αυτό το σημείο πιστεύω ότι είναι θετικό για τους ανθρώπους), ακόμα και δογματικό εδώ έχω ένα μεγάλο ερωτηματικό για εσένα (τι εννοείς αποκαλώντας με δογματικό…
Ψάξε λίγο ποιος είσαι ή καλύτερα ποιος θέλεις να βλέπουμε ότι είσαι ή κάτι άλλο τέλος πάντων, δικό σου και αφού το ξεδιαλύνεις, έλα όποια ώρα θέλεις εσύ.
Μη νομίσεις μοναχά, ότι πρόκειται για ποδοσφαιρική συζήτηση ή ότι συζητούν άτομα έτοιμα να τα προσβάλλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Θα σε ρωτήσω μοναχά αν εσύ βλέπεις και αν γνωρίζεις αυτό που βλέπεις.Εγω αυτο που βλεπω παντος ειναι δυο θρησκοληπτους που δεν μπορουν να απαντησουν το πιο προφανες, παιδικο και απλο ερωτημα που μπορει να τεθει σε μια οποιαδηποτε θεολογικη θεωρια.
Έχω απαντήσει σχετικά, αλλά εσύ βλέπεις από είκοσι τρεις σειρές, μοναχά δύο.Πες σε οποιοδηποτε παιδακι "το κοσμο τον εφτιαξε ο θεος" και θα σε ρωτησει "τον θεο ποιος τον εφτιαξε".
Περιμενω μια πειστικη απαντηση.
(η απαντηση κανενας ΔΕΝ ειναι πειστικη γιατι ΤΟΤΕ μπορουμε να πουμε το ιδιο για το κοσμο ΧΩΡΙΣ την υπαρξη θεου)
Και ανάλογη είναι η απάντηση σου. Χρειάζεσαι δηλαδή, περισσότερη προσοχή από αυτή που δείχνεις. Αλλωστε η προσοχή είναι βασικό στοιχείο του ανθρώπου και το πραγματεύεται ξεχωριστά η ψυχολογία.
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΛΟΙΠΟΝ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΗΣ:
Μπορείς να μου πεις τι θα απαντήσει ένα παιδί αν του πεις ότι το έκανε ο μπαμπάς του και η μαμά του και ότι βασικά συστατικά του είναι δύο. Το σπερματοζωάριο και το ωάριο.
Σε ανάλογες ερωτήσεις, τί μπορεί να καταλάβει ένα παιδί;
Εδώ εσύ αδυνατείς να κατανοήσεις το πεπερασμένο της λογικής σου και αρέσκεσαι σε παιδαριώδη ερωτήματα.
Παρ’ όλ’ αυτά, τα παιδιά ανήκουν στην ποιο κάτω κατηγορία :
Μακάριοι οι καθαροί τη καρδία, ότι αυτοί τον Θεόν όψονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ακριβώς εδώ είναι η διαφορά. Αγνοια νόμου, δεν νοείται. Δηλαδή, τους νόμους που ο άνθρωπος έχει θεσπίσει, αν οποιοσδήποτε βρεθεί απέναντι τους, τότε εφαρμόζονται ως έχουν και το μόνο ελαφρυντικό που δεν έχει θέση, είναι το να επικαλεστείς άγνοια τους.Μα η θρησκεια δεν επιτρεπει αγνοια, η θρησκεια ειναι απαντηση!
Αλλά, όσον αφορά την θρησκεία που εγώ και άλλοι πιστεύουν εδώ μέσα, την Χριστιανική, με έχει διδάξει και από την βιωτή μου έχω διαπιστώσει, ότι διαδοχικές και ατελεύτητες θα είναι οι πτώσεις μου και ποτέ δεν θα φτάσω στο τέλειο. Πάντα θα υπάρχει κάτι που θα είναι ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΕΜΕΝΑ. Απο τα λάθη μου όμως, (λάθος είναι η λανθασμένη και μή σκόπιμη ενέργεια), να μην αφήσω τον εαυτό μου στην απώλεια.
Αν γνώριζα το σύστημα που ο Θεός ακολούθησε, τότε θα ήμουν σίγουρος, αρχικά για την διάρκεια των υποδιαιρέσεων της ημέρας και από αυτό θα προέκυπτε η διάρκεια της μιας ημέρας του Θεού.Αν πιστευεις σε θεο τοτε δεν εχεις αγνοια για το πως δημιουργήθηκε το συμπαν. ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ πως, το εφτιαξε ο θεος.
Τόσο πεπερασμένη είναι η επιστήμη και ως εκεί φτάνει. Εγώ – εσύ, μήπως είμαστε σε θέση να ξεπεράσουμε ένα δευτερόλεπτο; Και αν βάλουμε τις στρεβλώσεις του χρόνου και ακόμα το πήγαινε-έλα στον χρόνο, τότε θα αρχίσουμε να <<χτυπάμε πειράκια>>.
Αν γνώριζες το τυπικό των μοναχών, μα μόνο αυτό θα σε έκανε να αλλάξεις γνώμη.Η θρησκεια δεν ειναι η αγνοια μας ειναι η απαντηση στην αγνοια, ειναι "γνωση", και μαλιστα ειναι μια ευκολη και ανωδυνη λυση που μας πιπιλαει τα αυτια.
Υπο την προϋπόθεση Φαίνμαν. << Δεν έχω πρόβλημα με το να μην ξέρω, απλά προσπαθώ-είς να μάθω-εις>>.
Εχω την πεποίθηση ότι αυτή την προτροπή, αποφεύγεις συστηματικά να τηρήσεις. Τώρα γιατί μας την έθεσες; Θα βγει το αποτέλεσμα στα σίγουρα. Είτε απαντήσεις, είτε όχι.Οπως ειχε πει ο ριτσαρντ φαινμαν (γιατι δεν εχω προβλημα να αναγνωριζω μυαλα μεγαλυτερα απο το δικο μου οσο περιεργο και αν σου φαινεται) "Δεν εχω προβλημα με το να μην ξερω, απλα προσπαθω να μαθω"
Ομως, για να μάθεις κάτι, η πεπατημένη οδός είναι μια. Ρωτάς και δεν στηλώνεις τα ποδάρια σου σαν ημίονος στο αλέτρι.
Ως τώρα, το μόνο που μας έχεις πει για την θρησκεία, είναι οτι δεν την αποδέχεσαι. Μα αυτό είναι έρευνα; Αυτό είναι διερεύνηση και σεβασμός της αντίθετης άποψης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Το θέμα δεν είναι τα λάθη, που αναμφισβήτητα αποτελούν μέρος της ζωής μας, αλλά όσα κάνουμε για να τα διορθώσουμε.Θα συμφωνήσω μαζί σου, γιατί και αυτοί είναι άνθρωποι και κάνουν λάθη.
Διαθέτουμε αυτή την εμπειρία; Στο Αγιο Ορος, μπορείς να βρεις φωτισμένους μοναχούς. Το μόνο που χρειάζεσαι είναι να ψάξεις λίγο. Γιατι κανένας δεν έρχεται σε εσένα, αν δεν το ζητήσεις εσύ.
Υ.Γ. Δίχως έμπειρο οδηγό, είναι αδύνατο να ανέβεις.
Η ανταλλαγή άποψης, προϋποθέτει τον σεβασμό στην διαφορετική τοποθέτηση.Κατά τα άλλα, εδώ στο ίντερνετ, δεν θα πείσει ούτε ο ένας ούτε ο άλλον στο αν υπάρχει ή όχι, αλλά στην προσωπική και ειλικρινή αναζήτηση.........
Και βέβαια η αναζήτηση είναι αυστηρά προσωπικό θέμα.
Εσύ και ο Θεός (σου).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Αν πραγματικά είσαι ανοιχτός στην αναζήτηση, τότε δεν σε πιέζει κανείς στην προσπάθεια να δώσεις απαντήσεις σε εσένα τον ίδιο.ειναι μια αποψη και αυτη
αλλα ουτε εκκλησια δεν παταω συνηθως..
που να παω στο αγιο ορος..
Αλλά, δεν πιστεύω να θεωρείς σωστή την αντιπαράθεση για ένα τόσο μεγάλο θέμα δια μέσου του φόρουμ.
Γιατι άλλο είναι να δηλώνεις χριστιανός και άλλο να παίρνεις τον ρόλο για να προσπαθήσεις να πείσεις κάποιον-ους εδώ μέσα και μάλιστα με σοβαρότατα σημάδια της άρνησης εκ των προτέρων.
Υ.Γ. αν δεν έχει η τοποθέτηση σου διπλωματική χροιά, τότε δεν βλέπω τον λόγο που απαντάς έτσι.
Η λέξη ντομπροσύνη, υπάρχει προκειμένου να δώσεις την δική σου καθαρή απάντηση.
Σε διαφορετική περίπτωση Αγγελε, δεν υπάρχει τόπος συνάντησης των απόψεων μας.
Εσύ επιλέγεις αυτό που σε τιμά και αυτό που αποφεύγεις.
Και κάτι άλλο! Αν πρόκειται για μια συζήτηση ουσίας, στο διαδίκτυο υπάρχουν πληροφορίες, όπου ,ανατρέχοντας ο καλοπροαίρετος αναζητητής, μπορεί να αντλήσει τα απαραίτητα στοιχεία.
Η δε επικοινωνία που έχουμε εδώ, είναι επικοινωνία που δεν μπορεί να σου δώσει την δυνατότητα να ανέβεις επίπεδο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Για να μιλήσει κανείς για τον Θεό, θα πρέπει να γνωρίζει καλά τα πράγματα.δεν πρεπει να εχεις καμια θεση σαν ανθρωπος
αλλα αν μεσα σου εισαι μπερδεμενος και δεν μπορεις να καταληξεις?
τι να κανουμε?
να μπω σε μια ομαδα επειδη ετσι πρεπει?
στο θεμα "υπαρχει θεος?"..
δεν μπορω να πω 100% σιγουρια για καμια απαντηση?δεν μου ταιριαζει καμια ...
πες με αναποφασιστο πες με δεν ξερω δεν απαντω
απλα δεν εχω πρακτικες αποδειξεις για την υπαρξη,,απλο ειναι,,και οσο δεν εχω δεν θα εχω καταληξει.
αλλα παντα θα ψαχνω..
ε,,εσυ που ξερεις αν υπαρχει θεος,,πες το και σε μενα που αναρωτιεμαι..
Καλύτερα να αναζητήσεις έναν φωτισμόνο μοναχό, στο Αγιο Όρος ή κάπου αλλού και ειμαι σίγουρος οτι οι απορίες σου θα αρχίσουν λίγο-λίγο να εξαφανίζονται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Η απόδειξη ή μη της ύπαρξης του Θεού, δεν χρήζει επιστημονική αρωγή................
Είναι απλή και ίσως αυτός είναι ο λόγος που δεν χωράει στο μυαλό μας.
Λέει <<πανταχού παρών και τα πάντα πληρών>> και είναι προφανές το νόημα.
Ας ξεκινήσουμε από το δεύτερο μέρος, <<…τα πάντα πληρών>>. Εχετε ψάξει κάπως αυτό το σημείο;
Ένα στοιχείο προς αναζήτηση είναι ότι αυτό το σημείο περιλαμβάνει και εμάς τους ίδιους. Όπως κάποιοι σε αυτό το σημείο αντιλήφτηκαν την πλήρωση του από τον Θεό και με την βιωτή τους Αγίασαν, έτσι και οποιοσδήποτε το θελήσει, μπορεί να ασκηθεί σε αυτόν τον δρόμο.
Υ.Γ. μην εγκλωβίζετε το μυαλό σας στην λέξη ΘΕΟΣ, γιατι με αυτή την λέξη προσπαθούμε να αποδώσουμε και εγκλωβίσουμε έννοια που η έκταση της δεν μπορεί να είναι ρητή και αυτό γιατι πάντα θα μας διαφεύγει κάτι. Και αν κάποια στιγμή έρθουμε σε πνευματική κατάσταση ανώτερη από αυτή που βρισκόμαστε τώρα, (εσείς και εγώ μαζί), τότε και μόνο τότε θα έχουμε πάρει μια ιδέα του τι συζητάμε εδώ μέσα και πόσο μικροί αλλά και μεγάλοι είμαστε.
Πάντως μόνο μαθηματικά δεν μπορώ να πω ότι είναι. Μόνο μαθηματικά….
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.