Άγγελος
Επιφανές μέλος
καμια ,δεν ξερωΑλλα οκ, εστω, πες μου για τον θεο στον οποιο πιστευεις εσυ, τι ιδιοτητες εχει?
παντως σιγουρα σε μορφη που δεν μπορουμε να την καταλαβουμε..
και πας παλι και συ να κανεις τον αινσταιν αθεο,,οτι ελεγε και αυτος τοτε,,
φανατικοι που ειστε εσεις οι αθεοι
αυτη ειναι και η δικη μου αποψη"δεν ξερω" οχι πιστευω, αλλα "δεν ξερω"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Από factorx στις 26/12/2011
Ποια είναι η πιο ραγδαία αναπτυσσόμενη θρησκεία στον κόσμο σήμερα;
Ο Χριστιανισμός.
Μπορεί να μην το περιμένατε, αλλά έτσι είναι.
Εδώ και δέκα χρόνια, η παγκόσμια προσοχή έχει εστιάσει στο Ισλάμ. Όμως, στην υποσαχάρια Αφρική, και στην περιοχή του ασιατικού Ειρηνικού Ωκεανού, ο Χριστιανισμός προχωρά με βήμα ταχύ.
Ο Χριστιανισμός σήμερα έχει περίπου 2.18 δισεκατομμύρια πιστούς, δηλαδή το 1/3 του παγκόσμιου πληθυσμού. Έως το 2050, οι Χριστιανοί θα είναι τρεις φορές περισσότεροι από τους Μουσουλμάνους.
Αυτά τα ενδιαφέροντα στοιχεία προκύπτουν από μια πρόσφατη έκθεση του PewResearchCenter. Σύμφωνα με την έκθεση, ο Χριστιανισμός χάνει έδαφος στον Βορρά, αλλά σημειώνει εκρηκτική ανάπτυξη στον Νότο.
Η Νιγηρία έχει διπλάσιους Προτεστάντες (60 εκατ.) από ότι η Γερμανία, στην οποία και γεννήθηκε ο Προτεσταντισμός.
Η Βραζιλία έχει διπλάσιους Καθολικούς (130 εκατ. ) από την Ιταλία.
Η μεγαλύτερη ενορία του Λονδίνου, που συγκεντρώνει 12.000 πιστούς κάθε εβδομάδα, αποτελείται κυρίως από Αφρικανούς, και ο πάστοράς της είναι Νιγηριανός.
Η Ευρώπη συνεχίζει να διαθέτει πάρα πολλούς Χριστιανούς. Όμως ο εκκλησιασμός είναι σχεδόν νεκρός. Οι εκκλησίες έχουν καταντήσει μουσεία.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στον Καναδά, όπου οι ναοί έχουν μετατραπεί σε πολυτελείς κατοικίες, παιδικούς σταθμούς, και καταφύγια αστέγων. Οι μόνοι ενθουσιώδεις Χριστιανοί είναι οι Ευαγγελιστές, και οι μετανάστες.
Στην Αμερική, η πιο ζωντανή έκφανση της χριστιανικής πίστης είναι η εκκλησία της Πεντηκοστής.
Οι περισσότεροι Βορειοευρωπαίοι Χριστιανοί παντρεύονται και θάβονται στην εκκλησία, αλλά από κει και πέρα δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με τα της πίστης τους. Είμαστε παιδιά του διαφωτισμού, και ο Χριστιανισμός είναι απλά μια μεταφορική έννοια. Όταν κοινωνούμε, ξέρουμε ότι δεν πίνουμε το αίμα του Χριστού. Μας αρέσει η ποιητικότητα της Βίβλου, και η Θεία Λειτουργία. Αλλά σε γενικές γραμμές απέχουμε εντελώς από την θρησκοληψία.
Ως Χριστιανοί, θέλουμε τη πίστη μας άνοστη και αναιμική. Πολλά σημεία της παράδοσης μας είναι συγκινητικά, αλλά κάποια άλλα παραείναι αλλόκοτα για τα γούστα μας. Θεωρούμε την ιστορία του Ιησού Χριστού, όπως αυτήν του Άη Βασίλη, ως κάτι για τα μικρά παιδιά. Τα Χριστούγεννα έχουν μετατραπεί σε μια χαρούμενη αλλά κοσμική υπόθεση.
Στο Μεξικό όμως, ο Χριστιανισμός παραμένει ολοζώντανος. Όπου και να πας, βλέπεις αίματα και έκσταση, Ο Θεός συμμετέχει στη καθημερινότητα, και τα θαύματα είναι μια συνηθισμένη υπόθεση.
Το 60% των Χριστιανών του κόσμου ζει στο νότιο ημισφαίριο. Έως το 2050, μόλις το 1/5 των Χριστιανών του πλανήτη δεν θα είναι Ισπανόφωνοι. Οι μισοί των σημερινών Χριστιανών είναι συντηρητικοί Καθολικοί, και αυτό μας οδηγεί στο συμπέρασμα πως δύσκολα η Ρώμη θα επιτρέψει την αντισύλληψη, τις γυναίκες ιερείς, ή και τον γάμο των ομοφυλόφιλων.
Στο βιβλίο του TheNextChristendom: TheComingofGlobalChristianity, ο Philip Jenkins γράφει: «Τα είδη του Χριστιανισμού που ευδοκιμούν με επιτυχία στο νότιο ημισφαίριο, διαφέρουν κατά πολύ από τον Χριστιανισμό της Ευρώπης και της Β. Αμερικής. Αυτά τα μοντέλα είναι πολύ πιο ενθουσιώδη, ασχολούνται με το υπερφυσικό, τις προφητείες, τα οράματα, την έκσταση, και την θεραπεία. Μάλιστα είναι τόσο πιο διαφορετικά από τα αντίστοιχα βορειοευρωπαϊκά θρησκευτικά ήθη, που ήδη ανέκυψαν υποψίες ότι οι ενθουσιώδεις Αφρικανοί (για παράδειγμα) στην ουσία επαναφέρουν παγανιστικές πρακτικές».
Ή μπορούμε απλά να θεωρήσουμε πως ο Χριστιανισμός επανέρχεται στις ρίζες του. Γεννήθηκε ως η θρησκεία των κατατρεγμένων και των περιθωριακών. Σήμερα υιοθετείται από νεαρούς επαρχιώτες μετανάστες που πλημμυρίζουν τα τεράστια απρόσωπα αστικά κέντρα.
Όπως το Ισλάμ, έτσι και ο Χριστιανισμός αποτελεί μια αντίδραση στην αστυφιλία, και στην μετοίκιση. Παρέχει νόημα, κοινοκτημοσύνη, καταφύγιο, δίκτυα υποστήριξης, και μια άγκυρα. Παράλληλα προσφέρει ευλογία και μετάνοια.
Ο Χριστιανισμός, στην αρχική του μορφή, διδάσκει πως η υπερφυσική παρέμβαση μπορεί να σε βοηθήσει εδώ και τώρα. Υπόσχεται την αιώνια ζωή ως ανταμοιβή για τον πόνο και τα βάσανα του απτού κόσμου. Πρόκειται για την καλύτερη ανταλλαγή όλων των εποχών.
Ο νέος αναδυόμενος Χριστιανισμός περνάει απαρατήρητος στην Δύση. Είναι όμως εξίσου σημαντικός με το Ισλάμ, και πολύ πιο παγκόσμιος σε επιρροή. Οι Χριστιανοί αποτελούν την πλειοψηφία στα 2/3 των κρατών του κόσμου. Η άνοδος του Χριστιανισμού και του Ισλάμ στις πολυπληθείς χώρες του Νότου μπορεί να προκαλέσει μια νέα εποχή θρησκευτικών συγκρούσεων, τζιχάντ, και σταυροφοριών. Και μπορεί κάποια μέρα να ανησυχούμε για κάποιες χριστιανικές θεοκρατίες, όπως και για τις ισλαμικές.
Για αυτό, αυτές τις ημέρες ας θυμόμαστε πως ο Θεός κάθε άλλο παρά πέθανε. Μπορεί για εμάς στη Δύση να μην σημαίνει πολλά, αλλά σε πολλά μέρη του κόσμου, τα οποία σπάνια θυμόμαστε, ο Θεός συνεχίζει να είναι πιο παντοδύναμος από ποτέ.
The Globe and Mail (Canada)
https://www.theglobeandmail.com/news...from-dead-in-the-global-south/article2281615/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
μεγααλεετο λογικο για να πιστέυει κάποιος νομίζω, είναι ο αγνωστικισμός. δέν εχουμε φτασει στο τέρμα της γνώσης ωστε να αποκλείσεις έναν άλλο κόσμο, με άλλα νοήμονα όντα θεό κτλ, αλλα ούτε και να τα πιστέψεις. είναι καθαρά θέμα πίστης.
εσυ εισαι δικός μου..
ιδια του ανθρωπινου εγκεφαλουΗ λογικη ειναι μια..
με αυτη ενος ανγωστου οντος εκατομμυρια ετη φωτος μακρια?
α,,και αν σου αποδεικνυαμε οτι υπαρχει θεος δεν θα ηταν πιστη
αλλα γνωστο γεγονος
πιστη ειναι να πιστευεις σε κατι χωρις αποδειξη..
που εχει και κινδυνους και ρισκα και θετικα ισως,,δεν ειπα οτι πιστευω απολυτα εγω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
απλα αντιδραστικοι ειναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Άμα αποκαλυπτόταν η χριστιανική θρησκεία,
αποδειγμενη πιστη-θρησκεια δεν ειναι πιστη,,ειναι γεγονος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ναι ,καποιοι θα πουν θεο το χρημα αλλη την προσωπικη τους απολαυσητο θεμα λεγεται ''Πιστεύετε στον Θεό;
αλλοι μια πετρα που επεσε απο τον ουρανο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ολα χρειαζονται φιλεΚαλά εσύ γελάς, μα εγκώ όσο διαβάζει τα λεγόμενα του Πατρέως, τόσο οσμίζομαι την φορμόλη του Κατηχητικού.
ε,ειναιτης εκκλησιας και των ψαλμων ο φιλος μας
και γω τα βαριεμαι αυτα..
αλλα ολα χρειαζονται..
χωρις τη συντηρηση αλλωστε θα χαλαγαν ολα τα προιοντα στο ψυγειο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
τελικά ο Πάπας δεν είναι αντιπρόσωπος του Θεού επί της Γης;
οχι του πηραν την αντιπροσωπια
γιατι εγινε franchise η δουλεια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
. Ὅταν ὁ «τρόπος» τοῦ λαλεῖν ἔρχεται σὲ κραυγαλέα ἀντίθεση μὲ τὸ περιεχόμενο τῶν λεγομένων, ἔχουμε νὰ κάνουμε μὲ μιὰ τραγικὴ ἐσωτερικὴ πάλη ἡ ὁποῖα κάνει τὸν ἄνθρωπο νὰ προβάλῃ τὴ δική του ἀβεβαιότητα πάνω στοὺς ἄλλους καὶ ἐκφράζεται μὲ αὐτὴν τὴν ἄκρατη κάποιες φορὲς ἐπιθετικότητα.
πώς τα λεεεςς..
(καταλαβαινω και συμφωνω απολυτα.. )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Εἶναι ὅμως σωστὸ νὰ ταυτίζουμε ἐπιστήμη καὶ φιλοσοφία;
οχι..
η λογικη και η φιλοσοφια δεν ειναι επιστημη,,η επιστημη θελει πειραματικα δεδομενα,,τα οποια ποτε δεν θα υπαρξουν για να αποδειξουν ή καταρριψουν θελογικα θεματα..
καλο χτυπημα..Ἐπιπροσθέτως, νὰ παρατηρήσω ὅτι α οἱ περισσότεροι οἱ ὁποῖοι μὲ φανατισμὸ δηλώνουν ἄθεοι, μᾶλλον φαίνεται ὅτι θέλουν νὰ ἀντιπαρατεθοῦν πρὸς τὴν Ἐκκλησία μὲ τὶς διδασκαλίες τὶς ὁποῖες ἐμμέσως ἢ ὄχι ἔχουν μεγαλώσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Η επιστήμη προσπαθεί να αποδείξει τεκμηριωμένα αυτά που η θρησκεία αποδίδει αυθαίρετα στο θεό.
και να τα καταρριψει τι νοημα εχει?αλληγορικα ειναι
η ουσια της πιστης σε κατι περα απο τη λογικη δεν πιανεται απο τη λογικη επιστημη κλπ..
σαν τους αμερικανους που μαλωναν στα σχολεια κλπ γιατο αν ο ανθρωπος γενηθηκε απο ον αδαμ και την ευα,ή τον πιθηκο και τα συζητουσαν σοβαρα αυτα!
γελοιοτητες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Αυτο ακριβως...Το βαρος της αποδειξης ενος ισχυρισμου ειναι ευθυνη αυτουνου που κανει τον ισχυρισμο, οχι αυτουνου που τον διαψευδει.
Εαν εγω πω οτι 1+1=0 Θα μου πειτε "αποδειξε το", δεν μπορω να σας πω "Αποδειξτε οτι δεν ισχυει" Θα με περασετε για τρελο και θα εχετε δικιο.
βαρεθηκα αυτα τα λογικα παιχνιδια
η επιστημη δεν μπορει να δεχθει ή διαψευσει οποιαδηποτε ανωτερη δυναμη ή οχι,,πειτε τη θεο ,ή μητσο ή το υπερτατο μανιταρι του συμπαντος..
ρωτηστε οποιοδηποτε επιστημονα επισημα και θα πει αυτο,,
το συνδρομο της επιστημης να κυνηγα ηλιθιως τη θρησκεια εχει τελειωσει..
τωρα αν εσεις επιμενετε σε αυτην την ηλιθια αμερικανικου τυπου κοντρα δεν ειναι προβλημα της επισητμης
η επιστημη δεν εχει κοντρα με τη θρησκεια .απλα δν εχουν σχεση,,αλλος τομεας,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ου φονευσεις,,τιμη υποληψη,αγαπατε βοηθατε αλληλους,,οχι ψεματα κλπ
ακομα και ο βουδισμος μουσουλμανισμος και πολλοι αλλοι τα ιδια εχουν για βαση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αφου ουτε η μη υπαρξη θεου μπορει να αποδειχθει λογικαΑπλα θελω με λογικα επιχειρηματα να υποστηριξει την θεση του...
η επιστημη βασικα δεν ασχολειται με το θεμα "υπαρχει δεν υπαρχει θεος.".
ακριβως γιαυτο
η πιστη ή οχι σε κατι ανωτερο απο τη λογικη μας,,ειναι θεμα χαρακτηρα,,και δεν αποδεικνυεται
(εχουμε διαφωνησει πολυ με τον εποτε σε αυτο,,αλλα αυτη ειναι αλλη κουβεντα..)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
το ξερω..Και αντιθετα με τον Μπους..Εγω δεν σκοτωνω...
εγω μιλαω για την απολυτοτητα,,ή ασπρο ή μαυρο..
υπαρχουν και ακομα σκεπτομενοι ,αναποφασιτοι ή απλα πιστευουν οτι θελουν αυτοι,,χωρις καλουπια..
δεν ειναι ολα ασπρο μαυρο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ή μαζι μας ή εναντιον μας..Δεν υπαρχει ντεμι φαση....Η πιστευεις η οχι...
για σου ρε Μπους..
τοσο απολυτοι μονο οι παπαδες ειναι..και η Λουκά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Εγω τον λέω Μήτσο..Πιστεύω στο Θεό, μόνο που τον λέω Φύση!........
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
και συ κολλας σε λεπτομερειες τωωρααα...Εραστης της μητερας του
Εραστης της κορης του
Εραστης της αδελφης του
Γιος του εαυτου του
Πατερας του εαυτου του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
εγω θα ηθελα πολυ να το δω,,για να πιστεψω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
να παιξει ξύλο?Τί ζητάει ένας Παναθηναϊκός μέσα στο Καραϊσκάκι;
μια ενδιαφερουσα προσευχη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΑΓΓΕΛΕ-ΑΓΓΕΛΕ, ΤΟ ΕΞΗΣ:
ΠΑΝΤΑ ΝΑ ΑΦΗΝΕΙΣ ΕΝΑ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ.
Παντως και με τον τρόπο που γράφεις, εγώ δεν είμαι σε θέση, αλλά και δεν επιθυμώ να σε διαψεύσω.
Υ.Γ. η απορία μου είναι μια, που δεν ξέρω πώς να σε κατατάξω.
Στο 99 ή 1 %.
το εχω ακουσει πολλες φορες,,απο τους γονεις μου και απο αλλους..
ειναι το μειον μου ισως,,ελπιζω πρακτκα να το βελτιωνω οσο μεγαλωνω..
το που ανηκω,,μακαρι να ξερα..
αλλα εμενα με ενδιαφερει ο καλος ανθρωπος και χαρακτηρας περισσοτερο απο οτι καλος χριστιανος
και αν υπαρχει ενας καλος ανθρωπος πανω στο θιβετ ΄σε ενα μοναστηρι στα βουνα,,ή σε μια πολη,,εε,τον δεχομαι..και τον προσκυνω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
σας τις γκομενες με το φτυσιμο ενα πραγμα..Oι άθεοι που μισούν τον θεό το κάνουν γιατί πίστευαν παλιότερα σε κάποιον θεό που τους απογοήτευσε άσχημα κατ'ουσίαν αυτοί δέν είναι άθεοι μπορεί αργότερα να ξαναπιστέψουν στον ίδιο θεό ή σε κάποιον άλλον υπο προυποθέσεις, δέν στέκει το να μισείς κάτι που υπάρχει.
σε φτυνει μια και συ τις μισεις όλες..
ω ναιΤο alter ego των μοναχών και όλων των αναχωρητών που είναι το άλλο άκρο, και όλων αυτών που μισούν την ύλη και τις αισθήσεις και όλων αυτών που ο σκοπός της ζωής τους είναι να αποκοπούν τελείως από τις υλικές ανάγκες και επιλέγουν αυστηρό ασκητισμό.
και η ακροτητα αλλωστε των μοναχων δεν ειναι χριστιανικη απολυτα
ο ιδανικος χριστιανος απλα ζει στην κοινωνια και βοηθα τους συνανθρωπους του,,και μεσα απο αυτο γινεται καλυτερος πλησιαζοντας το θεο ή την τελειοτητα ή ευτυχια αν θελετε....
απλα πλησιαζοντας τον πλησιον του..
όχι με το να κλειστει σε ενα μοναστηρι στην κορυφη του βουνου ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δηλαδη ειναι οχι οι αθεοι απλαΟ Σατανισμός είναι υλιστική αθειστική φιλοσοφία με μεγάλη έμφαση στη σεξουαλικότητα ως μέσο και την αναρχία ως επιλογή κοινωνικοπολιτικής κοσμοθεωρίας. Με μια τελείως ιδιαίτερη αντίληψη της ηθικής. Ούτε οι ίδιοι δεν πιστεύουν στο Σατανά, άμα τους ρωτήσεις θα σου πουν ότι το χρησιμοποιούν μόνο ως σύμβολο.
αλλα αυτοι που μισουν το θεο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Eιμαι 1000% σιγουρος οτι δεν ξερεις ΚΑΝ τι ειναι αυτο το 0.6 που λεει...
Μου αρεσε πολυ αυτο ομως:
σχεση υπαρχει αλλα 0.6 συσχετιση.
λολ τι σημαινει αυτο ουτε και ξερω...τεσπα, σχεση και συσχετιση ειναι το ιδιο πραγμα.
Τεσπα, οταν ο συντελεστης συσχετισης αποκλεινει απο το 0 τοτε σημαινει οτι η σχεση ειναι ΙΣΧΥΡΗ. Το 0.6 ειναι ΠΟΛΥ ισχυρη θετικη συσχετιση...
ξερω τ η συσχετιση κλπ
το R ειναι νομιζω,,
εμεις με το r τετραγωνο (pearson κλπ) με 0,6 απορριπταμε τη σχεση...
βασικα με 90 % παιζαμε κοντα..
δηλαδη οι μεταβολες της νοημοσυνης ευθυνονται κατα 60% για τα ποσοστα αθειας ....
αλλα δεν ξερω αν ειναι για r ή τετραγωνο..
συμφωνω σε αυτο..1) Αν ο θεος εφτιαξε το συμπαν ποιος εφτιαξε το θεο.
δεν ειπα οτι πιστευω αλλωστε..
εκει μπερδευεται το μυαλο μου.
απλα λεω να αφησουμε ανοιχτο το μυαλο μας για δυναμεις περα απο τη γνωση και την ταπεινη πεπερασμενη ανθρωπινη λογικη μας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
μα οι ειδωλολατρες ειχαν τους πιο τερατομορφους θεους..Οι αρχαίοι Έλληνες και οι λοιποί προ Χριστού πολιτισμοί που δεν πίστευαν στον Σατανά πάθανε τίποτα;
και ακομα μεγαλυτερη "τρομοκρατια"..
απο εκει τους πηρε και ο χριστιανισμος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
σχεση υπαρχει,,,αλλα ο,6 συσχετισηIn 2008, intelligence researcher Helmuth Nyborg examined whether IQ relates to denomination and income, using representative data from the National Longitudinal Study of Youth, which includes intelligence tests on a representative selection of white American youth, where they have also replied to questions about religious belief. His results, published in the scientific journal Intelligence demonstrated that on average, Atheists scored 1.95 IQ points higher than Agnostics, 3.82 points higher than Liberal persuasions, and 5.89 IQ points higher than Dogmatic persuasions. [4]
Nyborg also co-authored a study with Richard Lynn, emeritus professor of psychology at the University of Ulster, which compared religious belief and average national IQs in 137 countries. [5] The study analysed the issue from several viewpoints. Firstly, using data from a U.S. study of 6,825 adolescents, the authors found that atheists scored 6 g-IQ points higher than those adhering to a religion.
Secondly, the authors investigated the link between religiosity and intelligence on a country level. Among the sample of 137 countries, only 23 (17%) had more than 20% of atheists, which constituted “virtually all... higher IQ countries.” The authors reported a correlation of 0.60 between atheism rates and level of intelligence, which is “highly statistically significant.”[5]
οχι απολυτη
κοινως μπορει να πιστευεις και να εχεις και υψηλο IQ (παρολο που δεν παιζει το σημαντικοτερο ρολο παντα..)αλλα αυτος ο συνδιασμος ειναι πιο σπανιος ισως..
Αυτό που λέω είναι ότι η επιστήμη από μόνη της δε θα μπορέσει ποτέ να εξηγήσει τον αυθορμητισμό, το έμφυτο ταλέντο, την προσωπικότητα, τον εσωτερικό κόσμο εν ολίγοις του ανθρώπου. .
ορθως
η προσωπικοτητα και ο εγκεφαλος δεν νομιζω ποτέ να μπορουν να φτιαχτουν πληρως και πραγματικα με χαπακια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
και για τις αυτοκτονιες
ας κανουμε οπτικη συγκριση..
οκ,,δεν ειδα τα στοιχεια,,
υπαρχει η ταση προς τον βορρα ομως και προς τα δυο..
αλλα ως αθεους στη γαλλια πχ βαζει και τους αγνωστικιστες.. αυτους που αμφιβαλλουν αλλα δεν κατεληξαν δηλαδη..
δεν το περιμενα για τη Γαλλια,,ειχα την εντυπωση οτι οι νορμανδοι ηταν πρωοι σε αθεια.while France had the most skeptics (19% atheist, 16% agnostic)
τωρα για περι νοημοσυνης και αθειας..-η αμφιβολια ειναι αλλο,επιμενω-
θελουν ψαξιμο..
παντως αν ενα νοημον ον εφτιαξε το συμπαν,,,δεν σημαινει οτι ειναι ασφαλτο.
και μεις νοημονες ειμαστε,,και σφαλματα κανουμε
τα σφαλματα της φυσης μαλλον βοηθουν στη θεωρια του ελλογου δημιουργου..
πάντως μην παιρνουμε και πολυ τοις μετρητοις αυτες τις ευαισθητες δημοσκοπησεις..
δεν τους ρωτανε ολους ποτέ,,με στατιστικες παιζουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Τιι?Χμμ, εγώ ξέρω ανθρώπους επιστήμονες, με 100 phd και δημοσιεύσεις, αυτοδημιούργητους, πανέξυπνοι οι οποίοι είναι βαθιά θρησκευόμενοι. Κάτι άλλο πρέπει να παίζει.
καποιο λαθος πρεπει να κανεις..
εξυπνοι όπως ο εποτε αποκλειεται!
είναι δυνατον να πιστευουν μορφωμενοι ανθρωποι σε τετοια πραγματα?
αν και αθεος συμφωνω μαζι σουΑλαζόνας είναι ο υπερόπτης, που νομίζει ότι είναι γαμάτος ξέρω γω.
Εγώ σου μιλάω για κάποιον ο οποίος απλά δεν ελπίζει σε τίποτα υπερφυσικό, πέραν των δυνάμεών του, μετρημένο, που βλέπει τα πάντα ρεαλιστικά. Και που επίσης ξέρει πως κανένας θεός δεν πρόκειται να κρίνει τις πράξεις του, και τι είναι καλό ή κακό, άρα θα κάνει ότι πραγματικά θεωρεί ΑΥΤΟΣ καλύτερο για αυτόν. Όχι ότι φυσικά αυτό σημαίνει κι ότι κάποιος θρησκευόμενος το πάει απαραίτητα στο άλλο άκρο, αλλά προς αυτήν την κατεύθυνση πάει.
και κατανοω
αλλα δεν ειναι κάπως μοναχικο να το πιστευεις κατι τετοιο?
να μην ελπιζεις δηλαδη σε τιποτα περα απο σενα και τις δυναμεις σου?
κάποιον μου θυμιζει..Αλαζόνας είναι ο υπερόπτης, που νομίζει ότι είναι γαμάτος ξέρω γω
καποιον μου θυμιζει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αυτα είναι προσωριναΕχεις δοκιμασει ποτε extacy? Εληξιριο της αγαπης ειναι, οσο εισαι υπο την βιοχημικη του επιρεια αγαπας ολο το κοσμο. Αν δωσεις σε ανθρωπους εξωγενος οξυτοσινη και βασοπρεσηνη αγαπανε και δενονται. Δεν θα το ανακαλυψουμε στο μελλον καποια στιγμη το εχουμε ΗΔΗ ανακαλυψει και μπορουμε ηδη να φτιαξουμε love potions παροτι ειναι ακριβο, δυσκολο και ανηθικο.
κανεις οτι δεν καταλαβαινεις
αν ηταν ολα να γινονταν με χαπακια,το ταιριασμα δυο ανθρωπων και η αγαπη,
....,οχι μονο το σεξ,ειναι πολυπλοκα
ειναι επικινδυνο να παιζουμε με τετοια πραγματα..γιατι συνηθως γυριζουν μπουμερανγκ οτα περναμε ενα οριο...
ουτε,,εσυ τα ξερεις όλα..ουτε βιολογια ξερεις.
υπαρχουν τεραστια πρακτικα θεματα στο να το παιζει η ιατρικη θεος..
και αυτο γιατι συχνα δεν καταλαβαινει πολλα..
αλλα δεν τα ξερουν όλα οπως εσυ..
(αυτη η αυτονοητη μ@λ@ακία ηταν το ξυραφι του οκαμ?)
η φυση δεν σε ρωτησε οταν τα εφτιαχνε αυτα,,δυστυχως..* Ο εγγεφαλος των θυλαστικων επεξεργαζεται το οπτικο σημα στο πισω μερος του ενω το λογικο θα ηταν να το κανει στο μπροστα που ειναι πιο κοντα στα ματια
κάτι θα ξερε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
μη δινεις ιδεεςΈλα ντε, τι είναι αγάπη; Δε μπορεί καλά καλά να οριστεί. Μπορεί να βρούμε στο μέλλον ότι οι ερωτευμένοι πχ έχουν υψηλά επίπεδα ντοπαμίνης και να φτιάξουμε love potions, ή ξε-love potions, αλλά η αυθόρμητη παραγωγή ντοπαμίνης πώς εξηγείται; Το ίδιο και με τα άλλα συναισθήματα, τη σκέψη, τη συνείδηση.
αυτος θα προσπαθησει να φτιαξει τετοια ..
μπορουμε να φτιαξουμε ενα φαρμακο που να κανει τον εποτε πιστο..?
ε,,αφου η επιστημη μπορει να ελεγξει πληρως το ανθρωπινο συναισθημα..
παραιτηση ειναι,,αφου εχεις ηττηθει απο τον καρκινο..To να εχεις καρκινο σε τελευταια σταδια και να θελεις να παιθανεις με αξιοπρεπια? Αυτο ειναι παραιτηση?
Δηλαδη το "θα με σωσει ο θεος" μεχρι την τελευταια στιγμη δεν ειναι εεε...παραισθηση?
περιπτωσεις κακρινου παντως γιατρευτηκαν ανεξηγητα συχνα(ζωη λιγων μηνων και τελικα ζουνε χρονια)
η παραιτηση βλαπτει συχνα. πολλα δεν ξερουμε για τον ανθρωπο
το φανταστηκα,, κολλησες στο μεσο ορο ζωης και αφησε τις αυτοκτονιες και καταθλιψη παραεξω..Μεσος ορος ζωης στην σουιδια 81 χρονια, νορβηγια 80 χρονια, φιλανδια 79.5 χρονια.
Παμε στις "πιστες" χωρες?
αμερικη 78 χρονια
μεξικο 76 χρονια
αιγυπτος 72 χρονια
(μεταξυ μας τελειως ο μεσος ορος ζωης σχετιζεται με το βιοτικο επιπεδο οποτε απλα λες βλακειες αλλα τεσπα)
για πιασε τις λιγο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ενώ αντίθετα ένας άθεος είναι κύριος του εαυτού του
κανειες δεν ειναι κυριος του εαυτου του απολυτα
ολοι μερος ενος συστηματος ειμαστε..μπορει να εξαφανιστουμε σε μια στιγμη αν οι δυναμεις της φυσης το θελησουν..
και βασίζεται περισσότερο στον εαυτό του.
εγωιστης και αλαζονας -δυο χαρακτηριστικα που μυριζουν
και δεν μιλαω γιοα χριστιανικο θεο,,αλλα γενικοτερα για τη μυστηριωδη δυναμη της Πιστης στον ανθρωπο.
και δεν τα λεω επειδη τα τηρω,,,αλλα βλεπω και και την αλλη αποψη.
γενικα τα ακρα,της υπερβολικης τυφλης πιστης παντως και της αυστηρης αθειας ειναι επικινδυνα για μενα..
πως θα θεωρείς πως οι πράξεις σου πρόκειται να κριθούν άρα να είσαι προσεκτικός,
πρεπει να κανει ο καθενας οτι κανει καλο στον εαυτο του,,και ψυχικα και σωματικα..
οι μπαμπουλες δεν χρειαζονται,,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Αυτή και άλλες 57489567 παραμέτρους βέβαια έτσι; μην τα βλέπουμε όλα όπως μας συμφέρει.
υπαρχουν ενδειξεις για τη δυναμη της πιστης..
αλλα αν το να εισαι αθεος σημαινει να εισαι απαισιοδοξος και γκρινιαρης τοτε ευχαριστω δεν θα παρω..
οχι απαραιτητα,,η πιστη δεν ειναι απεναντι στο θεο απολυτα..πακέτο με φόβο, και το αίσθημα της υποχρέωσης.
και δεν ξερω να υπαρχει χημικη ουσια πιστης μεχρι τωρα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
"εζησα καλα τη ζωη μου, τωρα θελω να παιθανω χωρις να υποφερω".
παραιτηση πεσιμισμο το κοβω αυτο
όλως περιεργως οι πιο ψυχροι αθεοι λαοι -σκανδιναβοι έχουν την υψηλοτερη καταθλιψη και αυτοκτονιες και οχι και τον υψηλοτερο μεσο ορο ζωης
οι ανθρωποι που πιστευουν συχνα μπορουν να ζουν περισσοτερο,,η πραγματικη πιστη,,-οχι ρουσφετι-δημιουργει ενα στηριγμα απο το μηδεν,που ομως λειτουργει
τετοιοι αθεοι θα ηταν και υπερ της ευθανασιας πιστευω
η πραγματικη ισχυη Πιστη μπορει να λειτουργισει ως συναισθηματικο-ψυχικο ντοπινγκ,,που δεν μπορει να δημιουργηθει με φαρμακα..
δεν το εχω νιωσει,,και ουτε μπορει ποτέ,,αλλα καποιοι το πετυχαινουν..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
για τους πλανητες που δεν εχουμε βρει μεχρι τωρα εννοω,,Τι λες μωρε? Εισαι με τα καλα σου?
περα απο τους μερικες εκαντονταδες που βρηκαμε-εμμεσα οπως ειπες- ηδη..
για μια ζωη που βασιζεται στον ανθρακα.Αυτα ειναι πολλες και εξαιρετικα ισχυρες ενδειξεις.
μπορει να βρεθει ζωη με τροπο εντελως διαφορετικο απο οτι εχουμε φανταστει..
Οσο δυσκολο οσο να πιστεψω στις νεραιδες. Ακριβως το ιδιο δυσκολο.
Ο θεος δεν εχει κανενα στοιχειο, καμια ενδειξη, καμια προβλεψη, ΤΙΠΟΤΑ που να συνηγορει υπερ της υπαρξης του. ΤΙΠΟΤΑ. Το μονο που εχει ειναι οτι "δεν γινεται να αποδειχθει οτι δεν υπαρχει".
Σε ξαναρωταω, δοσε μου ΕΝΑ λογο για τον οποιο θα επρεπε να θεωρησω οτι ΠΙΘΑΝΩΝ να υπαρχει θεος.
Πες μου εναν λογο που να ειναι πειστικος και εσωτερικα συνεπης.
Μεχρι τωρα μιλαμε και μιλαμε και δεν μου εχεις δωσει ουτε ενα περα απο το "μπορει και να υπαρχει γιατι δεν το δεχεσαι αυτο".
Μα γιατι να το δεχθω χωρις κανενα απολυτος λογο?
πως εννοεις το θεο?
επειδη βαριεμαι να απαντησω τωρα,,-παω να παιξω skyrim βασικα-θα τα ξαναπουμε μετα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
λαθοςΕιναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΑΠΙΘΑΝΟ να υπαρχουν γιατι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ στοιχεια για την υπαρξη τους.
το ιδιο μπορουμε να πουμε για νοημονες εξωγηινους πολιτισμους σε μακρινους γαλαξιες?
δεν εχουμε χειροπιαστα στοιχεια αποδειξης υπαρξης
αλλα λογικα δεν αποκλειεται ..
δεν σου λεω να πιστεψεις στο θεο..ή καποια παρομοια δυναμη,μην κολλας στο χριστιανικο ορισμο.
αλλα να αφησεις ανοιχτο το μυαλο σου για καποιες υπερτατες δυναμεις...
να μην το αποκλεισεις στο μυαλο σου ζηταω..οχι να το αποδεχτεις..
τοσο δυσκολο ειναι?
αλλιμονο να μην υπηρχε οτι δεν εχουμε αποδειξεις γιαυτο..
το συμπαν δεν θελει τις αποδειξεις μας για να υπαρξει
απλα εμεις ως παιδιακια ψαχνουμε στη απεραντη παραλια του συμπαντος για μικρσκοπικους κοκκους
επειδη ενα μυρμηγκι δεν βλεπει την επιφανεια του Αρη σημαινει οτι αυτη δεν υπαρχει ή οτι ειναι εξαιρετικα απιθανο να υπαρχει?
ή μακρινοι πλανητες δεν υπαρχουν ή ειναι εξαιρετικα απιθανο να υπαρχουν επειδη ακομα δεν τους ξερουμε?
γιαυτο εχουμε την φαντασια,,για να βλεπουμε περα απο την γνωση μας και την οραση μας
γιατι ο καθε θεος υπερτατη δυναμη κλπ δυσκολα μπορω να βρω που ειναι και να τον αποκλεισω,,Γιατι να πιστευω στο θεο και οχι στις νεραιδες. Δωσε μου ΕΝΑ λογο.
ενω οι νεραιδες-που δεν αποκλειονται ούτες αυτες και διαφορα αλλα παραφυσικα 100%-
ειναι στα δαση κοντα μας και ευκολα μπορουμε να τις καταρριψουμε..να βρουμε αποδειξεις ενδειξεις καταρριψης κλπ
στην ενοια μια ανωτερης συμπαντικης δυναμης ειναι εξαιρετικα δυσκολο..και δεν μιλαω για χριστιανικο θεο,απαραιτητα,αλλα οποιαδηποτε ανωτερη νοημονα δυναμη καθε θρησκειας ή καθε ανθρωπινου μυαλου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
και πριν απο αυτο δεν υπηρχε τιποτα ε?Δεν "εσκασε" καποια μαζα καπου, το big bang εγινε παντου γιατι δημιουργησε το παντου.
το κενο που δημιουργει το τιποτα..
τα παρουσιαζεις ολα αυτα σαν να εχουν απαντηθει τελειωτικα τη στιγμη που υπαρχουν τοσα κενά
το θεμα ειναι,αν μια νοησυνη ,ενα ζωντανο ον -οτι και να σημαινει αυτο,,που μακαρι να ξεραμε-δωσε μου ΕΝΑ λογο για τον οποιο μπορει καποιος να πιστεψει στο θεο αλλα ΟΧΙ στις νεραιδες.
βοηθησε ή εφτιαξε το συμπαν ,,,
αυτο το συμπαν που κατεληξε σε ζωη ελλογη
σαν και σενα-λεμε τωρα.-
εσυ λες οχι..και αλλοι επιστημονες
το αλογο,η σκετη νεκρη υλη και ενεργεια δημιουργησε οτι ζωντανο και νεκρο βλεπουμε και δεν βλεπουμε
καποιοι πιστευουν αλλιως
απλα εσυ εχεις καποιες απαντησεις για σενα,,εμενα αυτα που λες απαντησεις μου δημιουργουν αλλα τοσα ερωτηματα..
απλα ειναι θεμα χαρακτηρα,,ο καθενας βλεπει αυτα που θελει να δει..
εσυ εχεις τις απαντησεις,,εγω οχι..
υπαρχουν επιστημονες πραγματικοι χρονων στα θεματα φυσικης διαστηματος κλπ που αν τους ρωτας αν πιστευουν λενε ναι,,λενε δεν ξερω ,ή καποιοι οχι
αλλα αν η επιστημη σιγουρα αποκλειει το θεο ή καποια παρομοια υπαρξη
μονο εσυ την ξερεις αληθινα ,,και οχι τοσοι επιστημονες?βλακες ειναι όλοι?
η επιστημη δεν οδηγει τον ανθρωπο στην θρησκεια ή την αθεια,,
ο χαρακτηρας του τον ωθει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ρε Άγγελε, το big bang είναι μια διαδικασία, ένα φαινόμενο. Δεν είναι είναι αντικείμενο. Είναι κάτι σαν την βροχή, όταν επικρατήσουν κάποιες συνθήκες είναι πιθανό να βρέξει. Δεν έχει δημιουργό η βροχή.
εχει,,τους υδρατμους..
απλα λεω οτι τη μαζα που εσκασε στη θεωρια του μπιγκ μπαμγκ
καπως επρεπε να δημιουργηθει
το πώς το ποιος τι κλπ μκρη διαφορα εχει
υπαρχει ομως ενα κενο γνωσης.. και σε αλλα αγνωστα θεματα πχ στο θανατο
το οποιο αφηνει το χωρο ανοιχτο για τη θρησκεια για οσους θελουν
δεν λεω να δεχτουμε ή οχι τη θρησκεια σε οτι πιστευει ο καθενας ,αλλα να σεβαστουμε την επιλογη του καθενος..
δεν ειναι πιο βλακας αυτος που πιστευει,ουτε το αναποδο..
απλα λεω να αφηνουμε ανοιχτο το μυαλο μας ..γιατι το συμπαν εχει τοσες εκπληξεις για μας..
εχετε ακουσει πχ τις θεωριες περι εξωγηινων που ηαν οι θεοι των αρχαιων λαων
απλα φανταστητε τι μορφες ζωες περα απο καθε φαντασια μπορει να βρεθει στο συμπαν..
αλλα όσα και να ανακαλυψουμε ως επιστημη ποτέ δεν θα σταματησουν καποιοι να ειναι θρησκοι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
καθαρα οξυμωρο αυτο που λεςH απαντηση ειναι *ΔΕΝ ΞΕΡΩ* αλλα ψαχνουμε να το βρουμε.
Οχι "ο θεος".
δεν ξερω σημαινει ,δεν ξερω
δεν σημαινει "δεν ξερω" εκτος απο αυτο και αυτο-γιατι τοτε σημαινει οτι ξερεις κατι,,αποκλειοντας μια φυσικη δυναμη πχ..που δεν ειναι θεος απαραιτητα αλλα μια φυσικη δυναμη του συμπαντος με νοημοσυνη ίσως που δεν ξερουμε..
εγω δεν λεω οτι ειναι ο θεος ή μια τετοια αγνωστη μη εξηγουμενη σημερα δυναμη
αλλα ΔΕΝ ΤΟ ΑΠΟΚΛΕΙΩ οπως εσυ ..
αρα εσυ ξερεις την απαντηση περι δημιουργιας του κοσμου περισσοτερο απο μενα ,αφου αποκλειες κατι..
ενω εγω δεν αποκλειω ΤΙΠΟΤΑ
μιλαω για καποιες φαρσεις περι θεου θρησκειας κλπ ου δεν θυμαμαι ακριβω τωραΓια συνοψησε μου τις βασικες θεσεις του νιτσε...Ελα να γελασω με την αμαθεια σου (παρεπιπτωντος ΔΕΝ εχεις διαβασει νιτσε...)
και μη γελας με την αμαθεια κανενος,δεν ειναι ντροπη αλλωστε
αλλα με την υπερβολικη γνωση καποιων
(σε φταχνει να εξεταζεις τις γνωσεις των ανθρωπων?που να ηξερα οτι θα εδινα εξετασεις περι νιτσε σημερα να μαθαινα απεξω οτι μπουρδα ειπε,,ετσι θα φαινομουν εξυπνοτερος στα ματια σου..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δεν μπορώ να σου πω ότι δεν το σέβομαι, αλλά δεν πρόκειται και να τον ακολουθήσω!
σωστα,,και μενα μου ερχεται να δουλεψω λιγο τους πολυ θρησκους..
αλλα απλα σεβομαι την αναγκη του αλλου για θρησκεια και εντονη πιστη
και ποιος εχει δικαιο,εγω ή αυτος θαφανει στο χρονο
εγω δεν εχω αντιθεση αλλεργια σε εκκλησιες παπαδες κλπ τοσο
αλλα τα βαριεμαι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αγνωσται αι βουλαι του κυριουαλλα και παλι αφου το ''θεος'' μας αγαπα τοσο πολυ και ειναι τοσο σοφος γιατι υπαρχει πονος και δυστηχια??
ειμαστε πολυ μικροι και αναλωσιμοι σαν μοναδες μπροστα στο συμπαν..
αυτη η απαντηση σε καλυπτει?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ολα αυτα ο ''παναγαθος'' ''Θεος'' τα βλεπει αλλα δεν κανει κατι γιατι ειναι πολυ απασχολημενος με το να τιμωρει τους απιστους και τους αμαρτωλους
η ζωη πεθαινει και αναγενναται
και οπως πεθαίνουν τα μυρμήγκια ετσι και οι ανθρωποι σε μια φυσικη κατατροφη πχ..
αυτοι ομως που γλιτωσαν απο τις καταστροφες που δειχνεις απο πανω μπορει να πιστευουν στο θεο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δεν ειμαι ειδικος φιλοσοφος και δεν μου αρεσουν πολυ οι θεωριες αλλα περισσοτερο οι πραξεις και η επιστημονικη ερευνητικη μερια
οντως βαριεμαι -οχι λογω τεμπελιας- αλλα γιατι απλα δεν με ενδιαφερουν θρησκευτικα βιβλια κλπ
απλα εχω μια προσωπικη γνωμη
αλλα πολλα λογια φιλοσοφων κλπ που εχω ακουσει μου εχουν φανει εξ ορισμου λαθος και γελοια,, πχ του νιτσε (και πολλοι να χρησιμοποιουν και αναφερουν μονο και μονο επειδη ειναι καποιου,,)
και διαφωνω τελειως
οποτε τα μεγαλα ονοματα δεν λενε παντα σωστα πραγματα
απλα θελω να μιλαμε καθαρα για αποψεις χωρις να λεμε"διαβασε τον ταδε" για να πουλησουμε μουρη
θαυμαζω ως ευφυεις ανθρωπους αυτους που μπορουν να να δωσουν απλα τα πιο ανωτερα πραγματα
και δεν θεωρω τους διασημους λογιους κλπ,,εξυπνοτερους απο μενα εξαρχης
παντως ακομα να δω καθαρη απαντηση στα -απλοικα οπως λες- λογια επιχειρηματα μου παραπανω,,
επι της ουσιας,,ειτε τα λεω ο ταπεινος εγω ,ειτε καποιος διασημος..
για να εχεις μια προσωπικη φιλοσοφια δεν χρειαζεται να "ξερεις πόσα πετσια εχει η μοναξια" οπως ελεγε και ο Παντσας στο Μαριχουανα Στοπ....
ουτε να διαβασεις 100 φιλοσοφους..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
1ον ,,ποιους εννοεις θρησκοληπτους..Εγω αυτο που βλεπω παντος ειναι δυο θρησκοληπτους που δεν μπορουν να απαντησουν το πιο προφανες, παιδικο και απλο ερωτημα που μπορει να τεθει σε μια οποιαδηποτε θεολογικη θεωρια.
Πες σε οποιοδηποτε παιδακι "το κοσμο τον εφτιαξε ο θεος" και θα σε ρωτησει "τον θεο ποιος τον εφτιαξε".
2ον.. Τον κοσμο τον εφτιαξε το big bang "και το big bang ποιος το εφτιαξε?"
δεν υποστηριζω το θεο.. αλλα το κενό
αλλα το οτι η γνωση μας δεν μπορει να απαντησει ναι ή οχι σε υπαρξη ανωτερης δυναμης ή κατι τετοιο ..
εμενα μου αρεσει η αγνοια και με εντυπωσιαζει και ενθουσιαζει τι απιστευτο μπορει να βρουμε στο μελλον
εσυ βλεπω οτι λες οτι τα ξερεις ολα..big bang λειτουργιες του εγκεφαλου κλπ
τα ξερεις ολα ηδη..
και λες οτι δεν υπαρχει τιποτα αγνωστο..
εγω απλα σεβομαι και ενθουσιαζομαι με το κενο γνωσης γιατι δημιουργει οπως καθε κενο την κινηση της γνωσης και επιστημης προς τα μπροστα και ψηλα..
χωρις το κενο της γνωσης δεν θα υπηρχε επιστημη και η ζωη θα ηταν βαρετη..
ευχομαι να υπαρχει παντα ΤΟ ΑΓΝΩΣΤΟ..
και μεις οι ανθρωποι πάντα να εχουμε κατι να εξερευνησουμε..
εσυ και ο εποτε και πολλοι δηθεν λογιοι πχ κανετε το αναπδο..Το πρόβλημα σου Άγγελε είναι ότι απλοποιείς πράγματα τα οποία είναι εξ ορισμού πολυδιάστατα και θέμα μελέτης εξυπνότερων ανθρώπων από εσένα και εμένα.
κανετε ολα τα πραγματα πολυπλοκα και αναφερομενοι σε διαφορους λογιους ψαρωνετε τους υπολοιπους..
εγω θελω να κανω απλα κατανοητα πραγματα που φαινονται περιπλοκα
τωρα περι εξυπνοτερων ανθρωπων,,απλα θεμα συνδρομου κατωτεροτητας..ο ποιος εξυπνος ανθρωπος του κοσμου μπορει να κρυβεται στα βαθη της ινδιας ή σε ενα χωριο στο βουνο..
δεν ειμαι ελιτιστης οπως ο εποτε..
ο καθενας εχει γνωμη και αποψη χωρις να ξερει τον καθε μ@λ@κα που ειπε κατι..
ο πραγμτικα εξυπνος ανθρωπος ειναι αυτος που και πιο πολυπλοκα πραγματα τα εξηγει απλα για ολους(και αυτο ειναι και το χρεος του)..
γιατι αυτο σημαινει οτι εχει καταλαβει σε ολο το βαθος το θεμα,,και αρα μπορει να το αναλυση ή απλοποιησει οσο θελει..
και το θεμα της πιστης και του θεου απασχολει απο την απλη γιαγια στο χωριο μεχρι τον επιστημονα στο ΜΙΤ..και ολοι εχουν δικαιωμα στην αποψη χωρις να ξερουν τσιτατα διαφορων
το να πουλας μουρη ειναι δειγμα αγνοιας ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Καλέβρεσυ! Ο Ράσελ το περιέγραψε, όταν οι δορυφόροι ήταν ακόμα στα μυαλά των αγέννητων μελλοντικών μηχανολόγων, μεταφορά είναι...
δεν με ενδιαφερει ποιος το ειπε..
εγω απανταω κυριολεκτικα
μου τη δινει να λεω τις αποψεις μου,,και να απανντανε οι αλλοι με αποψεις αλλων,,διασημων σπουδαιων και δεν ξερω τι αλλο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αλλα ξερω οτι πιστευω στην αγνοια μας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δυστυχως οχι,,απαιτει νυστερι η διαδικασια?
γιατι τότε θα πηγαινες και θα ελεγες "πηγα να μου βγαλουν το θεο." οπως λες για τη σκωληκοειδη αποφυση
μπορειςΓιατι ουτε μπορεις να αποδειξεις οτι δεν υπαρχει μια τσαγιερα σε τροχια λιγο εξω απο τον αρη αλλα δεν νομιζω να πιστευεις οτι υπαρχει (επισις ειμαι σιγουρος οτι δεν καταλαβαινεις σε τι αναφερομαι οταν λεω τσαγιερα αλλα νταξ)
τοσοι δορυφοροι υπαρχουν εκει εξω
εδω ολο τον Αρη σε google earth τον εχουμε σε αναλυση μετρων
αλλα αν πει καποιος "υπαρχει μια τσαγιερα θαμμενη στον Αρη ,ναι..τοτε δεν μπορεις να το αποκλεισεις,,γιατι υπογεια ελαχιστα τον εχουμε ψαξει.. και δεν ξερουμε για σημαδια ζωης παλαιοτερης πχ
στο απεραντο αγνωστο κατα τεραστιο πσοστο συμπαν..
ο καθενας μπορει να βαλει μια ανωτερη δυναμη καθε ειδους ,
και καθε υποθετικη νοημοσυνη
εδω δεν ξερουμε τι μορφες ζωης υπαρχουν εκει εξω,,,,που μπορει να ειναι οτι πιο απιστευτο για μας..
μπορουμε να αποκλεισουμε την υποθεση ενος θεωρητικου οντος απο ενεργεια πχ που υπαρχει καπου στο βαθυ διαστημα ή σε μια αλλη διασταση?
στο κενο της γνωσης μας μπαινει η θρησκεια..
και επειδη παντα θα υπαρχει το κενο,,πάντα θα υπαρχει θρησκεια..
το αντιθετο απλωνει..ποσα συμπαντα μπορει να υπαρχουν?μετα το μυαλο μας τωρα εχει περιοριστει στον ρολο του τυπου που απλα σχεδιασε το big bang. Οσο παει και μικραινει...
τι υπηρχε πριν το big bang τι εκτος αυτου?
πώς δημιουργηθηκε η υλη που εσκασε?
Τιποτα?ουτε χωρος ουτε χρονος?
οσο περισσοτερα τετοια ερωτηματα δημιουργουνται,,τοσο περισσοτερο φαινεται η αναγκη για πολλους ανθρωπους της θρησκειας..
οι γελοιες δικαιολογιες καποιων επιστημονων "δεν εχουν νοημα τετοιες ερωτησεις "δειχνουν απλα το κενο γνωσης
και την αρνηση της παραδοχης του..
Εν οιδα οτι ουδεν οιδα που ελεγε και ο σωκρατης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
σωστοοοςς...αλλά στην προσωπική και ειλικρινή αναζήτηση.
Προσωπικά πιστεύω, έχω προσωπικές εμπειρίες, και με θυμάστε που συμμετείχα παλιότερα σχεδόν αποκλειστικά σε τούτα τα θέματα, αλλά το να προσπαθεί κανείς να πείσει από εδώ το αν υπάρχει ή όχι είναι μάταιο και δεν καταλήγει πουθενά.
μεσω πληκτρολογιου δυσκολα σε πιστευει ο αλλος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
πιστευω οτι τον θεο θα τον ψαξεις και θα τον βρεις μεσα σου ,μου
και οχι σε μοναχους στο αγιος ορος..
αλλα οπουδηποτε εισαι μονος,,ηρεμος και καθαρος με τον εαυτο σου,,και μπορεις ελευθερα να σκεφτεις
στην κορυφη ενος βουνου πλαι στη φυση θα προτιμουσα πχ
αλλα και με στην κοινωνια,,βοηθωντας τους αλλους,,και κανοντας καλυτερο τον εαυτο σου..
ειναι κυνηγι μιας ζωης,,το να βρεις το Θεο..,,και ουτε πριν πεθανεις δεν θα το ξερεις..
(πριν μου την επεφταν οι αθεοι,,τωρα οι ενθεοι? ηρεμα αδελφια,,ολοι αχνομαστε,,κανεις δεν ξερει την αληθεια,,μονο αποψεις..)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Καλύτερα να αναζητήσεις έναν φωτισμόνο μοναχό, στο Αγιο Όρος ή κάπου αλλού και ειμαι σίγουρος οτι οι απορίες σου θα αρχίσουν λίγο-λίγο να εξαφανίζονται.
ειναι μια αποψη και αυτη
αλλα ουτε εκκλησια δεν παταω συνηθως..
που να παω στο αγιο ορος..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Το να μην έχεις μια θέση, την οποία είσαι πρόθυμος να υποστηρίξεις, μέχρι να αποδειχθεί λάθος, δεν σε κάνει καλύτερο από τους άλλους... Απλώς σε κάνει περισσότερο """διπλωμάτη""", επειδή κρατάς μια πισινή και φοβάσαι να κάνεις λάθος...
δεν πρεπει να εχεις καμια θεση σαν ανθρωπος
αλλα αν μεσα σου εισαι μπερδεμενος και δεν μπορεις να καταληξεις?
τι να κανουμε?
να μπω σε μια ομαδα επειδη ετσι πρεπει?
στο θεμα "υπαρχει θεος?"..
δεν μπορω να πω 100% σιγουρια για καμια απαντηση?δεν μου ταιριαζει καμια ...
πες με αναποφασιστο πες με δεν ξερω δεν απαντω
απλα δεν εχω πρακτικες αποδειξεις για την υπαρξη,,απλο ειναι,,και οσο δεν εχω δεν θα εχω καταληξει.
αλλα παντα θα ψαχνω..
ε,,εσυ που ξερεις αν υπαρχει θεος,,πες το και σε μενα που αναρωτιεμαι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αυτο θα επηρεζε το χριστιανισμοΕΣΤΩ ότι αύριο βρίσκεται με κάποιο τρόπο μια τρανταχτή απόδειξη πως το όλο θέμα πχ του χριστιανισμού ήταν μια μεγάλη φούσκα. Τι πιστεύετε πως πρόκειται να γίνει; πώς θα αντιδράσει η εκκλησία; οι πιστοί;
οχι τη θρησκεια ως φαινομενο
μερικες θρησκειες αλλωστε δεν πιστευουν σε συγκεκριμενους θεους αλλα επιπεδα υπαρξης και αλλα αοριστα,οπως οι Ινδουιστες κλπ
οποτε το θεμα της θρησκειας μπορει να γινει τοσο αοριστο και "απιαστο"που καμια επιστημη να μην μπορει να βαλει τα χερια της πανω του..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ε,,αυτη ειναι η δικη σου αποψηΟ δειλός Άθεος που φοβάται ότι θα υποστεί κοινωνική κατακραυγή αν δηλώσει την άρνηση της ύπαρξης του Θεού.
παντως σημερα οπως βλεπω ειναι πολυ της μοδός η αθεια, ειδικα στους νεους,-να το δηλωνεις τουλαχιστον και η θρησκεια ειναι ντεμοντε,,
οποτε τα βλεπω και αναποδα..
απο τη στιγμη παντως που λογικα επιστημονικα με αποδειξεις
δεν μπορει να αποδειχτει το θεμα του θεου
βρισκω οτι ειναι οι πιο ρεαλιστες
ειναι βασικα αυτοι θα γελανε απο αποσταση
οταν βλεπουν μπροστα τους τους αθεους να πλακωνονται με τους φανατικους θρησκους..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Πραγματικά θέλω να ακουσω γιατί η τρίτη κατηγορία ανθρώπων είναι η πιο λογική... Και μην ακούσω το γιατί δεν είναι απόλυτοι...
ακριβως γιαυτο.
η γνωμη μου ειναι οτι ειναι αυτοι που σκεφτονται καθαρα λογικα ,,αρα αφηνουν απεξω την πιστη της υπαρξης ή ανυπαρξιας ,που βασιζεται συχνα σε θεμα χαρακτηρα
οσο πιο εξυπνος ειναι καποιος τοσο πιο ανοιχτομυαλος ειναι σε τετοια θεματα...τα αφηνει ανοιχτα δηλαδη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Θεός υπάρχει δεν υπάρχει δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Το θέμα είναι να πιστεύουμε ή όχι..
ακριβως..
τσαμπα παιδευουμε το μυαλο μας..ας πιστευει κανεις αν θελει ή οχι,,ή ας παραμεινει αναποφασιστος και σκεπτικος..
στο ερωτημα "Υπαρχει Θεος?"
καποιοι απαντανε Ναι
καποιοι Όχι
κάποιοι τον αφηνουν ανοιχτο και δεν εχουν καταληξει.-προς τα εκει παω και εγω..
(για μενα οι αναποφασιστοι ειναι οι πιο λογικοι ανθρωποι,,αλλα αυτο ειναι μονο μια αποψη..)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δεν θα τους ρωτησουμε αυτην την ερωτηση..αλλα αλλες για να δουμε αν καποιος ξεφυγει και πει ενα ψεμα..αλλα ειπες οτι μπορουμε να το δουμε με μια ακριβη ερευνα δηλαδη να ρωτησουμε ολους τους κρητικους "λες ψεματα η αληθεια" το οποιο ειναι ΕΠΙΣΙΣ παραδοξο (γιατι αν απαντησουν λεμε ψεματα τοτε λενε αληθεια οποτε λενε ψεματα...).
δεν ειμαι τοσο αφελης να ρωτησω"λετε ψεματα?"
το παραδοξο οντως το προσπερασα,, -ειχα αλλο στο μυαλο μου ..
εντυπωσιακο παντως ,αλλα η ουσια ειναι αλλου..
απολυτα οχι,,αλλα κατα μεγαλο ποσοστο ναιμπορεις να αποδειξεις οτι δεν υπαρχουν νεραιδες?
οχι, το βαρος της αποδειξης πεφτει σε αυτον που θετει την προταση.
γιαυτο και τα παραφυσικα κλπ παραμενουν εστω και λιγα γιατι δεν ειναι 100% η αποδειξη,αλλα 99 πχ
δεν με ενδιαφερει που πεφτει το βαρος..
αλλα το προφανες που η επιστημη νομιζω πια παραδεχεται -περα απο λογικα παραδοξα που σου αρεσουν απο ότι καταλαβα-,ότι η επιστημη δεν πρεπει να σχολειται με τα θεολογικα θεματα και δεν μπορει να προσπαθει να αποδειξει αν υπαρχει Θεος ή οχι,,γιατι απλα ειναι ματαιο
αυτα τα λαθη τα εκανε παλια και καταλήγαμε σε γελοια εως τραγικα πραγματα..
το μυαλο ανηκει στο συμπαν,,συμπαν εννοω το προφανες τα πάνταΑναρωτιέμαι, για την θεολογία πρέπει να μελετάμε το σύμπαν ή το μυαλό;
Ρε Αι Δομήσου..Δεν υπαρχει κανενας τροπος να συνεχισω τη κουβεντα μαζι σου δεν εισαι εφοδιασμενος ουτε με τις βασικοτερες ικανοτητες να κανεις δομημενο διαλογο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
πιθανον ψεματαΕνας κρητικος λεει οτι ολοι οι κρητικοι λενε ψεμετα.
Τι λεει ψεματα η αληθεια?
αλλα μπορουμε με μια πανακριβη ερευνα να το διαπιστωσουμε,,εναν ψεμα απο τον καθενα κρητικο αρκει
600χιλιαδες ατομα εχει..ειναι πρακτικο
μπορεις ομως να ερευνησεις ¨ολο το συμπαν και να ξερεις τα παντα γιαυτο για να απορριψεις και αποδειξεις οτι δεν υπηρχε ποτέ καποια δυναμη δημιουργιας πισω του?καποτε ?
δεν απαντας στην ουσια αλλα παλι το παιζεις ανωτερος επιτιθεμενος,,Δεν καταλαβες τιποτα απο οτι λεω και ο τροπος με τον οποιο μιλας δειχνει με πολυ σαφη τροπο οτι δεν εχεις καμια γνωση η θεληση να συμετεχεις στην επιστημονικη μεθοδο.
Αρκει να σου πω οτι η προταση "Υπαρχει θεος" ειναι οπως η προταση "Υπαρχουν νεραιδες" η και η προταση "Υπαρχουν ηλεκτρονια". Ολες επιδεχονται επιστημονικης μελετης και διερευνησης. Πας εκει που σου δειχνουν τα στοιχεια και οι ενδειξεις πως να το κανουμε τωρα.
εγω δεν ημουν επιθετικος
τις νεαριδες κλπ πιο ευκολα μπορεις να τις ερευνησεις-οχι να τις καταρριψεις παλι,,γιατι ακομα υπαρχουν παραφυσικοι θρυλοι κλπ-γιατι ειναι κοντα σου,,Γη δαση κλπ
αλλα η ενοια θεου δημιουργου του συμπαντος ,μπορει να παει τοσο ψηλά και μακρια απο το τμημα της γνωσης σου που δεν θα το πιασεις ποτέ..απλα θα το διωχνεις παραπερα
Ε δεν εχουμε ολοι την νοημοσυνη σουΑλλα δεν καταλαβαινεις γιατι δεν γινετε παροτι το ανελυσα.
συγχωρεσε μας..
καλα ,εσυ που συμμετεχεις τοτε στην επιστημονικη μεθοδοδειχνει με πολυ σαφη τροπο οτι δεν εχεις καμια γνωση η θεληση να συμετεχεις στην επιστημονικη μεθοδο.
πηγαινε να αποδειξεις με επιστημονικα κριτηρια και ερευνες οτι δεν υπαρχει Θεος.
και αν δε σου φερουν να φορεσεις μια ασπρη μπλουζα με μακρυα μανικια ,να μην με λενε Αγγελο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
κανεις οτι δεν καταλαβαινεις1) Ο θεος ειναι περα απο τη λογικη.
2) Γιαυτο δεν μπορουμε να χρησημοποιησουμε την λογικη για να τον περιγραψουμε.
Αλλα η αληθεια της προτασης 2 βασιζεται στην αληθεια της προτασης 1 η οποια ΑΝΑΙΡΗΤΕ απο την αληθεια της προτασης 2 γιατι η προταση 1 περιγραφει με ορους λογικης μια απο τις ιδιοτητες του θεου ομως η προταση 2 λεει οτι κατι τετοιο ΔΕΝ μπορεις να το κανεις.
η πιστη και το συναισθημα ειναι περα απο τη λογικη..
ειναι αλλο κυκλωμα στον εγκεφαλο πώς το λενε..
και δεν ξερουμε που ακριβως κρυβεται η αληθεια..
δεν μπορεις με λογικα επιχειρηματα να απορριψεις την εννοια ενος δημιουργου του συμπαντος..
και μολις καταφερεις να το πιασεις και να κανεις λογικο και πρακτικο
αυτο θα πεταξει ψηλοτερα,,περα απο τα χερια σου και την ταπεινη λογικη σου..
δεν εχει νοημα για εναν επιστημονα να κυνηγαει τη θρησκεια
γιατι απλα δεν θα την πιασει ποτέ..
και οσο την κυνηγαει ,οχι μονο δεν την μειωνει αλλα την κανει ακομα σημαντικοτερη και μεγαλυτερη..
εγω δεν πιστευω στο Θεο,,δεν χω καταληξει
αλλα ξερω οτι δεν μπορω να τον πιασω με τη λογικη..
ισως γιατι εχω περισοτερη λογικη παρα πιστη..
που ειναι καλο και κακο αναλογως την περισταση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
ακριβωςΕποτε μπερδευεσαι...Ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει,αρκει να μην παραβιαζει βασικες ελευθεριες σου συνανθρωπου(η ελευθερια σου τελειωνει εκει που αρχιζει η ελευθερια του αλλου).
Δεν σου ειπε κανενας θεος να καις τα παιδακια στην αφρικη η οτι εαν ζωστεις με βομβες σε περιμενουν 42 παρθενες....αυτα ειναι βλακειες...Στα ειπαν αλλοι και εσυ τα πιστεψες...η ακομα χειροτερα, ακους φωνες στο μυαλο σου(οποτε εισαι τρελος για δεσιμο)...
η κριτικη παντα υπαρχει.και δεν μπορει να απαγορευτει
αλλα αλλο η πιστη αλλο η πραξη
δεν μπορω να συλλαβω εναν σατανιστη που δεν εβλαψε κανεναν γυρω του και απλα τα εχει στο μυαλο του
η πιστη δεν απαγορευεται.
αλλα αν πειραξει καποιον,,η κοινωνια επεμβαινει
εκτος και αν ζεις μονο στο βουνο..οποτε επεμβαινει η φυση και σε πλακωνουν οι αρκουδες στο ξυλο.
Σκεψου το εξις, σκεψου γονεις που ακροτηριαζουν ενα σημαντικο για την υγεια τμημα του πεους του ΝΕΟΓΝΟΥ αγοριου τους, δεμενο πανω σε ενα τραπεζι για να μην κουνιεται χειροποδαρα, οσο αυτο αρχικα ουρλιαζει απο πονο πριν σταματησει να κλαιει γιατι βρισκετε σε κατασταση ημιλιποθυμιας. Και αυτο το κανουν γιατι "ετσι γουσταρουν, ετσι πρεπει να γινει αντρας το μωρο". Τι θα ελεγες?
τιποτα δεν ειναι υπερανω κριτικης
ολα πρεπει να μελετωνται και αναλυονται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
οποτε δεν προσπαθω να στηριξω καμια πιστη..αλλα μου του δινουν και οι αθεοι που ξεπροβαλλουν παντου και πανε να μας προσηλυτισουν με το ζορι στη θρησκεια τους..θελω να σκεφτομαι μονο μου χωρις καθοδηγητες ενθειας ή αθειας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
But you need him for the other mysteries. So therefore you leave him to create the universe because we haven't figured that out yet; you need him for understanding those things which you don't believe the laws will explain, such as consciousness, or why you only live to a certain length of time -- life and death -- stuff like that. God is always associated with those things that you do not understand.
παντα θα εχουμε πραγματα που δεν καταλαβαινουμε...λεει πουθενα παραπανω οτι καποτε θα τα μαθουμε όλα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ρότζερ Μπέικον,τυποποιησε την πυριτιδα
https://el.wikipedia.org/wiki/Πυρίτιδα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αυτα ακριβως λεω και εγω τοση ώρα ,γιατι ακους μονο το φαινμαν και όχι εμενα?επειδη είναι διασημος επιστημωνGod was invented to explain mystery. God is always invented to explain those things that you do not understand. Now, when you finally discover how something works, you get some laws which you're taking away from God; you don't need him anymore. But you need him for the other mysteries. So therefore you leave him to create the universe because we haven't figured that out yet; you need him for understanding those things which you don't believe the laws will explain, such as consciousness, or why you only live to a certain length of time -- life and death -- stuff like that. God is always associated with those things that you do not understand. Therefore I don't think that the laws can be considered to be like God because they have been figured out.
επισης μην ξεχναμε πως παρα πολλες ανακαλυψεις θετικων και θεωρητικων επιστημων ις κανανε ιερεις μοναχοι κλπ....οποτε....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
γιατι μισεις τοσο τη θρησκεια?...εγω δεν είμαι θρησκευομενος-(δεν παταω εκλησια συγκεκριμενα γιατι βαριεμαι αφορητα τα κυριε ελεησον)αλλα δεν μισω και τη θρησκεια..
μεγαλοι επιστημονες είναι θρησκευομενοι..Ο αινσταιν είπε "Ο Θεος δεν παιζει ζαρια"
δεν ήταν θρησκευομενος αλλα δεν απεκλειε -ίσως και δεχοταν- την υπαρξη θεου..εσυ είσαι πιο εξυπνος απο αυτον που μιλας τοσο απολυτα κατα....είμαστε πολυ μικροι στο συμπαν ,τοσο μικροι που δεν πρεπει να είμαστε τοσο απολυτοι σε τετοια θεματα..
η σκοτεινη ύλη-ενεργεια του συμπαντος που δεν έχουμε ιδεα πχ είναι το 96% του συμπαντος...ότι βλεπεις γυρω σου είναι μονο το 4% του συμπαντος..
παιδια που μπουσουλανε στην άμμον είμαστε.. σε μια τεραστια παραλια..που τελος δεν βλεπουμε,μπορουμε να ξερουμε τι μας περιμενει στα βαθη του συμπαντος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Τεσπα, δεν πιστεύω στο Θεό. Πιστεύω στο θεό.
Σωστο.....Οι περισσοτεροι Έλληνες έτσι πιστευουν απλα πανε τυπικα στην εκκλησια κλπ...
Ότι δηλαδη κατι θα υπαρχει εκει πανω και δεν μπορει να γιναν όλα στο συμπαν εντελως τυχαια...Ειδικα οι πιο νεοι μεχρι 45 πχ έτσι πιστευουν στην πραγματικοτητα..δεν μπαινουν προβατα κατω απο θρησκεια κονσερβα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Αυτά τα άτομα τείνουν πολύ συχνότερα ν' αναπτύσσουν και Υπέρτατο Εγωισμό. Γι' αυτό τα διαζύγια μεταξύ μορφωμένων και υψηλού νοητικού επιπέδου ατόμων είναι τα πιο σκληρά κι εχθρικά, όπως λεν οι δικηγόροι (Βεβαίως βάζω και το τομάρι μου μέσα, μην τυχόν και παρεξηγηθεί κανείς μορφωμένος, παρακαλώ). Φυσικό είναι σε τέτοια περίπτωση να μην αναγνωρίζεις κανέναν άλλο Θεό...
Ο άνθρωπος με πραγματικη εφυια , λεει "εν οιδα ότι ουδεν είδα"Οι τυπικα "μορφωμενοι" λενε ότι δεν υπαρχει θεος....Ο πραγματικα έξυπνος καταλαβαινει πραγματικα την άγνοια του...Κοινως αν δειτε πραγματικα πανεξυπνους ανθρωπους θα δειτε ότι είναι μετριοπαθεις και μη εγωιστες..Όσα περισσοτερα γνωριζεις ,τοσο περισσοτερο καταλαβαινεις την άγνοια σου και το ´οτι ποτε δεν θα μαθεις τα παντα στο συμπαν......Άρα αφηνεις το μυαλο σου ανοιχτο...
Το να αποκλειεις την ύπαρξη του Θεου είναι εξ ορισμου μη έξυπνο -παραλογο,αφου ο άνθρωπος γνωριζει ένα απειροελαχιστο τμημα του συμπαντος,οποτε ακομα δεν έχουμε δει τιποτα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Άντε και κατά 1% από κάποιον που ψάχνεται.
Είναι μικρη μειοψηφια αυτοι που ψαχνονται πραγματικα και αφηνουν το μυαλο τους ανοιχτο ..Οι περισσοτεροι λενε είτε τις προοδευτικες είτε τις θρησκοληπτικες αποψεις που ακουνε γυρω τους...όσο λιγοτερο έχεις αποψη για καπιο θεμα ,τοσο περισσοτερο υιοθετεις,αντιγραφεις και επαναλαμβανεις αυτα που πιστευει η υπολοιπη μαζα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Είναι και πρεπει να είναι συμπληρωματικες εννοιες,κοινως εκει που τελειωνει η λογικη αποδειξη αρχιζει η πιστη...Και το όριο αυτο αλλαγης συνεχως προχωραει προς τα πανω...Μονο αν το σκεφτουμε ετσι θα είναι καλυτερα και για τη θρησκεια και για την επιστημη..Ορθολογισμός και θρησκεία δεν τα έχουνε και τόσο καλά εδώ και κάτι αιώνες...
Πες καλύτερα πως είναι εκ διαμέτρου αντίθετες έννοιες.
Και Lorien,χιλια συγνωμη,όντως παρεξηγησα ,ξεχασε τα ότι έγραψα.....
ένα μυαλο χειμωνα καλοκαιρι έχουμε,,τι να κανουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Εγω είμαι και κατα των αθεων και κατα των θρησκοληπτων ,ακριβως επειδη είναι φανατικοι στενομυαλοι...Γιατι τετοια εχθρα απεναντι μου?Εγω νομιζα ότι υπαρχουν όλες οι αποψεις..Εγω είμαι απλως υπερ του μετρου και κατα των ακρων...Και λεω ίσως να υπαρχει Θεος..Ας το πουμε 50-50 πιθανοτητα..Γιατι σας πειραξε τοσο που είπα την αποψη μου για τους αθεους ?Δεν καταλαβαινω...Τι σχεση εχει η φραση απο ένα κειμενο αμφιλεγομενου ηθους και νοοτροπίας, που γραφτηκε για να ξεχωρισει αυτους που ειναι πραγματικοι ( γερνοντας εμφανως προς το "φανατικοι") χριστιανοι (και αρα μπορουν να ευαγγελιζονται τους χαμενους αμαρτωλους), από αυτους που απλά δηλωνουν πιστοι......με το οτι το παιδι απο πανω λεει οτι απλα δεν ειναι απολυτος και θελει να εχει ανοιχτο το μυαλο του στο θεμα ;
Ειλικρινα αυτο που το καταλαβες απο τα λεγομενα μου?Έλα χριστε και παναγια..ια να ξεχωρισει αυτους που ειναι πραγματικοι ( γερνοντας εμφανως προς το "φανατικοι") χριστιανοι (και αρα μπορουν να ευαγγελιζονται τους χαμενους αμαρτωλους), από αυτους που απλά δηλωνουν πιστοι.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Και όμως αυτο ισχυει σε μεγαλο βαθμο....Για σκεψου....Οι ανθρωποι παντοτε λατρευανε ως θεο αυτο που δεν καταλαβαιναν....Εκει που σταματαει η επιστημη και ανθρωπινη λογικη ,ο ανθρωπος δημιουργει θρησκεια...Γιαυτο και θρησκεια και επιστημη δεν είναι ανταγωνιστικες(όπως στην αμερικη πολλοι στενομυαλοι λενε) αλλα συμπληρωματικες..Εκει που τελειωνει η μια αρχιζει και πρεπει να αρχιζει η άλλη...Και γιαυτο παντα υπαρχουν και οι δυο...Η θρησκεια είναι η απαντηση στο φοβο του αγνωστου,αυτου που δεν μπορουμε να ελεγξουμε..(ένα ατυχημα πχ,η τυχη, οι συμπτωσεις,το απροβλεπτο του κοσμου τουτου...)Είμαστε τοσο ασυλληπτα μικροι σε αφανταστα απειρο και απεραντο συμπαν....Κοκκοι αμμου σε μια απεραντη παραλια.............Δε νομίζω ότι ορισμός της θρησκείας είναι "ένα σύνολο ιδεών/αρχων/γεγονότων που πιστεύουμε χωρίς να έχουμε αποδείξεις για αυτά". Παραείναι απλοϊκό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Κονως,ένας φανατικος ορθολογιστης-όπως η michelle -όπως έχω καταλαβει..πως να γινει αθεος χωρις λογικη ,ορθολογιστικη αποδειξη?Δηλαδη ένας φανατικος ορθολογιστης στηριζεται αποκλειστικα στην πιστη του για να πιστεψει ότι δεν υπαρχει θεος ή έστω καποια ανωτερη δυναμη?
Η αθεια στηριζομενη μονο στην πιστη,μη εχοντας ορθολογιστικη αποδειξη,αναιρει τον ίδιο τον εαυτο της!
Γιατι δεν μου απανταει καποιος λογικα σαν ανθρωπος?Μηπως δεν έχετε επαρκη επιχειρηματα για αντικρουση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Δεν περιμενα αυτες τις αντιδρασεις...Εγω μιλησα λογικα και με επιχειρηματα...Περιμενω λογικη αντικρουση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Οι άθεοι έχουν την ακλονητη πιστη ότι δεν υπαρχει θεος-χωρις λογικη ,εξηγηση αποδειξη ,άρα είναι όσο δογματικοι είναι και παπαδες..Είναι τυχαιο ,που οι γκουρου των αριστερων-μαρξ πχ-έχουν μουσι και εικονα γενικα όπως οι αρχιερεις και οι άγιοι?Είναι η άλλη όψη του ίδιου νομισματος...Σαν το ΚΚε που λεει ότι "δεν πιστευω στο θεο ,αλλα στην υπερτατη δυναμη'Η απολυτοτητα και ο δογματισμος του ΚΚΕ είναι θρησκευτικος αν το σκεφτεις.Δεν υπαρχει πραγματικα αθεος,,Όλοι πιστευουν σε κατι ,στο χρημα,τη φυση ή έστω στον εαυτο τους....Για να είναι πραγματικα αθεος πρεπει να είναι ή ζωο ή θεος....Το έχετε ακουσει ότι :Σε ένα αεροπλανο που πεφτει δεν υπαρχει κανενας αθεος?
Ο Θεος είναι απλα αυτο που δεν γωριζουμε απο το συμπαν..Εκει που τελειωνει η επιστημη αρχιζει θρησκεια...και επειδη ποτε δεν θα μαθουμε ΠΟΤΕ τα παντα για το συμπαν ,παντα θα υπαρχει η αναγκη για Θεο....Οι γνωστοι άθεοι είναι απλα αντιδραστικοι εναντιων της καταπιεσης καποιας ή καποιων υπαρχοντων θρησκειων...Έχουν καταπιεστει κλπ Και βγαζουν τα απωθημενα στα βιβλια τους(γιαυτο και πολλοι είχαν αυτοκαταστροφικο τελος,παρανοιες κλπ Νιτζε πχ).....
Προκαλω έναν άθεο να μου αποδειξει επιστημονικα ότι δεν υπαρχει Θεος.Μονο έτσι θα πιστεψω αυτα που λεει και θα γινω και εγω Άθεος!.Αλλιως πως θα τον πιστεψω?
Εγω σκεπτομενος λογικα και χωρις απτες αποδειξεις αφηνω ανοικτο το ερωτημα υπαρξης Θεου...Δεν αποκλειω τιποτα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.