lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατι κουλος ειμαι και δεν μπορω τις παρω εγω?
εδω δεν μου τις φερνεις ποτέ η μανα μου θα μου τις φερει η ξενη γυναικα?
Πεσ'τα δε Άγγελε που σε πειράζουν!
Το άλλο σου μισό θα είναι Άγγελε... δεν θα'ναι ξένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν ξέρεις με τι προθυμία πλένω/απλώνω/σιδερώνω 5 πλυντήρια ρούχων την εβδομάδα, μαγειρεύω/ συγυρίζω/ διαβάζω τα παιδιά και τα τρέχω σε αγγλικά κλπ κάθε μέρα μετά την επιστροφή μου στις 6.30 από την δουλειά.Για την γυναίκα δεν κάνω λόγο..Συνήθως ξέρει να μαγειρεύει και είναι πρόθυμη να κάνει τις δουλειές του σπιτιού..Σπάνιες οι εξαιρέσεις..Αν πέσετε σ'αυτή την εξαίρεση...κουράγιο!!
Ενώ σαφώς θα έχανα εγώ μόνο με προθυμία το Σ από το ΣΚ για να κάνω γενική το σπίτι αν δεν είχα την άγια Κα που το κάνει για μένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα ξαναπω ότι απαντάω σε αυτούς που λένε ότι είναι στην ΦΥΣΗ των αντρών και των γυναικών συγκεκριμένες δουλειές, δηλ. ότι τις άλλες είτε δεν μπορούν να τις κάνουν είτε δεν τους αρέσουν a priori.Μα δεν είπε κανείς ότι δεν μπορείτε να συνδέσετε το ίντερνετ, ή να φυτέψετε κάτι.. Απλώς, σε μερικά σπίτια οι γυναίκες προτιμούν να ασχολούνται με τις εντός του σπιτιού ασχολίες και αφήνουν τις εξωτερικές στους άνδρες.. Το ότι κάποια δεν φυτεύει πατάτες ή αγγούρια δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί και να τα φυτέψει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγγνώμη αν το πήρες έτσι. Ήταν απλά φανταστικό σενάριο που υπερέβαλλε την λογική του Φόκου.Μην γενικοποιεις γιατι δεν εχουν ολοι τις ιδιες αποψεις.Αν θες να αναφερθεις και να πεις την αποψη σου για τα λογια του παιδιου καλως αλλα σε παρακαλω μην βαζεις ολους τους αντρες (και ανεργους ) στο ιδιο τσουβαλι !
Απευθυνομαι στην lugar <---------------------------
Δεν βάζω τους ανθρώπους σε ένα τσουβάλι και θα δεχόμουν επίσης και τη λογική "δεν μου αρέσουν οι δουλειές του σπιτιού και θέλω να δουλεύω και εκείνη να μένει στο σπίτι" αν δεν εκφραζόταν σαν γενική αλήθεια του τύπου "είναι στην φύση τους". Στο κάτω κάτω υπάρχουν γυναίκες που θέλουν το ανάλογο οπότε θα δημιουργόταν ένα ευτυχισμένο ζευγάρι.
Φόκο αυτό το κείμενο είναι απόλυτα μίζερο. Δεν πιστεύω τίποτα από τα κόκκινα που λες για τους άντρες μια και όλα αυτά στην εργασία τους τα επιδεικνύουν μια χαρά. Αν είναι έτσι όπως τα λες οι γυναίκες θα έπρεπε να αμοίβονται καλύτερα από τους άντρες.Οι άντρες έχουν μεγαλώσει σε ένα περιβάλλον που θέλει τις γυναίκες να κάνουν τα του σπιτιού. Επίσης από την φυση τους έχουν μεγαλύτερη αντοχή αλλά έχουν λιγότερη υπομονή και είναι λιγότερο εφευρετικοί από τις γυναίκες καθως και λιγότερο επιδέξιοι.
Τα λεφτά παίζουν σημαντικό ρόλο γιατί πρέπει να υπάρχει συνεισφορά το να παίρνει μια γυναίκα 600 ευρώ και τα μισά να τα σπαταλά σε κρέμες, ρούχα, τσάντες, καλλυντικά και να ισχυρίζεται πως είναι κουρασμένη και δε μπορεί να ασχοληθεί καθόλου τα του σπιτιού το θεωρώ κοροιδεία. Αν ένας άντρας παίρνει 600 ευρώ τις περισσότερες φορές θα κρατήσει ένα πολύ μικρό ποσοστό για αυτόν ενώ τα περισσότερα θα δώσει στην οικογένεια του. (Αν είχα εισόδημα 600 ευρώ με μια γυναίκα που παίρνει τα ίδια και δε μπορεί να μείνει στο σπίτι το σίγουρο θα ήταν ότι δε θα έκανα οικογένεια). Η γυναίκα έχει από την φύση της καλό αίσθημα χωροταξίας πολύ υπομονή και το μητρικό φίλτο (ο άντρας το πατρικό φίλτρο το έχει μόνο από το περιβάλλον του ενώ στην γυναίκα αυτό δημιουργείται και γονιδιακά) και είναι πιο αισθηματικές και είναι πιο δίκαιες. Συνεπώς μια γυναίκα έχει πολύ καλυτερες προοπτικές να μεγαλώσει έναν παιδί Στην δουλειά μου ως νοσηλευτή είχα να κάνω με πολλές γυναίκες οι οποίες γκρίνιαζαν , μαλώνανε για τις άδειες, παίρνανε ένα σωρό αναρωτικές, ενώ παίρναν και άδειες εγγυμοσύνης λοχίας. δυστυχώς οι γυναίκες επαγγελματικά δεν φέρονται καθόλου καλά.
Αν μια γυναίκα θέλει να αφιερωθεί στην καριέρα το σίγουρο είναι ότι δε μπορεί να κάνει οικογένεια (ο ιδιωτικός τομέας είναι αρνητικά προδιαθετημένος για τις γυναίκες) συνεπώς θα την βγάλει με ένα μικρό ποσό 600 και full time δουλειά. Για αυτό τον λόγο πιστεύω ότι κάποιες δουλειές οπως π.χ. Μηχανικός (Πολιτικοί, Ηλεκτρολόγοι..) φέρνουν μια γυναικα που θέλει να κάνει οικογένεια σε πολύ δύσκολη θέση.
Η εικόνα που βλέπω στα μπλε για τις γυναίκες επίσης μου φαίνεται κάπως lifestyle. Και αν είναι να μιλήσουμε τόσο στερεοτυπικά τότε θα πρέπει να την συγκρίνουμε με τον άντρα που θέλει γκατζετάκια, nova για το ποδόσφαιρο/πίτσες/μπύρες και που το αμάξι του είναι προέκταση του ανδρισμού του, και όχι με τον καθημερινό άντρα. Δεν πιστεύω ότι οι άνθρωποι είναι έτσι, αυτές είναι καρικατούρες.
Τέλος στα πράσινα όσο εσείς δεν αναλαμβάνεται ευθύνες στο σπίτι και θέλετε από τις γυναίκες να καλύπτουν όλο το φάσμα από δουλειά ως νοικοκυριό αυτό ακριβώς θα γίνεται. Ελάχιστοι πατεράδες δέχονται να πάρουν τις γονεϊκές άδειες αντί για την μητέρα, γιατί στην δουλειά θα φανεί "κάπως", κι ας είναι ΔΙΚΑΙΩΜΑ τους.
Και για την άδεια εγκυμοσύνης και λοχείας τι να κάνουμε, ούτε κυοφορείς ούτε λοχεία περνάς και έχω βαρεθεί να υπερασπίζομαι απέναντι σε άντρες μια άδεια για μια κατάσταση που θυμίζει αρρώστια αλλά δεν είναι, και που επειδή δεν θα την περάσουνε ποτέ δεν την θεωρούν δύσκολη. Τουλάχιστον δέξου την για ιατρικούς λόγους Κε Νοσηλευτή.
Αντικειμενικά όλοι πρέπει να βοηθάμε.Ο καθένας στο πόστο του.Πχ εγώ μπορώ να διεκπεραιώσω τα ηλεκτρολογικά και τις δουλειές του κήπου(λέμε τώρα).Απλά μερικές φορές οι δουλειές των ανδρών δε πολύ-φαίνονται ούτε εκτιμούνται.
Ναι αλλά να κουρέψεις το γρασίδι;Να ποτίσεις;Να μαζέψεις τις ντομάτες();Να συνδέσεις καμιά μπρίζα(στο δικό μου σπίτι όπου υπάρχει κάθε τοίχο και μπρίζα είναι περίπλοκο)
Γενικά συμφωνώ ότι οι γυναίκες κουράζονται αλλά όχι ότι και εμείς δε βοηθάμε.
Και τα ψώνια που λες άγγελε κάνουν ωραία μπράτσα
Το πρόβλημα σας είναι ότι σε πολλές γυναίκες το να αλλάξουν μπρίζα δεν μοιάζει πια με πυρηνική φυσική. ούτε το ιντερνετ (καλά εδώ επεσες και σε φωλιά/ πόσες ΗΜΜΥ έχουμε?) , ούτε το καζανάκι, ούτε ο κήπος, ούτε καν τα ψώνια. Όσο ηλίθιο μου φαίνεται να μην μπορεί να σηκώσει τις εξάδες μια γυναίκα - το παιδί της όταν είναι οκτώ κιλά πως το σηκώνει με τις ώρες?- το ίδιο ηλίθιο μου φαίνεται να μην μπορεί να απλώσει ρούχα ή να βάλει σκούπα ή να κάνει μπάνιο το παιδί ένας άντρας.Ναι, αλλά να βοηθάς κι εσύ.. Όχι να'ρχεται η γυναίκα κουρασμένη από τη δουλειά (ακόμα και μερικής απασχόλησης είναι κουραστικά) και να'χει σπίτι και παιδί να φροντίσει και εσύ να'σαι εκεί και να μην την βοηθάς ή να σηκώνεσαι και να φεύγεις και να τα αφήνεις όλα σ'αυτήν.. Καθαρίζει το σπίτι; Βοήθησε εσύ το παιδί με τα μαθήματά του.. Βοηθάει εκείνη το παιδί, μάζεψε εσύ τα πεταμένα από'δω και εκεί ρούχα και βάλ'τα το καλάθι με τα άπλυτα.. (αν δεν ξέρεις πλυντήριο μην το προσπαθήσεις.. μπορεί να ξεχάσεις να βάλεις κάνα απορρυπαντικό στο 23' ή τα χιλιάδες άλλα πράγματα που πρέπει να βάλεις )..
Να μοιράζονται οι δουλειές.. Όχι όλα ένας.. Επίσης, μπορεί να βγαίνουμε εκτός θέματος, αλλά δεν έχω καταλάβει το εξής: Γιατί πρέπει οι γυναίκες να ασχολούνται με τα παιδιά;; Γιατί πρέπει, δηλαδή, σώνει και καλά να διαβάζει η γυναίκα το παιδί, να το κάνει αυτή μπάνιο, να το ξεσκατίζει () αυτή όταν είναι μικρό;;
Όντως, υπάρχουνε δουλειές εντός και εκτός σπιτιού που με δυσκολία θα'καν οι γυναίκες.. Για παράδειγμα το ίντερνετ.. Αν δεν ήμουνα εγώ, τώρα δεν θα μπορούσε η αδερφή μου να'βλεπε το true blood..
Έτσι.. Τι γυμναστήρια και άλλες βλακείες.. Μόνο τις εξάδες από τα ψώνια να πάρεις, είναι σα να πήγες ένα μήνα+
Κι όπως έχω ξαναπεί αν είναι να περιμένω να χαλάσουν τα ηλεκτρικά στο σπίτι (μια φορά το χρόνο και αν) και μια φορά τη βδομάδα να πηγαίνετε σούπερ μάρκετ κι εγώ να ασχολούμαι με τα 5 άτομα στο σπίτι για όλα τα υπόλοιπα, άστο η συμφωνία είναι φόλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Αποφασίστε τι στο καλό εντυπωσιακό έχουν αυτές οι δουλειές του σπιτιού που οι αντρες ΑΠΟ ΤΗ ΦΥΣΗ τους δεν μπορούν να κάνουν!Δεν είπα να τα κάνει όλα η γυναίκα αλλά το είναι μια γυναίκα που δε ξέρει να μαγειρεύει να σκουπίζει να μεγαλώσει σωστά τα παιδιά τότε οι οικογένεια που θα δημιουργήσει δε πιστεύω ότι θα κρατήσει για πολύ. Δυστυχώς δεν μπορεί ολα να τα υποκαταστήσει μια οικιακή βοηθός γιατί δεν αγοράζονται όλα με τα χρήματα. Ο άντρας φυσικά πρέπει να βοηθήσει αλλά από την φύση του δε μπορεί να κάνει και πολλά.
Δυστυχώς βλέπω γυναίκες που χωρίς να δουλεύουν καθόλου ή κάνοντας μια δουλειά 600 ευρώ αποστασιοποιούνται πλήρως από τις δουλειές του σπιτιού.
Και επίσης θα ήθελα πολύ να ξέρω πως ΞΕΡΕΙ μια γυναίκα να μεγαλώσει παιδιά αλλά και πως το ελέγχεις πριν δημιουργήσεις οικογένεια.
Το αντρικό ροζ σύννεφο είναι όσο ροζ και το γυναικείο τελικά.
Πόσο κοστίζουν οι δουλειές στο σπίτι? Και από πότε τα λεφτά που παίρνεις σε μια δουλειά αντιστοιχούν με την κούραση ή με τις ώρες που ξοδεύεις? Αν εσύ έχεις μια δουλειά 600 € πως θες να σε αντιμετωπίζουμε: ως κωλοβαρούντα ίσως?
Και όλοι οι άνεργοι σύζυγοι με τις εργαζόμενες γυναίκες τώρα με την κρίση προς Θεού μην σφουγγαρίστε, δεν είναι στη ΦΥΣΗ σας. Θα γυρίσει η γυναίκα σας από τη δουλειά των 600 , θα βάλει το πλυντήριο, θα μαγειρέψει, θα διαβάσει τα παιδιά. Και λόγω της γυναικείας της φύσης δεν θα νοιώσει ΜΑΛΑΚΑΣ, αλλά δούλα και κυρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Όχι λοιπόν είναι και θέμα απογαλακτισμού λοιπόν. Αν δεν καταλάβει αυτό το παιδί ότι η μάνα του κατά έναν τρόπο το ευνουχίζει και στην ουσία προσπαθεί να τον κρατήσει "μη ανεξάρτητο" και κάτω από τις δικές τις φόρμουλες ζωής δεν πρόκειται να λυθεί αυτό. Όμως όταν βλέπεις κατανόηση ελπίζεις ότι κάποτε θα καταλάβει πραγματικά ο άλλος. Αν σε βλέπει να σκίζεσαι και το θεωρεί δουλειά σου δεν υπάρχει καν ελπίδα ή αγάπη.Δεν είναι θέμα κατανόησης μονάχα...
Είναι πολύ αστείο γιατί τα αγόρια επειδή πολλές φορές "δικαιούνται" κατά την γνώμη των γονιών τους τα πάντα δεν αναγκάζονται να "σπάσουν αυγά" για τίποτα οπότε απογαλακτίζονται πιο δύσκολα από τα κορίτσια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Πες στη φίλη σου ότι με κάθε χρόνο που θα προστίθεται οι δουλειές πάντα θα αυξάνονται, ποτέ δεν θα μειώνονται, και πάντα θα τις κάνει εκείνη αν δεν αποδεχτεί ότι πρέπει και ο άλλος να αναλάβει κάποια πράγματα και ΟΠΩΣ τα κάνει. Όταν θα είναι δικές του δουλειές στο τέλος θα τις κάνει καλά.εχω φιλη μου που μου λεει προτιμω να τα κανω εγω γιατι οποτε του πω να κανει κατι εκτος του οτι θα κανει δυο βδομαδες να το κανει θα το κανει και χαλια στο τελος. ετσι προτιμω να τα κανω ολα εγω για να μην σπαζουν και τα νευρα μου κιολας απο πανω.
Το θέμα είναι τι θες έναν άνθρωπο χωρίς κατανόηση? Αν αφήσουμε στην άκρη ΤΟ ΔΙΚΑΙΟ που είναι σημαντικότατο στοιχείο, όταν δεν υπάρχει ούτε κατανόηση τελικά που είναι η αγάπη?ειναι θεμα χαρακτηρα. οταν ο αλλος εχει κατανοηση γενικοτερα θα βοηθησει και στο σπιτι και θα κανει οτι μπορει. αν δεν εχει κατανοηση σαν ανθρωπος και ειναι της σχολης των πασαδων τοτε κατσε να βγαλεις ακρη με τετοια ατομα. δεν βγαζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό δεν είναι λύση ουσιαστική. Μπορείς να λες "θέλεις να σου δείξω να το κάνεις γιατί, δόξα τω Θεώ, εχω αρκετές δικές μου δουλειές να τελειώσω". Γιατί να πρέπει να δείχνουμε ανίκανες όταν δεν είμαστε? Ο άλλος ας προσπαθήσει να γίνει ικανός.τιπ προς ολες τι γυναικες. οσο πιο πολλα λεμε οτι ξερουμε να κανουμε τοσο το χειροτερο. οσο πιο αχρειστες ειμεθα για τα ματια των αλλων τοσο το καλυτερο, γιατι δεν καταφερα ακομα να λεω ΔΕΝ ΞΕΡΩ , ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ακομα να το καταλαβω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Το σπιτικο φαγητο ειναι πολυ σημαντικο οχι μονο για τον αντρα αλλα και για τα παιδια. Μενω ηλιθιος μπροστα στην αδιαφορια των συγχρονων γυναικων για το σπιτικο φαγητο και τη συμβολικη φροντιδα που παρεχει σαν μητερα και σαν γυναικα μεσω αυτου στα υπολοιπα μελη της οικογενιας.
Μάλλον τελικά έχεις συγκεκριμένο θέμα με το μαγείρεμα... κάτι αρχετυπικό του στυλ γυναίκα τροφός. Αυτό δεν μοιάζει να αποτελεί σοβαρό πρόβλημα μια και οι υπόλοιπες δουλειές του σπιτιού είναι πολλές οπότε μπορεί να γίνει μια δίκαιη μοιρασιά.Υποχρεωτικα δεν πρεπει να κανει κανεις, τιποτα. Οπως ο γαμος, η οικογενια, τα παιδια, you know. Αλλα απ'τη στιγμη που θα παρεις καποιες ευθυνες θα δημιουργηθουν και καποιες υποχρεωσεις για σενα. Η φροντιδα, η θαλπωρη και η ασφαλεια ειναι λιγες απ'αυτες.
Και για τον αντρα και για τη γυναικα ΦΥΣΙΚΑ(για να μην σκονταψουμε παλι σε φεμινιστικες μικροτητες).
(Σε παρακαλώ παίρνεις το σιδέρωμα?)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε φόκο αν δεν είσαι περσόνα αλλά πραγματικός νοσηλευτής πως μπορείς να είσαι τσαπατσούλης?Από την φύση τους οι περισσότεροι άντρες είναι πατσατσούληδες (με λίγα λόγια δεν έχω πρόβλημα καθαρίζω και να μαγειρεύω, οι άλλοι έχουνε ).
Αρα (για να πω την πιο μισητή μου φράση) δεν είναι ότι δεν μπορεις είναι ότι δεν θέλεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωραία λοιπόν άρα σε πολυκατοικία χωρίς σκύλο και με ένα καλό gel που θα βάζει κατά των κατσαρίδων η γυναίκα σου μια φορά το 6μηνο δεν χρειάζεται να κάνεις τίποτα ποτέ.Oι γυναικείες δουλειές είναι πλήσιμο,καθάρισμα, σιδέρωμα, μαγείρεμα, και να φροντίζει τα μωρά (παιδιά)
Άντρικές δουλειές είναι το κόψιμο του γκαζόν (αν δεν έχουμε δε πειράζει) να σκοτώνει κατσαρίδες και να βγάζει βόλτα τον σκύλο.
Πόσο μ'αρέσουν οι δίκαιες μοιρασιές!
Τι ακριβώς χρειάζεσαι εσύ μέσα στο σπίτι? Αστο καλύτερα άμα χρειαστούμε θα σε φωνάξουμε για δότη σπέρματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Ασε ρε φίλε υπάρχει και e-banking!Τρεχω με τους λογαριασμους, παιρνω πραγματα για το σπιτι, φερνω το κοτοπουλο το φτιαχνεις. Ok μ'αυτο;;
Τρεχω εγώ με τους λογαριασμους, παιρνω εγώ πραγματα για το σπιτι, φερνω εγώ το κοτοπουλο ΕΣΥ το φτιαχνεις. Ok μ'αυτο;; Αν όχι τότε μάλλον η μοιρασιά δεν ήταν δίκαιη από την αρχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Τις δουλειές του σπιτιού, ....ποιος θα τις κάνειΣ;
Το βλέπετε ότι κατά βάση είναι αθώος? Δεν έγραψε "όποιος μπορείΣ"οποιος μπορει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι κρίμα που υπεκφεύγεις... ακόμα και στο ότι όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι, ανεξαρτήτως χρώματος.δεν ξερω τι σημαινει ρατσισμος, εγω ξερω λογικες και με επιχειρηματα αποδειξεις..
τιποτα αλλο δεν δεχομαι..
και δεν δεχομαι δογματα ειτε προοδευτικα ειτε φασιστικα....
.....
αναλογα τις ικανοτητες και προτιμησεις του καθενα...
βεβαια πρακτικα σε ενα ζευγαρι το καθε μελος πρεπει να κανει οτι μπορει για να επιβιωσει ...
κοινως πρακτικα θα βοηθουσα στο σπιτι οπως μπορουσα και περιμενω να κανει και η γυναικα μου το ιδιο..
Όπως και στην ερώτηση της ονειροεκδίκησης, που επίτηδες ήταν τόσο συγκεκριμένη ώστε να μην γεννάει και τόσα ζόρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Κι εσύ αυτό το αγνοείς συνεχώς χωρίς να συνειδητοποιείς ότι όταν γυρνάμε και οι δύο σπίτι η γυναίκα θα έχει να μαγειρέψει, να επιβλέψει τα παιδιά, και να πλένει πιάτα κάθε μέρα και μέσα σε μια εβδομάδα να κάνει το σπίτι κατοικίσιμο τουλάχιστον (δεν θα πάρω τις τελειομανείς) να πλύνει/απλώσει/σιδερώσει 2 με 6 πλυντήρια -ανάλογα με το μέγεθος του νοικοκυριού, να ψωνίσει (γιατί τελικά μόνο αυτή θα ξέρει τι χρειάζεται το σπίτι αφου εσύ δεν ασχολείσαι) και εσύ θα περιμένεις πότε θα καεί η λάμπα.
Άσε που αυτό συνήθως σημαίνει χαμμένο για μας το Σάββατο που εσύ θα ξεκουράζεσαι.
Δεν την βλέπεις την αδικία?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Δυό γενιές πίσω οι γυναίκες δεν αλλάζανε λάμπα γιατί φοβόντουσαν το "μαγικό" ηλεκτρικό. Τι δεξιότητα χρειάζεσαι για να αλλάξεις λάμπα? Καμμία. Τώρα άμα πεις σε μια γυναίκα: πάρε το κατσαβίδι, βγάλε την βίδίτσα, βάλε το ένα συρματάκι εκεί, βίδωσε, βάλε το άλλο συρματάκι εκεί, βίδωσε.... θα το κάνει. Θέλει καμμιά δεξιότητα? Όχι. Το ίδιο και με το σφουγγάρισμα. Οδηγίες θέλουν όλα.
Τώρα το τι σ'αρέσει να κάνεις είναι μια άλλη ιστορία. Και τότε μπορεί να βρεις περισσότερες γυναίκες να προτιμούν το σφουγγάρισμα από την αλλαγή μπρίζας αλλά επειδή οι δουλειές που θεωρείς γυναικείες είναι πολλές, οι δουλειές που θεωρείς αντρικές λίγες (μια και οι δουλειές που χρειάζονται ρώμη όλο και μειώνονται και οι τεχνολογικές γίνονται τόσο περίπλοκες που χρειάζεσαι ειδικό πλέον) και οι ώρες λίγες, δυστυχώς πρέπει να πάρετε και μερικές "γυναικείες" δουλειές. Τόσο απλά.
Τα στάνταρ σου είναι από την εποχή που κόβαμε ξύλα για να ζεσταθούμε και μόνο ο άντρας πήγαινε στην αγορά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Αλλά είναι φανερό από τις παιδικές χαρές και τους παιδότοπους το Σάββατο το πρωί ότι οι μπαμπάδες παίρνουν τον πάκο με τις εφημερίδες και τα παιδιά και η γυναίκα κάνει τα υπόλοιπα.
Μισέλ μου δεν θέλω να σε πληγώσω αλλά μιλάω για μορφωμένους και ίσως και καλλιεργημένους. Γιατί τον αγώνα για να σπάσουν τα στερεότυπα πρέπει να τον κάνουμε εμείς και δεν είμαστε έτοιμες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Και πως θα έχεις τότε την χαρά να βλέπεις την δουλάρα να δουλεύει για σένα που είσαι η εξουσία του σπιτιού? Γιατί τα'κανες τα καράβια? Να μην έχεις κι εσύ μια ευχαρίστηση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγγνώμη αλλά αν δεν μπορείς να δεχτείς άλλους όρους συζήτησης παρά τα λεφτά δεν έχει νόημα. Σου εύχομαι να κερδίσεις το λαχείο και να "αγοράσεις" πολλές και ταλαντούχες "εργαζόμενες".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Ίσως και να έχω μύγα αλλά να λέει κάποιος ότι από αυτήν την σκηνή σε ένα πάρκο καταλαβαίνει ότι η γυναίκα είναι τεμπέλα.........ε, το λογικό άλμα είναι πολύ μεγάλο....... κι εγώ πολύ μπαϊλντισμένη αυτήν την εποχή για να το δεχτώ αδιαμαρτύρητα.
Ίσως να υπερβάλλω αλλά επειδή η Μαίρη Παναγιωταρά είναι μια εικόνα που συναντώ καθημερινά γύρω μου δυσκολεύομαι να δεχτώ ότι διαιωνίζεται και από γυναίκες.
Σιχαίνομαι την ατάκα "η γυναίκα πρεπει να είναι νοικοκυρά στο σπίτι, κυρία στο δρόμο και πουτ@ν@ στο κρεββάτι"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Τίποτα από όσα λέω δεν σου δίνει το δικαίωμα να λες ότι σου είπα ότι θα βλέπεις τον άντρα σου δεδομένο, ή ότι εγώ βλέπω τον άντρα μου περισσότερο δεδομένο από ότι θέλει εκείνος να τον βλέπω.
Απλώς το να κρίνεις τις γυναίκες, συζύγους, εργαζόμενες μητέρες εδώ μέσα που λένε ότι μοιράζονται τις δουλειές από 10 γνωστές σου που θεωρείς τεμπέλες είναι απόλυτα προσβλητικό. Μοιράζοντας επίσης ευθύνες και απειλές για διαζύγιο. Και αυτό που προτείνεις το θεωρώ πολύ δύσκολο αν δεν κάνεις μια δουλειά ελάχιστα απαιτητική από άποψη χρόνου.
Εγώ γυρνάω σπίτι μου στις 6:30 και έχω τρία παιδιά.... σκέψου το λίγο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Πάντως το ότι ένας πατέρας δίνει το μπιμπερό στο παιδί του - που δεν είναι και η πιό κουραστική δουλειά του σπιτιού ούτε η πιο άχαρη - δεν ξέρω πως βγήκε το συμπέρασμα ότι επίσης πλένει, μαγειρεύει, σφουγγαρίζει, απλώνει, σιδερώνει και μια φορά το εξάμηνο πλένει και τοίχους για να μην χρειάζονται βάψιμο (φαντάζομαι για να μένουν τα λεφτά να παιρνει η γυναίκα του συνολάκια!!!!!!)
Επίσης Νάντια βρες άντρα που να κάνει ΟΛΕΣ τις "αντρικές δουλειές" γιατί αλλοιώς δεν θα'ναι καθόλου χρήσιμος και φρόντισε να έχετε οπωςδήποτε κήπο. Επίσης φρόντισε να γεννήσεις αγόρια ώστε να παίζει μαζί τους ποδόσφαιρο. Κι αυτό θα σου αφήσει λίγο ελεύθερο χρόνο. Επίσης σου εύχομαι να σπουδάζεις δασκάλα ή κάτι με το οποίο να δουλέυεις στην εκπαίδευση γιατί αλλοιώς δεν σε βλέπω να επιβιώνεις αν δεν είσαι η wonderwoman.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.