αλητες, θελουν να τον σκοτωσουν αλλα να μην φανει ασχημα στους εξω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τι να πεις...πρωτογονισμοι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Φυσικά και ναι,
Κατα την διάρκεια θητείας του Χουσείν μερίδα πολιτών βασανιζόταν απο τον μονάρχη και σίγουρα τα πράγματα ήταν πάρα πολύ άσχημα σε καθημερινή βάση.
επι χουσειν ο βιασμος ηταν νομιμη ποινη σε περιπτοσεις μοιχειας πχ.
τωρα δεν ειναι.
επι χουσειν, οι πορνες αποκεφαλιζονταν δημοσια και τα κεφαλια τους παλουκονονταν με μια ταμπελα "Για την τιμη του ιρακ"
τωρα δεν αποκεφαλιζονται.
επι χουσειν, επαιρναν παιδακια και τα εκπαιδευαν στο στρατο βαζοντας τα να βασανιζουν ζωα.
τωρα δεν γινεται αυτο.
η λιστα ειναι μεγαλη, θες να συνεχισω?
Τώρα όμως μπορεί να έχουν φαινομενική ελευθερία αλλα σε καθημερινή πια βάση χάνουν την ζωή τους έιτε την δική τους έιτε δικών τους ανθρώπων και ζούν με τον μόνιμο τρόμο μιας επίθεσης.
κατσε για να καταλαβω, επειδη οι πρωην υποστιρικτες του χουσειν ειναι πλεον τρομοκρατες, επρεπε να τους αφησουν στην κυβερνιση? Ας σοβαρευτουμε. Να τους φανε λαχανο επρεπε, αλλα αυτο δεν εγινε γιατι δεν ειχαν πια συμφερων για κατι τετοιο οι αμερικανοι.
Με τον Σαντάμ οι Ιρακινοί πέρναγαν άσχημα τώρα ζούν στην κόλαση που προκάλεσαν κάπιοι παράνομα με το έτσι θέλω!
εξω απο το χωρο...κτλ κτλ, στοιχεια παρακαλω, οχι τις αποψεις σου.
Συνεχιζεις να μιλας με τη λογικη του "το μη χειρον, βελτιστο". Δεν μιλαμε για πατατες, για ανθρωπινες ζωες μιλαμε. Δεν ξερω αν τα πραγματα ειναι καλυτερα η χειροτερα, ξερω ομως οτι δεν ειναι ΚΑΛΑ, και δεν βλεπω πολλα περιθωρια βελτιωσης.
μιλαω ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΑ. Ναι το ιδανικο θα ηταν να μην πεινουσε κανενας και οι μονοι πολεμοι να γινονταν με τριανταφυλα, αλλα ακομα και ο Κant ο μεγιστων των φιλελευθεριστων στο εργο του "διηνεκης ειρηνη" παραδεχεται οτι αυτο δεν ειναι ρεαλιστικα εφικτο καθοτι η ειρηνη απαιτη ιεραρχια και η ιεραρχια απαιτει ανωτερους και κατωτερους και κανενας δεν θελει τη θεση του κατωτερου.
σε παρακαλω ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ πριν απαντας να κανεις καποια βασικη ερευνα, τουλαχιστον να δεις τι εχουν πει οι αλλες μεγαλες προσωπικοτητες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ωραια ολα αυτα, συμφωνοι, με το λαο του ιρακ τι θα επρεπε να ειχε γινει? Να τους αφηναμε να τους ψηνει ο χουσειν?
Γιαννη:
ενταξι, μπορεις να μου προτεινεις μια λυση στο προβλημα της μεσης ανατολης?
Edit: για τις λυσεις που θες να προτεινουμε, δεν ξερω πολλα απο διπλωματια, ειμαι ΣΙΓΟΥΡΗ ομως οτι αν οι Αμερικη ηθελε πραγματικα να σωσει αυτον το λαο, θα χρησιμοποιουσε την απιστευτη (πολιτικη) δυναμη που εχει αυτη τη στιγμη για να κατεβασει τον Σανταμ απο την εξουσια χωρις να σκοτωθουν χιλιαδες ανθρωποι. Για την ακριβια θα το ειχε κανει πολυ νωριτερα! Τωρα θυμηθηκε ο Μπους να το παιξει Σουπερμαν...
οκ, αλλα δεν ειχε να κερδισει κατι απο αυτο, οποτε επρεπε λες να τους αφησει καλυτερα στη τυχη τους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
και εγω μαζι σου, ας ψωφισουν ολοι, οσο λιγοτεροι τοσο καλυτερα.
hell δωσμου ενα οπλο και θα βοηθησω κιολας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
λοιπον, αρχιστε να προτεινετε λυσεις λοιπων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν ξέρω αν τους αφήσουμε μόνους αν θα ψοφήσουν. Δεν το επιτρέψαμε σε κανέναν ... Αυτό που λέω, είναι ότι μου φαινεται πολύ μεγάλος κυνισμός να λέμε ότι το κάνουμε για το καλό τους (!!!) ότι τους έχουμε στρατιώτες που χτυπάνε / καταπιέζουν /καταδιώκουν / κάνουν πλιάτσικο και να το παίζουμε και σωτήρες!!!!
Ε, πως να γίνει τώρα δεν γίνεται!!!
θες να σου πω κατι? Οταν το '94 εγινε η σφαγη στη ρουαντα και δεν επενεβει κανενας αμερικανος ολοι ελεγαν "του αφησατε να παιθανουν". Αν βεβαια οι αμερικανοι το ειχαν παρει χαμπαρι πριν καν γινει και βομβαρδιζαν καθε χουτου κτιριο ολοι θα ελεγαν "ε τους αλητες σκοτωσαν παιδακια". Δεν υπαρχει κερδισμενη κατασταση γιατι οι αποφασεις της κοινης γνωμης ειναι τελειως θυμικες, πανε με αυτο που αισθανονται οχι με το πραγματικα γινεται.
Εκαναν οι αμερικανοι το πολεμο για να σωσουν τα παιδια απο τις βιαιοτητες του χουσειν? ΟΧΙ, αλλωστε αυτοι τον εβαλαν εκει που ηταν. Το εκαναν γιατι ειχαν κατι να κερδισουν.
ΟΜΩΣ, αυτη η διαδικασια, καταφερε να ριξει ενα κατα τα αλλα απεχθη δικτατορα που ηταν στην εξουσια για ενα 20% του πλυθισμου καταπιεζοντας το υπολοιπο 80%. Συνεπως δεν βγηκε κατι καλο? Παροτι δεν ηταν καλες οι προθεσεις τελικα δεν εγινε κατι καλο? Αυτο λεω, οτι οι αμερικανοι παροτι ιδιοτελεις λογο ιστοριας και κοινονικων πιεσεων που απορεουν απο μια παραδοσιακη δομη εχουν ΟΡΙΑ.
[ps. και εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι στην εποχή του nano οι "εξυπνες" βόμβες ΔΕΝ αστοχουν καταλάθος km...]
εδω στη νασα χανουνε διαστημοπλοια, στις 10.000 βομβες 3-4 δεν θα αστοχησουν? Για το ονομα, γινονται αυτα τα πραγματα. Αλλα σε ρωτω, οι αμερικανοι τι εχουν να κερδισουν απο το θανατο αμαχων?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μόνο ότι τιμωρήθηκαν 2-5-10 (εξιλαστήρια θύματα) στρατιώτες.
οταν βαζεις ενα σκυλο στα @@ ενος φιμωμενου, δεμενου γυμνου αιχμαλωτου και μετα τιμωρισαι για αυτο δεν εισαι εξιλαστηριο θυμα.
ο τροπος που γραφω ειναι αμμεση συναρτηση της εφυιας του συνομιλιτη μου. Δεν μπορω να μιλαω με ανθρωπους που δεν καταλαβαινουν τον ειρμο της σκεψης μου ακομα και οταν ειναι απλουστατος.
αλλα λεω 500 φορες 1+1 = 2 και η απαντηση ειναι "οχι κανεις λαθος"
εξακολουθεις να μην εχεις απαντησει σε ΤΙΠΟΤΑ απο οσα εχω πει, το περιτρυγηριζεις σχολιαζοντας το ποιον μου (πρακτικα ακολουθεις την πιο απλη και λειτουργικη μορφη αντιπαραθεσης την αξιοπηστια του ομιλητη οχι των επιχειρηματων του).
τι θα κανουμε με τη καμενη γη? Δεν ξερω, εσυ πες μου, εγω λεω να τους αφησουμε στην υσηχια τους να ψωφησουν ολοι σα μαυρα σκυλια. Καλυτερα για μενα, λιγοτερος ανταγωνισμος.
εσυ τι λες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
good luck with that οι υπολοιποι ζουμε στο πραγματικο κωσμο και αντιθετα απο εσενα που καθεσαι στη καναπεδια σου βλεποντας την τηλεοραση σου και γραφοντας τις αποψεις σου στο (λολ...αμερικανικο!) ιντερνετ προσπαθουμε να κανουμε κατι αντι να φωναζουμε "ειρηνη υμην" και μετα να κοιμωμαστε απο την αλλη.ΔΕ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ. ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ. Τόσο απλά και τόσο ρομαντικά!
και η δραση απαιτει συμβιβασμους και ρεαλισμο. Τα παιδια των λουλουδιων το μονο που καταφεραν ηταν να κανουν τη φουντα διασημη, οι επιστημονες της "κακιας" αμερικης και της "βδελυρης" Χ πολυεθνικης καταφεραν να περιορισουν τη τρυπα στο οζων.
αν λοιπον για να γλυτωσουν 1000 παιδακια πρεπει να παιθανουν 10, ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΠΟΥ πρεπει να παρει αυτη την αποφαση, και εσυ και ολοι οι υπολοιποι μπορειτε να γκρινιαζετε οσο θελετε αλλα η πικρη αληθεια σας διαψευδει.
Συνεπως, υπο αυτο το πρισμα μπορει ο πολεμος στο ιρακ να μην ηταν ΤΟΣΟ αδικαιολογητος. Ηταν τα αιτια του η καλη ψυχη της μανας τους? Οχι βεβαια, δεν ηταν (αλλα ουτε και η βλακωδης φραση "για τα πετρελαια εγινε" ειναι, οπως μπορεις να δεις η παραγωγη πετραιλεου μειωθηκε και οι αμερικανοι εχασαν τα απειρα λεφτα απο αυτη την ιστορια). Ομως, αν εστω αυτες οι κακες η εγωιστικες, η αλαζονικες, η οτιδηποτε θες πεστο προθεσεις γλιτωσαν 100 παιδακια απο το να δουν τους γονεις τους να σπαραζουν λιονοντας τοτε πρεπει σιγουρα να αποδεχθω οτι ειναι καλυτερα να εχεις τους αμερικανους στη κουτρα σου απο τους αλλους.
στους τυφλους ο μονοφθαλμος μπας και καταφερουμε και γλιτωσουμε κανενα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειναι καλυτερο απο το να σκοτωνεις αμαχους για να τρομαζεις, αυτο δεν το κανουν, δεν θελει στοιχεια ειναι προφανες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
οχι, ακομα και ετσι τον πρωτιμω.Τον προτιμας, εκ του ασφαλους βεβαιως, γιατι δεν εστειλε τα στρατιωτακια του να ριξουν βομβες στην δικη σου οικογενεια...
ο μπους εχει να απολογηθει σε ορισμενες σταθερες αξιες της αμερικανικης κοινωνιας. Ο χουσειν οχι. Ειναι (ηταν) απολυτος ανεξελεγκτος.
και οπως και να το κανουμε οι αμερικανοι ακομα και σε πολεμους προσπαθουν να περιοριζουν τις αμαχες απολειες, καποιος σαν το χουσειν θα σκοτωνε αμαχους επι τουτου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
καλα παντος προτιμω τον ηλιθιο και υποκριτη bush πανω απο το κεφαλι μου παρα τον ηληθιο και υποκριτη hussein πανω απο το κεφαλι μουΤο ακουω αυτο συνεχεια, και οχι πως διαφωνω, αλλα μου φαινεται φοβερη ειρωνια να δικαζει καποιος (Μπους/Αμερικη) τον Σανταμ και να τον βγαζει ενοχο για εγκληματα πολεμου ενω αυτος εχει διαπραξει ισαξια, ισως και χειροτερα! Αλλα ξεχασα, αυτα ειναι κατω απο την μασκα του δυτικου πολιτισμου, του πολεμου εναντιον της τρομοκρατιας. Μονο που δεν εχω καταλαβει ακομα ποιος ειναι ο τρομοκρατης! Δυο μετρα και δυο σταθμα, η υποκρισια σε ολο της το μεγαλειο...
είπα το αντίθετο;
είναι ένας δολοφόνος και ένας ψυχάκιας... ένας άνθρωπος που δεν σέβεται την ανθρώπινη ζωή. Θα πρέπει να γίνω και "εγώ" το ίδιο;
απλά το δικαίωμα να αποφασίζει ο καθένας για τη ζωή του το θεωρώ αναφέρετο...
γιατι οχι? Δεν νομιζω πως υπαρχει καμια αμφιβολια για το αν ο hussein ειναι εγκληματιας του χειροτερου ειδους. Η θανατικη ποινη εχει προβληματα γιατι μπορει να γινει πλανη και δεν μπροεις να επιστρεψεις τη ζωη σε ενα ανθρωπο. Αλλα αυτος μονο χωρο πιανει, τι να τον κανεις να τον εχεις φυλακη για το υπολοιπο της ζωης του που θα περναει καλα?
ο σωφρονισμος δεν τιθεται ως θεμα, ισοβια=ισοβια δεν εχεις σκοπο να τον βγαλεις ποτε, συνεπως?
Αν κατι εγω βρισκω "ειρωνικο" ειναι το γεγονος οτι η δικη δεν εγινε για το "καλο της ανθρωποτητας" αλλα γιατι ο hussein σταματησε να εξυπηρετει τα συμφεροντα των αμερικανων. Βεβαια ηξερε που εμπλεκε...αλλα ακομα και ετσι ειναι ειρωνια να σε καταδικαζει αυτος που σε αθωωνε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είμαι αντίθετος στην θανατική ποινή ότι και να έχει κανει ο άλλος, ακόμη και αν είναι ένας κατάπτιστος, αιμοβόρος, διαβολικός κτλ δικτάτορας και εν ψυχρώ δολοφόνος, όπως ο Σαντάμ, γιατί θεωρώ πως αυτός ο υπέρτατος σεβασμός της ανθρώπινης ζωής (μέχρι αηδίας δηλαδή) είναι που ξεχωρίζει τις "πολιτισμένες" κοινωνίες από τις "απολίτιστες".
Αν υποψιαζοταν οτι ησουν πληροφοριοδοτης για τους σιιτες και/η τους κουρδους σου εκανε το λεγομενο acid bath, δηλαδη σε πετουσαν σε μια πισινα με οξυ μπροστα στην οικογενεια σου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.